Justice League

[Roger]

fanta editoria parte ennemila e mai ultima

JL di snyder doveva essere una serie di film (2 o 3, ora non ricordo più lol)

WB viene messa in vendita e c'è aria di cambio ai vertici

i vertici uscenti dicono "il giocattolo è mio, piuttosto che passarlo blocchiamo tutto che tanto ci saranno anche dei contratti che scadono qui e lì, e quel che c'è di JL lo facciamo rimontare ad un nome importante (whedon, all'epoca) affinchè sia un unico film e di chiusura - il resto sono problemi di chi subentrerà muahahaha"

WB viene acquisita, il JL rimontato più reshottini whedonani non ha soddisfatto le aspettative al cinema quanto un film di snyder, si richiama snyder (e si rifa qualche contrattino) e cogliendo il giocattolo al balzo che frattanto si ha da aggiustare si butta dentro il multiverso che fa comodo per eventuali recast futuri, nonchè si crea un gancio per la ristrutturata HBO

 

e sì, nemmeno il primo batman di nolan ha mai sfondato con gli incassi tanto che se oggi si facessero quelle cifre difficilmente si metterebbe in campo un sequel. anche con le dovute proporzioni incassò meno del secondo xmen, di un anno precedente, e se si vuole fare un confronto con gli spiderman di raimi... buonanotte non c'è gara. e si parla di batman, non hulk o supertizio di fascia inferiore.

poi però accadde qualcosa (un po' marketing, un po' joker, un po' proprio perchè nolan senza scordare zimmer) e i successivi batman di nolan furono un successone. film che però vennero archiviati e non legati al man of steel di snyder perchè probabilmente si voleva risfruttare tutto il parco personaggi di batman, con il risultato che per mettersi al passo con la concorrenza marvel sia man of steel 2 non venne realizzato sia nacque BvS (aka man of steel 2 integrato con altro).

il problema sta tutto lì, vedere che la concorrenza (marvel/disney) ti prende il posto e tu cerchi di metterti al passo. in mezzo l'acquisizione di WB.

imo alla fine il progetto di snyder poteva funzionare, nel senso che date le condizioni aveva creato una storia intensa dato il passo narrativo che gli era stato chiesto, e con una logica funzionale. ma i casini interni all'azienda hanno prevalso. si spera che recentemente ne siano usciti e che ci sia un piano concreto che guarda entro un certo futuro*, anche se trovo eccessivo questo proliferare di tutine DC in doppia veste tv/cinema.

cmq che 'sti film DC di snyder vengano sempre definiti orribili ancora prima di esistere, salvo andare a fare la fila per vedere roba come (esempio al volo) l'ultimo thor e magari definirlo un buon film... mah sono quelle cose che se non è l'anello al naso e se non è il qore di tifoso, significa che c'è mancanza di criteri oggettivi.

per il resto pace e bene. oggi si dovrebbe sapere qualcosa in più sulla rinata JL.

* probabile che una fase si chiuda dalle parti di WW3

[Shuji]

34 minutes ago, Roger said:

poi però accadde qualcosa (un po' marketing, un po' joker,

dis

senza un po'

 

[Roger]

trailer leakato, quindi non puoto linkarlo.

diciamo che gli effetti speciali delle parti nuove sono un po' contrastanti. in un caso (scena iniziale) manca un po' di profondità dove c'è quello grosso che tira la mazzata, mentre per il resto parrebbero essere a posto.

halleluja

ah iris west

[Chocozell]

14 hours ago, Shuji said:

Sarebbe finita in modo differente, peggiore, se avessero lasciato il progetto com'era?

 

 

Sì, completamente. 

Oh, ma 'NDO stava tutto questo? 

[Shuji]

Cioco, questo era davvero un quote del ca'

 

Quote

Sarebbe finita in modo differente, peggiore, se avessero lasciato il progetto com'era?

Io per ora so che ci apprestiamo a vedere alla fine il lavoro di snyder 

Di certo le cose in questo senso sarebbero state perlomeno le stesse,

 

[Chocozell]

4 minutes ago, Shuji said:

Cioco, questo era davvero un quote del ca'

 

 

La verità è che lo avevo quotato per sbaglio e non me lo faceva cancellare, quindi l'ho tenuto e ho girato la frittata così

 

(da cellulare i quote non me li fa cancellare)

[Chocozell]

E' una stupidaggine, quindi non mi spreco nemmeno a postare il link, ma pare che durante uno dei primi frame dei trailer della JLSC, compaia una carta del Joker. Quindi apriti cielo, voci di popolo che vanno dalla Ayer's Cut alla presenza di Leto nella pellicola

[Shuji]

looool

analogo effetto di averci messo una rivista di playboy, ma senza problemi di diritti

[Chocozell]

No more Justice 

https://cinema.everyeye.it/amp/notizie/nolan-vuole-john-david-washington-come-green-lantern-avvisa-con-dc-films-chiuso-466287.html

Edit: scusate il rincoglionimento. Avevo letto Snyder, non Nolan

Modificato 3 Settembre, 2020 da Chocozell

[Chocozell]

Aquaman best bro

https://cinema.everyeye.it/amp/notizie/jason-momoa-schiera-ray-fisher-continua-battaglia-legale-justice-league-467208.html

[onirepap]

32 minutes ago, Chocozell said:

Aquaman best bro

https://cinema.everyeye.it/amp/notizie/jason-momoa-schiera-ray-fisher-continua-battaglia-legale-justice-league-467208.html

Spero che Momoa sappia cosa faccia, Fisher credo che si muova cosi' perche' consapevole che la sua carriera e' di fatto finita

[VNM]

Bello che continuano a palleggiarsela fra di loro pur di non fare esplicitamente il nome di Geoff Johns o degli ex (e attuali) piani alti della Warner.

On 8/26/2020 at 12:51 PM, Chocozell said:

Quindi apriti cielo, voci di popolo che vanno dalla Ayer's Cut alla presenza di Leto nella pellicola

Che in ogni caso esiste già visto che è la versione che hanno fatto vedere a porte chiuse prima della distribuzione, a differenza dello Snyder Cut si trattava di un film già finito, VFX, post e tutto e non era una semplice copia da lavoro.
 

Modificato 10 Settembre, 2020 da VNM

[Chocozell]

25 minutes ago, VNM said:

fare esplicitamente il nome di Geoff Johns

Lo han fatto. Però magari non ho capito ciò che intendi

26 minutes ago, VNM said:

Che in ogni caso esiste già visto che è la versione che hanno fatto vedere a porte chiuse prima della distribuzione, a differenza dello Snyder Cut si trattava di un film già finito, VFX, post e tutto e non era una semplice copia da lavoro.

E' arrivata la Snyderut dopo non so quanto rompimento. Dubito vedremo mai un'altra director's cut di "quell'universo"

[onirepap]

6 hours ago, Chocozell said:

6 hours ago, VNM said:

fare esplicitamente il nome di Geoff Johns

Lo han fatto. Però magari non ho capito ciò che intendi

Io mi chiedo quanto potere abbia Johns all'interno della Warner, per ora la sua posizione sembra inattaccabile, malgrado sia stata fatta terra bruciata nel settore cinema e alla DC 

[VNM]

1 hour ago, onirepap said:

Io mi chiedo quanto potere abbia Johns all'interno della Warner, per ora la sua posizione sembra inattaccabile

Fai conto che Johns è stato il principale architetto della DC degli ultimi 20 anni, New52 c'è stato principalmente per pressione sua.

Tutto ciò che è accaduto da Flashpoint in giù è stato più o meno adattato in altri medium, trovate come Cyborg nella Justice League, Darkseid rappresentato come l'Anticristo metaumano o i Teen Titans con Raven giovane e la nuova versione di Hank & Dove sono tutte trovate sue.
 

7 hours ago, Chocozell said:

Però magari non ho capito ciò che intendi

E' arrivata la Snyder Cut dopo non so quanto rompimento. Dubito vedremo mai un'altra director's cut di "quell'universo"

Prima o poi uscirà, probabile che venga fatto un annuncio a sorpresa in concomitanza con l'uscita del film di Gunn.
Come appuntavo su, il Cut esiste già, è la versione che hanno fatto vedere a porte chiuse.

Btw concludendo su Johns, il problema è che molte delle imposizioni sul tono da prendere dei film sono stati anche per causa sua, specie per il fatto che in ogni occasione ha sempre spinto per usare le sue versioni di tot personaggi o relative trovate.
Tutta la roba del DC Animated Universe (la continuity unica ispirata a New52) è praticamente tutta roba presa da lui.

Per capirci è un pò come per l'MCU dove si è nella stragrande maggioranza dei casi cercato di usare roba ispirata all'Universo Ultimate piuttosto che ad altre versioni.
 

Modificato 10 Settembre, 2020 da VNM

[onirepap]

53 minutes ago, VNM said:

1 hour ago, onirepap said:

Io mi chiedo quanto potere abbia Johns all'interno della Warner, per ora la sua posizione sembra inattaccabile

Fai conto che Johns è stato il principale architetto della DC degli ultimi 20 anni, New52 c'è stato principalmente per pressione sua.

Tutto ciò che è accaduto da Flashpoint in giù è stato più o meno adattato in altri medium, trovate come Cyborg nella Justice League, Darkseid rappresentato come l'Anticristo metaumano o i Teen Titans con Raven giovane e la nuova versione di Hank & Dove sono tutte trovate sue.

Verissimo, ma e' anche vero che la sua gestione dell'universo cinematografico e' stato ridicolo e dilettantesco, certo si e' rifatto con il settore televisibo dove la situazione e' migliore, ma le sue manovre sono costate millioni di dollari alla Warner.

[VNM]

Diciamo che nei piani (personali o meno) di Johns il film del 2017 doveva essere la versione cinematografica di Origin (cosa che era già successa nei film animati con Justice League War), stesso tipo di tono e buttata per certi versi anche sul lato comedy
(infatti le scene di Whedon sono molto nello stile in cui Johns aveva impostato alcune gag nei fumetti originali)

Solo che poi è arrivato il 2012 ed uscito Avengers nelle sale per cui hanno cercato di puntare su roba diversa.

Però alcune sue trovate sono rimaste nella versione pensata da Terrio e Snyder, tipo che il deus ex (ba dum tss) machina (o il MacGuffin) dell'arco narrativo dovesse essere Cyborg fin dall'inizio.
C'è tipo una scena di Snyder (che dovrebbe esserci da finita pure nella Snyder Cut) che è praticamente copiacarbonata, cioè che Cyborg "vede" Darkseid perchè è una Motherbox

versione di Johns / Jim Lee <----> Storyboard di Snyder

 

Modificato 10 Settembre, 2020 da VNM

[Chocozell]

3 hours ago, VNM said:

New52 c'è stato principalmente per pressione sua.

Pensavo più per pressione di Didio. 

3 hours ago, VNM said:

Prima o poi uscirà, probabile che venga fatto un annuncio a sorpresa in concomitanza con l'uscita del film di Gunn.

Non lo so. Non mi sembra che sia un film che interessi così tanto poi alle masse. Se uscisse poi in concomitanza con quello di Gunn, ci sarebbe Willy Smith che cozza con Elba nel ruolo di Deadshot, no? Almeno tra Bataffleck e Battinson ci sono anni di differenza. 

2 hours ago, VNM said:

nei film animati con Justice League War), stesso tipo di tono e buttata per certi versi anche sul lato comedy

Anche il trono di Atlantis e altri film successivi si basano sulla JL new52. Fortunatamente per Batman han pescato solo la Corte, dal New52. 

2 hours ago, VNM said:

il deus ex (ba dum tss) machina (o il MacGuffin) dell'arco narrativo dovesse essere Cyborg

Ha la fissazione per Cyborg. Lo piazza ovunque. 

[onirepap]

1 minute ago, Chocozell said:

2 hours ago, VNM said:

il deus ex (ba dum tss) machina (o il MacGuffin) dell'arco narrativo dovesse essere Cyborg

Ha la fissazione per Cyborg. Lo piazza ovunque. 

Vero, il bello che non e' mai riuscito a farsi una fanbase che giustificasse le sue compassate(si fosse parlato di John Stewart, magari sarebbe stato diverso)

[Chocozell]

3 minutes ago, onirepap said:

Vero, il bello che non e' mai riuscito a farsi una fanbase che giustificasse le sue compassate(si fosse parlato di John Stewart, magari sarebbe stato diverso)

A me fa ridere che in tutto ciò, l'attore di Cyborg vada contro il principale promotore del personaggio. Più ci penso più rido

[VNM]

9 hours ago, Chocozell said:

ci sarebbe Willy Smith che cozza con Elba nel ruolo di Deadshot, no?

Infatti Elba interpreta apposta un personaggio diverso e nel primo SS viene pure menzionato.

 

9 hours ago, Chocozell said:

Anche il trono di Atlantis e altri film successivi si basano sulla JL new52

Infatti gran parte del film di James Wan prende ispirazione da lì, specie per la caratterizzazione di Orm (nella versione di Snyder a governare Atlantide c'era un'altro).
Probabilmente  tolto il tono il film di Aquaman non sarebbe stato molto diverso da come è uscito, tolta però tutta la backstory sul tridente che c'era già nella Snyder Cut

 

9 hours ago, Chocozell said:

9 hours ago, Chocozell said:

A me fa ridere che in tutto ciò, l'attore di Cyborg vada contro il principale promotore del personaggio. Più ci penso più rido

Ha la fissazione per Cyborg. Lo piazza ovunque. 

.
Ma alla fine sono 2 modi di intendere il personaggio abbastanza diversi, è lì che stà il problema (e lo scornamento reciproco).
L'origine di Cyborg di Johns è pressocchè identica a come doveva uscire nella versione di Snyder è ciò che ci sarebbe stato dopo a divergere.
Johns & Co. hanno spinto per accellerare l'evoluzione del personaggio di Cyborg in quello che poi conoscono tutti (le nuove generazioni principalmente anche per la serie animata del 2002 di Teen Titans) Snyder e Fisher avevano dei piani diversi, il lato "mostro di Frankestein" non se ne sarebbe andato tanto presto e difficilmente Cyborg avrebbe tirato il classico "Booyah" prima delle parti successive della storyline di Snyder.

Cyborg alla fine rappresentava la controparte moderna di John Stewart (la quota nera per svecchiare la Lega) il punto è che non me lo fai zompare da un personaggio di  Mary Shelley a un comico nell'arco di un solo film.
E' il solito discorso di rappresentanza senza sostanza.

Modificato 11 Settembre, 2020 da VNM

[Chocozell]

1 hour ago, VNM said:

Infatti Elba interpreta apposta un personaggio diverso e nel primo SS viene pure menzionato.

Ero convintissimo avrebbe interpretato Deadshot

1 hour ago, VNM said:

Probabilmente  tolto il tono il film di Aquaman non sarebbe stato molto diverso da come è uscito, tolta però tutta la backstory sul tridente che c'era già nella Snyder Cut

Questo spiega anche perché Momoa stia spingendo sulla Snydercut dall'uscita della JLWB.

1 hour ago, VNM said:

Snyder e Fisher avevano dei piani diversi, il lato "mostro di Frankestein" non se ne sarebbe andato tanto presto e difficilmente Cyborg avrebbe tirato il classico "Booyah" prima delle parti successive della storyline di Snyder.

Che mi sembra anche un'evoluzione più sensata, rispetto al passaggio da toni seppia a toni arcobaleno nell'arco di mezz'ora

11 hours ago, onirepap said:

si fosse parlato di John Stewart, magari sarebbe stato diverso

Su Stewart dubito che possa/no puntare, perché se la HBO sta davvero lavorando a Green Lantern, è probabile che trasporanno anche il ciclo di Johns. A quel punto, una qualsiasi GL che non sia Hal sarebbe solo ingombrante Probabile che la fissazione per Cyborg venga da lì. Poi con il fatto che è un mezzo motherbox, torna utile per giustificare la qualsiasi.

 

Comunque io JL new52 lo devo ancora leggere, quindi parlo quasi senza cognizione di causa XD

 

 

Modificato 11 Settembre, 2020 da Chocozell

[VNM]

43 minutes ago, Chocozell said:

GL che non sia Hal sarebbe solo ingombrante

Anche se più verosimilmente sfrutteranno l'occasione per introdurre tutte le Lanterne più famose, tipo anche Guy o Kyle

...ma soprattutto (e sicuramente visto che sono altri personaggi di Johns) Jessica e Jo

 

Snyder parlò anni fa di voler introdurre elementi tipo Parallax o simili nella cosmologia della sua versione ma non ha più menzionato altro e non si sa se debba effettivamente apparire una lanterna nella Snyder Cut e soprattutto chi debba essere (c'è chi dice Hal ma resta un rumor)

43 minutes ago, Chocozell said:

Questo spiega anche perché Momoa stia spingendo sulla Snydercut

Aggiungici anche che in ogni caso il costume classico sarebbe apparso prima o poi, solo che in JL aveva l'armatura Atlantidea standard mentre nel successivo avrebbe dovuto avere la bardatura dorata iconica apparsa anche nel film di Wan.

E' una cosa che è stata debunkata già all'epoca, uno dei designer del film ha mostrato anche i design completati.

Modificato 11 Settembre, 2020 da VNM

[Chocozell]

15 minutes ago, VNM said:

Anche se più verosimilmente sfrutteranno l'occasione per introdurre tutte le Lanterne più famose, tipo anche Guy o Kyle

Beh, sono anche più utili dal punto di vista narrativo dei fumetti. Ricoprono dei ruoli maggiori ai fini delle storie di Johns. Non tanto Guy quanto Kyle. Senza contare che Kyle è stato anche un'icona degli anni 90 gira e rigira

16 minutes ago, VNM said:

Snyder parlò anni fa di voler introdurre elementi tipo Parallax o simili nella cosmologia della sua versione ma non ha più menzionato altro e non si sa se debba effettivamente apparire una lanterna nella Snyder Cut e soprattutto chi debba essere (c'è chi dice Hal ma resta un rumor)

Ah, non ne avevo idea.

16 minutes ago, VNM said:

E' una cosa che è stata debunkata già all'epoca, uno dei designer del film ha mostrato anche i design completati.

Beh, questo di Aquaman è leggerissimamente più bello di quello del film. Più che altro perché il costume classico, con quell'arancione sparato, secondo me ha un effetto un po' strano, su schermo. In Live action, intendo

[onirepap]

Credo che Jessica sia probabile per una sua trasposizione tra l'altro mi sembra la stiano spingendo anche nel reparto animazione, e' perfetta, latina & donna(ma io vorglio piu' John Stewart, e perche'  e' e figo :-D), comunque sia se sfruttato bene il franchise di Green Lantern potrebbe essere narrativamente interessante, il titolo alla fine non e' legato al protagonista che puo' cambiare.