Doctor Strange in the Multiverse of Madness

[Shuji]

Se non ricordo male c'era qualcosa di simile anche nell'ultimo Spiderman.

Ora però con due ricorrenze abbiamo che Marvel ha riitoccato le carte, e non si tratta di qualcosa di casuale 

(Anche se in realtà sarebbe plausibile credere che fintanto questo numero non saltava fuori nei film loro potevano mettere il 19999, quando poi se n'è parlato, magicamente e' tornato il 616)

[Lord Gara]

Sta cosa del 616 era saltata fuori per la prima volta, a mia memora, in Far From Home, con la differenza che sta supercazzola del 616 era, appunto, una supercazzola di Mysterio che sappiamo stesse supercazzolando tutti.

Quindi delle due l'una: o Mysterio non stava poi così tanto supercazzolando (hmmmmmm) oppure la Marvel sta iniziando a mettere delle pezze in giro per riallineare tutto, dopotutto in vent'anni di filmografia non puoi sperare che sia ancora tutto perfettamente coerente (vi ricordate la scena post-credits dell'Hulk con Norton?)

[onirepap]

Mi viene un dubbio,

Spoiler

Mi sbaglio o la morte di Black bolt e' la piu' ridicola?

Sembra quasi che abbiano voluto prenderlo per il sedere.

 

[Roger]

a proposito di illuminati, quanto avrebbe senso ripescare la miniserie degli inumani anche se è andata come andata (male)? che so, anche solo per avere un'idea se c'è un minimo di continuità stilistica o narrativa, o se la scelta di certi attori è solo una questione di comodo perchè del maiale non si butta via nulla.

quanto alla collocazione dei personaggi nelle varie terre, beh pare non ci sia ancora ancora una risposta ufficiale; o meglio, può semplicemente essere che dalle parti marvel facciano gli gnorri per stabilire da qui in poi in nuovo canone. però ho trovato questo articolo recente che, prendendo spunto dal dilemma attualmente in corso, riceve una spiegazione da brevoort su come è nata l'idea del 616

da leggere mentre...

 

[Tetsuya]

2 hours ago, Roger said:

a proposito di illuminati, quanto avrebbe senso ripescare la miniserie degli inumani anche se è andata come andata (male)? che so, anche solo per avere un'idea se c'è un minimo di continuità stilistica o narrativa, o se la scelta di certi attori è solo una questione di comodo perchè del maiale non si butta via nulla.

 

No. Feige anzi odia quella serie, che era il fiore all'occhiello del suo nemico Perlmutter.
E c'è chi dice che

Spoiler

Far morire Black Bolt in quel modo sia una sottile vendetta di Feige nei confronti di Perlmutter.

 

3 hours ago, onirepap said:

Mi viene un dubbio,

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Mi sbaglio o la morte di Black bolt e' la piu' ridicola?

Sembra quasi che abbiano voluto prenderlo per il sedere.

 

 

Spoiler

Infatti c'è il sospetto che sia una vendetta di Feige verso l'odiato Perlmutter, che è stato colui che volle a tutti i costi Inhumans fatto in quel modo, sottrandolo alla sezione cinematografica.

 

[Shuji]

Io però vorrei tornare un attimo sulla questione del numero nel multiverso, che non e' questione così accessoria.

Come ricorda anche queln pezzo del sito qua sopra, ai tempi del primo film di iron man, la Marvel era stata chiara sul fatto che al cinema sarebbe andata una versione dei comics realizzata per i film e simili in sala.

Era nato così il MCU, Marvel Cinematic Universe.

Ce ne siamo man mano fatti una ragione; l'universo cinematografico non era esattamente quello dei comics.

Nel 2008 a corollario di tutto ciò, esce (sempre come ricordato qua sopra nel sito) il cosiddetto "Official Handbook of the Marvel Universe A to Z, Vol. 5"  redatto da Marvel, che seguendo la definizione di MCU aveva assegnato a tale 'verso il numero 199.999 (io prima avevo messo un numero in meno)

E quindi, amen. 

Ora, a distanza di tot anni, si sente Strange , e non magari per cazzeggio come la volta di Mysterio, dire che l'universo corrente e' il 616.

Che e' il "filone" principale di quello dei comics Marvel. 

Quindi.

Al cinema va una versione propria, o quella dei comics?

 

[Chocozell]

E se I comics stessero andando nel 'verso dei film? 

Modificato 9 Maggio, 2022 da Chocozell

[onirepap]

1 hour ago, Chocozell said:

E se I comics stessero andando nel 'verso dei film? 

Sarebbe triste, e come se dicessero che i comics sono semplici gadget

[Chocozell]

Beh, sarebbe triste sì. Ma sappiamo anche che pecunia non olet e che i comics ormai non vendono una mazza.

[Shuji]

La sensazione in realtà e' che sia fatto tutto ad minchiam

[Chocozell]

Venuto meno il progetto decennale, non sanno come replicare? 

[Roger]

ci sarebbero circa 40 minuti di film tagliati dalle due ore arrivate al cinema. magari lì in mezzo e *prima* dell'aggiunta dei reshoot c'è qualcosa che fornisce spiegazioni...

release the raimi cut

[VNM]

On 5/9/2022 at 6:32 AM, Shuji said:

Quindi, che succede?

Sono quelli dell'universo che si autodefinisce 838 che hanno definito l'MCU come 616 ma non è la numerazione ufficiale.

21 hours ago, Roger said:

a proposito di illuminati, quanto avrebbe senso ripescare la miniserie degli inumani anche se è andata come andata (male)? che so, anche solo per avere un'idea se c'è un minimo di continuità stilistica o narrativa, o se la scelta di certi attori è solo una questione di comodo perchè del maiale non si butta via nulla.

La serie è stata sviluppata da Marvel Entertainment (che faceva capo a Permutter) e grosso modo adatta la miniserie di Jenkins & Lee con alcune aggiunte da altre parti, inutile dire che la qualità è bassissima ed è stato un progetto che volevano fare a tutti i costi perchè all'epoca si erano fissati sul dover introdurre gli Inumani e la famiglia reale nello specifico per forza (cosa che succede pure in AOS, anche quella cannata via dalla continuity proprio per via della presenza degli Inumani ...e del Darkhold)
Imho e anche per rispondere a @onirepap

Spoiler

Hanno voluto shottare Black Bolt per primo e molto più come un coglione rispetto agli altri perchè così si sono liberati di un malloppone narrativo che non hanno mai voluto approfondire nello specifico e in fin dei conti era la fissazione di un Executive che era quello che era (uno stronzo misogino e trumpiano)

  

15 hours ago, Chocozell said:

E se I comics stessero andando nel 'verso dei film? 

14 hours ago, onirepap said:

Sarebbe triste, e come se dicessero che i comics sono semplici gadget

Gente, è da quando è stato lanciato Marvel Now nel 2012 che di fatto è così.

 

Modificato 10 Maggio, 2022 da VNM

[Lord Gara]

15 hours ago, Shuji said:

Ora, a distanza di tot anni, si sente Strange , e non magari per cazzeggio come la volta di Mysterio, dire che l'universo corrente e' il 616.

Come dicevo prima, non è che nemmeno l'arc fino ad Avengers fosse stato completamente consistente.
Ad esempio, nel post credits di Hulk, c'era Tony Stark che andava a vendere i Vendicatori a Thaddeus Bolt come se lui ne facesse parte mentre ci troviamo poi in... uhhhh... Iron Man 2 credo? Con l'iniziativa Vendicatori completamente andata affanculo e Fury che aveva scartato Stark perchè era un minchione e dei Vendicatori non se ne faceva più niente tant'è che la prima reunion nel film è stata praticamente fatta per caso/necessità.

E sono sicuro che se ci si mette a riguardare i vecchi film col senno di poi si trovano tanti altri fili sfilacciati.

Fino a Endgame a mio avviso c'era un enorme canovaccio che è stato tarato e ritarato nel corso degli anni, oggi, la sensazione è che ci sia qualcosa di ESTREMAMENTE vago che si sta muovendo sullo sfondo ma che tale vaghezza non sia determinata dalla volontà della Marvel di generare un qualche effetto sorpresa/wow all'atto del disvelamento ma sia una situazione dove si stanno letteralmente cagando in mano perchè la macchina non la possono più fermare ma, contemporaneamente, sono lì che si dicono "siamo riusciti a fare l'impossibile, ora come cazzo facciamo a replicarlo per i prossimi vent'anni?"

[VNM]

2 minutes ago, Lord Gara said:

mentre ci troviamo poi in... uhhhh... Iron Man 2 credo?

Infatti Iron-Man 2 è ambientato cronologicamente prima dell'Hulk di Norton

[Lord Gara]

Ah, questo mi era completamente ignoto!

[Chocozell]

La cronologia interna all'MCU è ininfluente alla fine dei conti. Tenerla a mente comunque è pregevole, perché fino a un certo punto ognuno faceva il ca**o che gli pare.

1 hour ago, VNM said:

Gente, è da quando è stato lanciato Marvel Now nel 2012 che di fatto è così.

 

Beh, ma è anche ovvio. Se non vendono un ca**o è normale che diventino accessori. Tristissimo.

1 hour ago, Lord Gara said:

Fino a Endgame a mio avviso c'era un enorme canovaccio che è stato tarato e ritarato nel corso degli anni, oggi, la sensazione è che ci sia qualcosa di ESTREMAMENTE vago che si sta muovendo sullo sfondo ma che tale vaghezza non sia determinata dalla volontà della Marvel di generare un qualche effetto sorpresa/wow all'atto del disvelamento ma sia una situazione dove si stanno letteralmente cagando in mano perchè la macchina non la possono più fermare ma, contemporaneamente, sono lì che si dicono "siamo riusciti a fare l'impossibile, ora come cazzo facciamo a replicarlo per i prossimi vent'anni?"

Credo sia proprio questo il caso. Siamo tornati alla fase 1, dove c'erano tanti film un po' random senza un vero piano organico. L'unica differenza è che ora ci sono gli strascichi di Endgame. Certo, non è un trend che possono mantenere per molto e imho dovranno mettere subito un po' di carne a fuoco. 

[Roger]

mah da wandavision in poi sembra che un piano ci sia, solo che dopo 5 miniserie (6 se vogliamo contare il what if) e 5 film non si è ancora andati oltre la fase introduttiva dell'introduzione del preliminare "c'è un grandissimo pericolo imminente che sconvolgerà gli universi, non potete perdere un singolo nuovo capitolo uno più bello dell'altro" (cosa questa che però con thanos ha funzionato e non è che non sia replicabile, anzi imo è fortemente auspicabile ci sia sempre in contesti con millemila personaggi da sfruttare).

e ok che che stanno dando un giro al vecchio cast, che c'è stata la pandemia che ha ritardato tutto, xmen e F4 in perenne arrivo, eccetera ma ormai sono 3 anni senza una storia a fronte di un botto di produzioni uscite. si spera che con secret invasion le cose prendano una direzione effettiva.

[mtpgpp]

ci vuole anche un "cattivo" già un po' conosciuto al grande pubblico per tirare le cose. I più famosi credo siano 2 magneto e galactus.

Ma hanno entrambi casini dietro

[onirepap]

Just now, mtpgpp said:

ci vuole anche un "cattivo" già un po' conosciuto al grande pubblico per tirare le cose. I più famosi credo siano 2 magneto e galactus.

Ma hanno entrambi casini dietro

Galactus fosse meno di Magneto, il problema e' che dopo la saga dell'infinito che ha coinvolto praticamente tutto l'universo , un semplice divoratore di pianeti diventa piuttosto loffo, Magneto e' decisamente fuori tempo massimo, parlo del background, non si puo' certamente mantenere il suo passto di ebreo sopravissuto ai campi per evidenti limiti di eta'(sempre se vogliono che la storia sia contemporanea), le cose sono due, o lo si fa nero palesando quella metafora che lo voleva essere una sorta di Malcom X, oppure si puo' dagli il background di reduce dalle guerre dei balcani degli 90

[Roger]

galactus però non è proprio un villanzone a meno che non ne si cambi la caratterizzazione. deve magnà per necessità... può andare bene per un paio di film e, sebbene per ragione di diritti non si poteva fare, ci sarebbe stato da dio nella serie dei guardiani.

cmq c'è sempre il dottor doom in sala d'attesa. aggiungendo dei sottoposti uscirebbe una gran cosa.

poi oh, fosse per me ripescherei subito il teschio rosso ma ciò significherebbe ripristinare decentemente cap.

 

24 minutes ago, onirepap said:

lo si fa nero palesando quella metafora che lo voleva essere una sorta di Malcom X

e pure donna. tanto ormai è una prassi.

Modificato 10 Maggio, 2022 da Roger

[Chocozell]

Il problema grosso è che qui devi buttare dentro qualcuno di forte e poi spiegare cosa stesse facendo mentre Thanos faceva fuori mezzo universo. 

Con un Magneto, puoi scamparla. È pur sempre un terrestre, magari isolato dal mondo come gli altri mutanti e poi eventualmente scomparso con lo schiocco(o ancora meglio, approfitta dello schiocco per iniziare a mettere su una armata mutante) 

Ma se butti dentro Galactus, la cosa non va più bene. 

[mtpgpp]

per questo dico che entrambi hanno magagne dietro....

uno è "deboluccio come potere" rispetto a quello visto fino ad ora (e dovsti anche intodurre i mutanti ecc) l'altro è appunto non solo un "non cattivo" ma pure senza piani a lungo termine, è più una "forza della natura" ottimo per il singolo film ma per un arco?

 

[Shuji]

4 hours ago, VNM said:

Sono quelli dell'universo che si autodefinisce 838 che hanno definito l'MCU come 616 ma non è la numerazione ufficiale

Cos'è uno scherzo?

"Sono quelli dell'autonominato universo 838, che danno sigle per caso agli universi, ad essersi riferiti all'universo del MCU come 616"

Quanto vogliamo ancora far ridere?

[onirepap]

12 minutes ago, Chocozell said:

Il problema grosso è che qui devi buttare dentro qualcuno di forte e poi spiegare cosa stesse facendo mentre Thanos faceva fuori mezzo universo. 

 

Qualcuno ha ipotizzato che Galactus possa essere stato creato da uno degli snaps, per creare una forza che dia equilibrio, oppure che sia stato in stasi per millenni e questo ha portato quindi ad uno squilibro che Thanos voleva correggere