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I paralipomeni della apostolomachia (versione restaurata)


in esilio volontario

Messaggi raccomandati

5 ore fa, Genzai ha scritto:

Le motivazioni che Shito ha dato per la sua scelta di non rispondere a Pasqualini, le puoi trovare nella discussione di questa notizia "scoop" di Animeclick:

https://www.animeclick.it/news/78631-Netflix-e-il-mistero-del-ridoppiaggio-di-evangelion-il-punto-della-situazione

Ma dici nei commenti alla notizia? Perché nell'articolo non ho trovato niente a riguardo. Se se ne parla nei commenti, sapresti indicarmi dove? Non ho molta voglia di leggermi 843 commenti solo per trovare questa cosa sinceramente

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34 minuti fa, za1k0 ha scritto:

Non discuto il fatto che Pizzigoni sia un idiota che si è messo a parlare di Evangelion e del suo adattamento anche se non l'ha mai visto, che la live è stato solo un modo per farsi pubblicità, che non sapesse di cosa stava parlando eccetera. D'accordissimo.

Però "sciocche vie traverse per attaccare la persona"? Non credo. O meglio, concordo che quelli siano attacchi diretti alla persona di Gualtiero, che nulla hanno a che fare col suo adattamento; ma "sciocche" no.

Siamo tutti a conoscenza, o almeno credo, che tipo di esternazioni Cannarsi ha fatto in varie sedi. Ora, proprio perché anch'io credo che ciò non abbia nulla a che vedere con i suoi adattamenti, non ne ho MAI fatto menzione nei 66 messaggi di critica a Cannarsi (con questo 67) che ho scritto nei pochi giorni da cui frequento questo forum, perché non è mai stata mia intenzione fare un processo alla sua persona. L'ho chiamato incompetente perché credo sinceramente che il suo metodo di lavoro sia profondamente sbagliato; l'ho chiamato viscido e disonesto perché risponde solo a quelle domande cui crede di avere una risposta incontestabile, ignorando tutto il resto, e sviando continuamente la discussione; l'ho chiamato arrogante e presuntuoso perché non considera nemmeno lontanamente l'idea di avere sbagliato qualcosa, e gli altri se lo contestano hanno torto a prescindere da tutto. Tutto quello che ho detto però è stato basato sulle risposte che ha dato nel thread principale in questi giorni, e che comunque aveva a che fare col suo lavoro e modo di rapportarsi con la gente che lo criticava.

Ripeto: che Pizzigoni con quelle parole abbia voluto criticare la PERSONA di Cannarsi e quello che pensa, che come ha detto qualcuno sono "stracazzacci suoi", sono d'accordo. Ma che non si venga a dire che Pizzigoni spara sentenze e usa le parole a caso. Dire che una persona sia un pederasta è una cosa schifosa? Sono d'accordo. Ma se Pizzigoni l'ha detto è perché Shito ha affermato che è più sano scoparsi una bambina di 10 anni che ha avuto il ciclo, piuttosto che essere omosessuale, che a suo dire è cosa assolutamente contronatura. Se gli ha dato del fascista è perché ha criticato FORTEMENTE il fatto che i bambini disabili siano oggetto di maggiori attenzione da parte della società, che siano inseriti nelle stesse classi di bambini normali, "abbassando il livello di tutta la classe", che abbiano un'insegnante di sostegno tutta per loro quando quei soldi potrebbero essere spesi dallo stato in altra maniera, a favore dei sani e forti; e ha affermato, seppur in maniera velata, che i nazisti hanno fatto bene a bruciare nei forni i disabili, perché in questo modo risparmiavano tantissimo denaro e avevano meno bocche da sfamare. Fossi stato in lui ci avrei aggiunto un "maschilista misogino", viste le sue affermazioni che la donna dovrebbe essere onorata di essere considerata un oggetto dell'uomo, perché significa che è una cosa di valore; o che la donna con i suoi feromoni "invita l'uomo allo stupro".

Lo ripeto ancora una volta, che non si è mai abbastanza prudenti: sono d'accordo che Pizzigoni sia un cretino e che quello che ha detto Cannarsi in altre sedi non debba essere discusso qui, se vogliamo parlare solo e soltanto del suo adattamento. Solamente non dimentichiamolo, quello che ha detto.

Estrapolare parole dal proprio contesto non ha mai molto senso, ma in questo caso specifico ancora di più, perché si parlava del Cannarsi adattatore, non del Cannarsi uomo. Tra l'altro se la vicinanza politica a certe idee può fare o meno simpatia a seconda di chi le legge, dare del pederasta a qualcuno costituisce a tutti gli effetti diffamazione ed anche su un argomento molto spregevole ed a nulla conta il fatto che poi in sede di live il buon gio si sia trasformato in mite e mansueto agnellino ed abbia abbandonato pistola e caricatore che voleva scaricare su Shito. Il messaggio qui riportato sarebbe più che sufficiente per una querela da parte dell'adattatore di evangelion. 

Aggiungo che se venisse provato che qualche idiota arcobaleno ha fatto casino per far perdere il contratto a Shito solo perché non tollerava che l'adattatore fosse uno a cui non piacciono le tematiche gaye si potrebbe configurare anche il danno ingiusto. L'unica cosa di cui ha senso parlare in questo caso è il pessimo lavoro di adattamento svolto. 

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11 minuti fa, za1k0 ha scritto:

Ma dici nei commenti alla notizia? Perché nell'articolo non ho trovato niente a riguardo. Se se ne parla nei commenti, sapresti indicarmi dove? Non ho molta voglia di leggermi 843 commenti solo per trovare questa cosa sinceramente

Sì, Shito lo dice nei commenti alla notizia che, ahimè, sono effettivamente tanti. Purtroppo adesso non ho tempo per rileggere tutto, ma appena posso vedo se riesco ad esaudire la tua richiesta. 

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1 ora fa, Thoril ha scritto:

Quello dipende.

Se nel teeto si fanno citazioni non trasponibili in italiano a meno di forzature (tipo  su personaggi famosi o programmi televisivi o tormentoni) in quel caso io sono per tradurli lasciando il riferimento e poi mettere una nota esplicativa.

 

Schifezze tipo sostituire il sostituire il nome di qualche notissimo presentatore con "pippo baudo" o "bonolis" le lascio ad altri 😛

Ovviamente era una mezza provocazione, alla fine le note sono uno strumento come gli altri (nella patch di traduzione di FSN abbiamo messo una ventina di note e abbiamo anche aggiunto un menu apposta), il problema è che spesso spezzano troppo l'immersione.

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22 hours ago, za1k0 said:

Ma dici nei commenti alla notizia? Perché nell'articolo non ho trovato niente a riguardo. Se se ne parla nei commenti, sapresti indicarmi dove? Non ho molta voglia di leggermi 843 commenti solo per trovare questa cosa sinceramente

Sono stato  fortunato, e sono riuscito a trovare il commento di Shito senza perdere troppo tempo:

Screenshot_20190701_140117_com.whatsapp-01.jpeg

Modificato da Genzai
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10 minuti fa, Kotomine_Kirei ha scritto:

Estrapolare parole dal proprio contesto non ha mai molto senso, ma in questo caso specifico ancora di più, perché si parlava del Cannarsi adattatore, non del Cannarsi uomo. Tra l'altro se la vicinanza politica a certe idee può fare o meno simpatia a seconda di chi le legge, dare del pederasta a qualcuno costituisce a tutti gli effetti diffamazione ed anche su un argomento molto spregevole ed a nulla conta il fatto che poi in sede di live il buon gio si sia trasformato in mite e mansueto agnellino ed abbia abbandonato pistola e caricatore che voleva scaricare su Shito. Il messaggio qui riportato sarebbe più che sufficiente per una querela da parte dell'adattatore di evangelion. 

Non c'è proprio niente da contestualizzare. Se dici che i disabili dovrebbero essere ghettizzati e messi in una classe apposita, separati dai sani e "normali", e che è uno spreco pagare un'insegnante di sostegno per i bimbi disabili; se dici che ha più senso fare sesso con una bambina di 10 anni piuttosto che con un adulto consenziente del tuo stesso sesso; se dici che la donna dovrebbe essere onorata di essere considerata un oggetto di valore dall'uomo; sei un cretino fatto e finito, per non usare termini ben più coloriti.

Che faccia le querele che gli pare. Ma non so quanto gli converrebbe, visto quello che ha detto lui

16 minuti fa, Kotomine_Kirei ha scritto:

Aggiungo che se venisse provato che qualche idiota arcobaleno ha fatto casino per far perdere il contratto a Shito solo perché non tollerava che l'adattatore fosse uno a cui non piacciono le tematiche gaye si potrebbe configurare anche il danno ingiusto. L'unica cosa di cui ha senso parlare in questo caso è il pessimo lavoro di adattamento svolto. 

Nessuno sul forum ha mai detto "sei omofobo/sessista/misogino quindi non dovresti lavorare". Quello che dicono su Facebook e Twitter non lo so, probabilmente ci saranno anche quelli che da qualche parte hanno fatto queste uscite infelici; ma per quel che ho letto, per esempio nei commenti sulla pagina di Netflix, nessuno ha fatto affermazioni di questo genere.

 

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1 minuto fa, Genzai ha scritto:

Ps: il commento di Shito su Animeclick è piuttosto lungo. Comunque lo trovi nelle prime pagine della discussione, tra i commenti scritti a dicembre 2018 https://www.animeclick.it/news/78631-Netflix-e-il-mistero-del-ridoppiaggio-di-evangelion-il-punto-della-situazione

L'ho trovato, ti ringrazio! Pagina 7 dei commenti se a qualcuno interessasse.

Praticamente non ha risposto perché si è sentito offeso dal fatto che abbiano scritto un articolo di analisi e critica dei suoi lavori senza contattarlo e trattandolo come "un caso di studio". Secondo me è una scusa bella e buona. Per quanto mi riguarda, anche se avesse detto "c'è troppa roba da discutere, io sono una persona impegnata e non ho tempo" avrebbe fatto una figura migliore. O hai un confronto diretto, un dibattito, oppure scrivi un articolo e poi la persona interessata risponde nel merito delle critiche che gli vengono mosse, e gli è stata data possibilità di farlo e lui l'ha declinata. Cosa avrebbe dovuto fare Pasqualini? Contattare Cannarsi, sentirsi dire "no guarda tutto quello che dici tu e i tuoi amici traduttori è sbagliato"? E poi? Mah

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Se volete farvi male leggete qui

Accuse varie al Vigamus di essere collusi con Shito, insulti, chi dice di portare i pomodori o paventa persino il linciaggio...
Ecco, mi piacerebbe chiedere a Mascellani ed altri utenti che hanno partecipato lì se ritengono ancora che le critiche a Shito si mantengono educate e di "media alta" :rolleyes:


Questo poi mi sembra completamente partito

vz7m1.jpg

Urge un fotomontaggio con Shito/Thanos contro Capitan Giopizzi e i prodi Vendicatori da tastiera :lolla:

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1 ora fa, za1k0 ha scritto:

Non c'è proprio niente da contestualizzare. Se dici che i disabili dovrebbero essere ghettizzati e messi in una classe apposita, separati dai sani e "normali", e che è uno spreco pagare un'insegnante di sostegno per i bimbi disabili; se dici che ha più senso fare sesso con una bambina di 10 anni piuttosto che con un adulto consenziente del tuo stesso sesso; se dici che la donna dovrebbe essere onorata di essere considerata un oggetto di valore dall'uomo; sei un cretino fatto e finito, per non usare termini ben più coloriti.

Che faccia le querele che gli pare. Ma non so quanto gli converrebbe, visto quello che ha detto lui

Nessuno sul forum ha mai detto "sei omofobo/sessista/misogino quindi non dovresti lavorare". Quello che dicono su Facebook e Twitter non lo so, probabilmente ci saranno anche quelli che da qualche parte hanno fatto queste uscite infelici; ma per quel che ho letto, per esempio nei commenti sulla pagina di Netflix, nessuno ha fatto affermazioni di questo genere.

 

Basta fermarsi alla parte in grassetto per buttare al gabinetto tutto quanto segue, senza nemmeno star lì a perder tempo per leggere. Ed io trovo l'adattamento cannarsico qualcosa di inascoltabile e sono decisamente soddisfatto della soluzione di Netflix (soprattutto in relazione al fatto che così facendo ha imposto, di fatto, a Shito di adattarsi alla normalità per i prossimi lavori). Ci sono un'infinità di motivi per contestare il suo lavoro, trovo squallido estrapolare frasi a caso solo per appiccicargli addosso il vestito da orco. 

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51 minuti fa, Acromio ha scritto:

È buffo come per un "recalcitranza" in Eva scatenino il finimondo mentre per Saint Seiya pretendono l'aulica gang-bang.

Il doppiaggio di Saint Seiya è un'altra cosa per cui si dovrebbe fare appello alla corte dei diritti dell'uomo: le mie orecchie sanguinano quando lo ascolto, esattamente come quando ascolto il cannarsese. Il problema non è recalcitranza in bocca al militare (anzi, se è vero che anche in originale viene usato un termine desueto è giusto che anche la versione italiana faccia altrettanto, anche se magari poteva sceglierne uno più appropriato). Il problema sono tutti gli altri personaggi che non parlano un linguaggio del 1500 in originale e che invece in italiano vengono trasposti con la versione più barocca, arcaica e ridondante possibile. 

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15 minuti fa, Kotomine_Kirei ha scritto:

Basta fermarsi alla parte in grassetto per buttare al gabinetto tutto quanto segue, senza nemmeno star lì a perder tempo per leggere. Ed io trovo l'adattamento cannarsico qualcosa di inascoltabile e sono decisamente soddisfatto della soluzione di Netflix (soprattutto in relazione al fatto che così facendo ha imposto, di fatto, a Shito di adattarsi alla normalità per i prossimi lavori). Ci sono un'infinità di motivi per contestare il suo lavoro, trovo squallido estrapolare frasi a caso solo per appiccicargli addosso il vestito da orco. 

E invece ti invito a fare lo sforzo e leggere quello che viene dopo la parte da te evidenziata in grassetto. Uno che dice quelle bestialità, IN QUALUNQUE CONTESTO, è una bestia. Se l'è appiccicato lui addosso il vestito da orco dicendo quelle amenità. E qua mi fermo perché avevo detto di non voler fare un attacco alla persona

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L'attacco alla persona su questioni politiche estranee al lavoro è di principio inutile e ininfluente, se non sbagliato. C'è anche da dire però che in questo caso le opinioni di Shito sono aberranti. 

Ma il motivo principale per cui è utile riflettere su quello che dice è che così si getta luce sul suo atteggiamento generale alla vita. Che siano politiche di genere, disabilità, adattamento, psicofarmaci (vi prego di andare sul topic), Shito giustifica sempre le sue posizioni con argomenti pseudo scientifici incorretti, l'uso di termini giusto per sembrare esperto in materia e così via. Dimostrando una infinita presunzione, di non sapere niente di quello di cui parla, di non sapere distingue tra validità scientifica e proprie convinzioni, e in ultima analisi di essere lui il minus habens.

I suoi adattamenti sono il corrispettivo delle iniezioni di bicarbonato per curare il cancro.

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1 ora fa, za1k0 ha scritto:

E invece ti invito a fare lo sforzo e leggere quello che viene dopo la parte da te evidenziata in grassetto. Uno che dice quelle bestialità, IN QUALUNQUE CONTESTO, è una bestia. Se l'è appiccicato lui addosso il vestito da orco dicendo quelle amenità. E qua mi fermo perché avevo detto di non voler fare un attacco alla persona

Continui a non capire che il "in qualunque contesto" è una frase che priva di logica tutto quello che dici e non è ripetendolo a loop che puoi cambiare le cose. E continuo a ripetere che quello che dovrebbe interessare la fanbase è il risultato del suo lavoro, non cosa pensa Shito della donna: quello è un problema che, semmai, affronterà con la sua compagna/moglie/amante che sicuramente avrà modo di conoscerlo da quel punto di vista meglio del giopizzi della situazione. Rimane intollerabile fare dichiarazioni del genere, che incitano al linciaggio personale, quando ci si deve approcciare all'analisi di un'opera

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Tutti questi discorsi sulle estrapolazioni fuori contesto di cose scritte da Cannarsi su un forum anni fa mi ricordano la tipica giustificazione del "non sono razzista, MA...": "Mi rendo conto che sia fuori luogo prendere cose personali fuori contesto PERO'"... e intanto le dite e ci ricamate sopra. Anche basta, direi.

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1 ora fa, CiccioFormaggio ha scritto:

L'attacco alla persona su questioni politiche estranee al lavoro è di principio inutile e ininfluente, se non sbagliato. C'è anche da dire però che in questo caso le opinioni di Shito sono aberranti. 

Ma il motivo principale per cui è utile riflettere su quello che dice è che così si getta luce sul suo atteggiamento generale alla vita. Che siano politiche di genere, disabilità, adattamento, psicofarmaci (vi prego di andare sul topic), Shito giustifica sempre le sue posizioni con argomenti pseudo scientifici incorretti, l'uso di termini giusto per sembrare esperto in materia e così via. Dimostrando una infinita presunzione, di non sapere niente di quello di cui parla, di non sapere distingue tra validità scientifica e proprie convinzioni, e in ultima analisi di essere lui il minus habens.

I suoi adattamenti sono il corrispettivo delle iniezioni di bicarbonato per curare il cancro.

Dell'approccio di Cannarsi alla vita mi frega molto meno del sapere il nome di chi ha assemblato la tastiera che sto usando per risponderti, sinceramente. Non vedo motivo valido per fare una cosa del genere, che non sia il bacchettarlo, tipico di certi bacchettoni (olè, così ci metto un po' di cacofonia shitesca pure io) che non si contentano di giudicare il professionista, ma devono andare a cagare il cazzo all'uomo e scavano nel torbido fino a che non trovano la frase ad effetto giusta per fare rumore. 

Per gli argomenti scientifici incorretti: grazie a Dio lui deve adattare anime, non operarmi o prescrivermi un medicinale, quindi la sua incultura scientifica danneggia solo lui. 

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2 minuti fa, Kotomine_Kirei ha scritto:

continuo a ripetere che quello che dovrebbe interessare la fanbase è il risultato del suo lavoro, non cosa pensa Shito della donna

Sono d'accordo.

2 minuti fa, Kotomine_Kirei ha scritto:

Rimane intollerabile fare dichiarazioni del genere, che incitano al linciaggio personale, quando ci si deve approcciare all'analisi di un'opera

Sono d'accordo.

3 minuti fa, Kotomine_Kirei ha scritto:

Continui a non capire che il "in qualunque contesto" è una frase che priva di logica tutto quello che dici

Sarei d'accordo in qualsiasi altro caso, non in questo. Oppure mi vuoi dire che quelle esternazioni e opinioni sono legittime in alcuni contesti? No perché se non sei d'accordo con me che dico

"quelle esternazioni non sono MAI legittime e sono aberranti in ogni caso, quale che sia il contesto"

Allora sei d'accordo con il contrario, cioè

"ci sono alcuni contesti in cui quelle opinioni sono legittime"

3 minuti fa, Gaedish ha scritto:

Mi rendo conto che sia fuori luogo prendere cose personali fuori contesto PERO

Non ho mai detto e mai dirò una roba del genere ^^ se ho decontestualizzato quelle frasi è perché lo permettono, rimangono frasi bestiali a prescindere dal contesto. O mi volete dire che non siete d'accordo?

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Adesso, za1k0 ha scritto:

Non ho mai detto e mai dirò una roba del genere ^^ se ho decontestualizzato quelle frasi è perché lo permettono, rimangono frasi bestiali a prescindere dal contesto. O mi volete dire che non siete d'accordo?

Non sono d'accordo sul fatto che ne stiamo parlando. Quindi non ne parlerò più, d'ora in poi.

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22 minutes ago, Kotomine_Kirei said:

Dell'approccio di Cannarsi alla vita mi frega molto meno del sapere il nome di chi ha assemblato la tastiera che sto usando per risponderti, sinceramente. Non vedo motivo valido per fare una cosa del genere, che non sia il bacchettarlo, tipico di certi bacchettoni (olè, così ci metto un po' di cacofonia shitesca pure io) che non si contentano di giudicare il professionista, ma devono andare a cagare il cazzo all'uomo e scavano nel torbido fino a che non trovano la frase ad effetto giusta per fare rumore. 

Per gli argomenti scientifici incorretti: grazie a Dio lui deve adattare anime, non operarmi o prescrivermi un medicinale, quindi la sua incultura scientifica danneggia solo lui. 

Ma guarda che se ci fermiamo al "a me piace l'adattamento" vs "a me fa schifo" siamo d'accordo. A te piace? Ottimo! Sono contento per te. 
Pensavo si facesse un discorso più generale e interessante dove si danno *argomentazioni* . Da qui il mio punto che molte delle argomentazioni date da Cannarsi e dai sui sostenitori sono sciocchezze passate per solide regole derivanti da rigorosi studi, si tira in ballo l'oggettività e tutto il resto. Mentre invece come ha dato modo di dimostrare in più occasioni lui è un cialtrone.

Ora continuo a chiedermi... se qualcuno mi presenta un piatto, dice che ha seguito una ricetta di Bottura, lo mangio, mi piace. Poi scopro che il cuoco e' analfabeta, la ricetta la inventa mentre fa finta di leggerla e ha usato ingredienti scaduti... posso sempre sostenere che amo la muffa, magari mi piace davvero, ma ci terrei comunque a prendere le distanze dal metodo, dal precisare che di Bottura non si trattava, e magari non difenderei il cuoco da attacchi di persone che dicono "oh, ma serve la merda" (specialmente se il cuoco e' un cripto fascista). Tu no?

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31 minuti fa, za1k0 ha scritto:

No perché se non sei d'accordo con me che dico

"quelle esternazioni non sono MAI legittime e sono aberranti in ogni caso, quale che sia il contesto"

Allora sei d'accordo con il contrario, cioè

"ci sono alcuni contesti in cui quelle opinioni sono legittime"

O con me, o contro di me. Non è proprio una cosa intelligentissima da affermare,  ma tant'è, fai come ti pare e ragiona come ritieni più opportuno. Io mi limito a dire che a prendere frasi decontestualizzate si parla del senso degli angeli ed è una prassi che ha stuccato anche me. Buon proseguimento. 

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11 minutes ago, CiccioFormaggio said:

Ma guarda che se ci fermiamo al "a me piace l'adattamento" vs "a me fa schifo" siamo d'accordo. A te piace? Ottimo! Sono contento per te. 
Pensavo si facesse un discorso più generale e interessante dove si danno *argomentazioni* . Da qui il mio punto che molte delle argomentazioni date da Cannarsi e dai sui sostenitori sono sciocchezze passate per solide regole derivanti da rigorosi studi, si tira in ballo l'oggettività e tutto il resto. Mentre invece come ha dato modo di dimostrare in più occasioni lui è un cialtrone.

Veramente a me l'adattamento (di qualsiasi anime) in cannarsico fa abbastanza pietà. Ma fa pietà a prescindere dal fatto che in un topic sulla fisica lui citi correttamente la formula sulla velocità della luce o meno. 

Quote

Ora continuo a chiedermi... se qualcuno mi presenta un piatto, dice che ha seguito una ricetta di Bottura, lo mangio, mi piace. Poi scopro che il cuoco e' analfabeta, la ricetta la inventa mentre fa finta di leggerla e ha usato ingredienti scaduti... posso sempre sostenere che amo la muffa, magari mi piace davvero, ma ci terrei comunque a prendere le distanze dal metodo, dal precisare che di Bottura non si trattava, e magari non difenderei il cuoco da attacchi di persone che dicono "oh, ma serve la merda" (specialmente se il cuoco e' un cripto fascista). Tu no?

La parte in grassetto è giusta ed è un tuo sacrosanto diritto. Il problema nasce dal momento in cui lo critichi perché, magari, il piatto te lo prepara con l'audiolibro del Mein Kampf nelle cuffie e vestito in divisa nazista, invece che tenuta da cuoco. 

Poi, ripeto, fate come vi pare. 

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2 hours ago, Kotomine_Kirei said:

O con me, o contro di me. Non è proprio una cosa intelligentissima da affermare,  ma tant'è, fai come ti pare e ragiona come ritieni più opportuno. Io mi limito a dire che a prendere frasi decontestualizzate si parla del senso degli angeli ed è una prassi che ha stuccato anche me. Buon proseguimento. 

Mi spieghi in che modo non sarebbe una cosa intelligente? I casi sono due, o sei d'accordo con me oppure no. Se non sei d'accordo con me che dico "quelle frasi fanno schifo SEMPRE" allora è corollario immediato che tu pensi "quelle frasi NON fanno schifo sempre, ci sono dei casi in cui non fanno schifo".

Anzi guarda, proprio per voler essere rigoroso al massimo. Per provare che la frase "in qualunque contesto quelle opinioni sono inaccettabili" è falsa, è sufficiente provare che la frase "esiste almeno un contesto in cui quelle opinioni non sono inaccettabili" sia vera. Trovami UN CASO in cui quelle frasi potrebbero avere un qualche tipo di legittimità e ti darò ragione.

Non capisco che difficoltà abbiate ad ammettere che Shito abbia detto cose veramente indifendibili e da galera. Lo ripeto, altrimenti ve lo scordate: SONO D'ACCORDO che tutto questo non c'entri niente col suo lavoro di adattatore. Dovremmo stare a discuterne? No. Ma non sono io ad aver tirato fuori il discorso, si è dato addosso a Pizzigoni per gli appellativi con cui si è riferito a Cannarsi e io mi sono limitato a puntualizzare che, per quanto sia un comportamento sbagliato e da condannare, non se le è inventate lui quelle cose.

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