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Doctor Strange in the Multiverse of Madness


Roger

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1 hour ago, Shuji said:

Quanto vogliamo ancora far ridere?

Pare stiano stipulando un contratto con Aldo, Giovanni e Giacomo per continuare a far ridere :sisi: 

1 hour ago, mtpgpp said:

per questo dico che entrambi hanno magagne dietro....

uno è "deboluccio come potere" rispetto a quello visto fino ad ora (e dovsti anche intodurre i mutanti ecc) l'altro è appunto non solo un "non cattivo" ma pure senza piani a lungo termine, è più una "forza della natura" ottimo per il singolo film ma per un arco?

 

 

1 hour ago, onirepap said:

Qualcuno ha ipotizzato che Galactus possa essere stato creato da uno degli snaps, per creare una forza che dia equilibrio, oppure che sia stato in stasi per millenni e questo ha portato quindi ad uno squilibro che Thanos voleva correggere

Beh, volendo potrebbero anche tirare in ballo La Morte, l'eternità oppure scavando scavando, qualcosa uscirebbe fuori. Ma al di là delle trame future, il problema vero, imho, è costruire il gruppo che sostituirà gli Avengers. Senza quello non fai nulla. E la vedo difficilissima. 

Comunque riportare su schermo Magneto non credo sia un grosso problema. Affronti gli aftermath (per usare un termine caro alla Marvel) dello schiocco*, riportando tutto a una sfera più umana. Ma una trama "vs Mutanti" è già stata espletata con la trilogia Fox (per quanto fosse Mutanti vs Mutanti) e Imho non è fattibile. Sottovalutiamo la cosa, ma il franchise Fox degli X-Men, secondo me, è ancora ben impresso a fuoco nella mente del pubblico, indipendentemente dagli effettivi risultati. Riportarli in scena non sarà facilissimo. 

 

*che è quello che sta succedendo ora. La pandemia ha allungato il discorso, ma alla fine siamo ancora agli strascichi di Thanos.

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Posted (edited)
54 minutes ago, Chocozell said:

Comunque riportare su schermo Magneto non credo sia un grosso problema. Affronti gli aftermath (per usare un termine caro alla Marvel) dello schiocco*, riportando tutto a una sfera più umana. Ma una trama "vs Mutanti" è già stata espletata con la trilogia Fox (per quanto fosse Mutanti vs Mutanti) e Imho non è fattibile. Sottovalutiamo la cosa, ma il franchise Fox degli X-Men, secondo me, è ancora ben impresso a fuoco nella mente del pubblico, indipendentemente dagli effettivi risultati. Riportarli in scena non sarà facilissimo. 

Piu o meno, l'unico personaggio che e' veramente rimasto negli spettatori e' Wolverine di Jackman, ma il resto dei personaggi, vuoi per una gestione scialba del franchise negli ultimi anni, i personaggi sono stati interpretati da attori molto anonimi, e spesso con background televisivo.

EDIT 

Ovviamente non parlo dei vari Fassbinder, James McAvoy o signori attori come sir Patrick Stewart sir Ian McKellen

Edited by onirepap
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Lafox stessa con First classe ha recastato quasi tutti ed è stato un bel prodotto.... Volendo si fa senza problemi quello.

 

Lo spreco per me è buttare x23 ma anche new mutante che aveva potenziale

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3 minutes ago, Lord Gara said:

Comunque sapete che l'idea di un Magneto nero che interpreta un ruolo a la Malcolm X sarebbe davvero figo?

Solo se Xavier è effettivamente nero pure lui ma dubito in entrambi i casi

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Non ci avevo pensato, sarebbe praticamente una trasposizione del dualismo Malcolm X e Martin Luther King, però ammetto uscirebbe fuori davvero il pieno

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3 hours ago, Lord Gara said:

Non ci avevo pensato, sarebbe praticamente una trasposizione del dualismo Malcolm X e Martin Luther King, però ammetto uscirebbe fuori davvero il pieno

Infatti sarebbe fighissimo, ma Magneto lo farei per esempio ruandese, che non solo ha subito il razzismo dei bianchi, ma anche l'odio etnico che ha portato al genocidio

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Posted (edited)
On 5/9/2022 at 7:19 PM, onirepap said:

Sarebbe triste, e come se dicessero che i comics sono semplici gadget

Ma in sostanza, sia per Marvel che DC, questo sono diventati.
Serbatoio di idee per progetti multimediali.

(Edit: Vedo che sono arrivato buon ultimo a dire la stessa cosa, scusate :) )

Edited by Tetsuya
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5 minutes ago, Tetsuya said:

Serbatoio di idee per progetti multimediali.

Scuse per continuare ad alimentare la bolla delle IP non curanti della qualità finale del prodotto, basta che si rinnovi l'uso.*

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Infatti io ho mollato poco dopo l'inizio di Brand New Day. Anche se mi dicono che qualcosa dopo che si salva c'è. Ma non mi sento ispirato al recupero, invero.

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Boh ragazzi se vi lamentavate che NWH non era cinema io qua direi che di cinema ne avete discrete dosi.
La cosa bella di quando si vede un film diretto da un Regista anzichè da un mestierante messo lì a chiamare i ciak è che la cifra stilistica è immediatamente visibile e qua Raimi ce la mette eccome con grandissimo sollazzo di chi queste cose le apprezza.

Il film ovviamente non è perfetto, ci mancherebbe, non siamo al capolavorone e per un film che dura due ore e un quarto se ho contato bene i minuti c'è il solito problema di ritmo attorno a metà film che ti viene da dire "si ma se fosse durato quei 15-20 minuti in meno..." però è interessante come ormai alla fine della proiezione ti accorgi che è durato meno di due ore e mezza credits inclusi ed esclami "ah boh non è durato nemmeno tantissimo!"

Altre impressioni a caldo:

Cumbercoso migliore casting dai tempi di RDJ
Voglio che Raimi diventi i nuovi fratelli Russo
Non è chiaro dove andremo a parare con sta nuova fase ma sinceramente mi va bene anche così fossero tutti gli altri film a sto livello
America McGuffin spero evolva, potrebbe essere simpa con gli altri regazzini
Come stiamo messi contrattualmente parlando con la Olsen? Non facciamo scherzi
Dopo Picard, Stewart ha deciso che deve essere il mentore di qualsiasi universo narrativo in cui compare
CHARLEZE

 

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2 hours ago, onirepap said:

Da quello che si sa, ci sarebbe un progetto su Scarlet Witch che dovrebbe risolvere definitivamente la trama dei figli ed introdurre la formazione degli young Avengers 

in un mondo "realistico" per affidare le sorti del mondo a dei ragazzini (o comunque mandarli "alla guerra") devi per forza far fuori i vecchi in qualche modo o almeno isolarli, non mi sorprenderei di una trama simil "sconfitta dei vecchi rimasti e rivincita dei giovani" in modo da poter anche far uscire di scena chi non vuole più lavorare.

Detto che chi è rimasto attivo? Hulk puoi finire di depotenziarlo con gli effetti dello schiocco (o addirittura farlo virare verso Maestro e farne il villan importante), alcuni nello spazio te li dimentichi e stop in quest'ottica, spiderman da vedere che fanno, antman è un po' di contorno, warmachine idem.... Black panter vediamo come lo proseguono ma se ci mettono un personaggio giovane di ricambio  puoi benissimo unirlo al gruppo.

Falcon America e soci hanno poteri limitati, gli unici veramente strapotenti sono i "2 maghi", se in qualche modo scarlet la depotenzi/sacrifichi per recupeare i figli (o giri effettivamente villan) rimane solo strange da "gestire" in quest'ottica.

 

Ma la trama degli eternals deve portare a qualcosa o li perdiamo così?

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Posted (edited)

Li è una bella domanda perchè per come li hanno scritti gli Eterni possono proseguire in modo assolutamente parallelo a tutto il resto dell'MCU.
Io di mio ancora mi chiedo per quale motivo li abbiano tirati dentro, è solo una complicazione enorme averceli dentro, non puoi farli interagire con nessuno degli altri perchè il divario di potere è incolmabile, credo che nemmeno Strange nella versione fumettistica sia in grado di tenere testa a un Eterno, sembra più voler fare un dispetto alla DC così non possono fare nulla su Apokolips (sembrerebbe un plagio clamoroso) o usare la parola Eterni in Sandman.

Edited by Lord Gara
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quello che si sa è... un casino, nel senso di macello in attesa di capire dove si vuole andare.

i guardiani ci salutano con il terzo film e non saranno tutti presenti nello speciale di quest'anno.

gli eterni sono stati un fiasco, roba che se non era ben sostenuta come è stato fatto finivano nel cestino degli inumani (e non è ancora detto non ci finiscano).

strange per un po', se le cose non sono cambiate, ci saluta.

le serie tv vanno e non vanno, quindi in realtà non si sa chi esce da lì per diventare protagonista o cosa.

le ex serie Netflix dovrebbero contribuire a qualcosa nel tempo, ma anche su questo versante va tutto molto a rilento ed è fumoso.

il prossimo thor potrebbe/dovrebbe essere l'ultimo.

spiderman boh?

i seguiti di antman, black panther e cap marvel arriveranno dopo troppi anni dai precedenti capitoli.

shang-chi qualcuno se lo ricorda e sente il bisogno di vederne ancora?

she hulk ha sollevato un polverone per la CGI, poichè mostra un notevole passo indietro non tanto in rispetto dei film quanto delle stesse serie tv (c'è da dire che il settore delle produzioni vfx è ancora incasinato, e chissà quando si riprenderà).

nick fury avrà un aspetto diverso in secret invasion, niente benda e tiene la barba di noè. mi aspetto molto da questa serie, o quantomeno auguro a chi di dovere di giocarsi tale carta nel migliore dei modi perchè non se ne può più di aspettare che accada non si sa cosa :lolla:

in tutto ciò, compresi F4 perennemente dietro l'angolo che giocano assieme ai personaggi Netflix (adesso girano voci anche su jessica jones e cage, i cui rispettivi attori sono stati avvistati assieme su un set non identificato), la serie tv di loki è la più vista e questo può essere importante per gli sviluppi futuri.

complimenti a chi è riuscito a leggere questo post da mal di testa.

ma soprattutto complimenti a chi ci sta capendo qualcosa perchè il problema della pandemia, essendoci serie tv che tengono alto l'interesse ed aggiungono pezzi di storia anche importanti, qui conta fino ad un certo punto.

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1 hour ago, Roger said:

quello che si sa è... un casino, nel senso di macello in attesa di capire dove si vuole andare.

i guardiani ci salutano con il terzo film e non saranno tutti presenti nello speciale di quest'anno.

gli eterni sono stati un fiasco, roba che se non era ben sostenuta come è stato fatto finivano nel cestino degli inumani (e non è ancora detto non ci finiscano).

strange per un po', se le cose non sono cambiate, ci saluta.

le serie tv vanno e non vanno, quindi in realtà non si sa chi esce da lì per diventare protagonista o cosa.

le ex serie Netflix dovrebbero contribuire a qualcosa nel tempo, ma anche su questo versante va tutto molto a rilento ed è fumoso.

il prossimo thor potrebbe/dovrebbe essere l'ultimo.

spiderman boh?

i seguiti di antman, black panther e cap marvel arriveranno dopo troppi anni dai precedenti capitoli.

shang-chi qualcuno se lo ricorda e sente il bisogno di vederne ancora?

she hulk ha sollevato un polverone per la CGI, poichè mostra un notevole passo indietro non tanto in rispetto dei film quanto delle stesse serie tv (c'è da dire che il settore delle produzioni vfx è ancora incasinato, e chissà quando si riprenderà).

nick fury avrà un aspetto diverso in secret invasion, niente benda e tiene la barba di noè. mi aspetto molto da questa serie, o quantomeno auguro a chi di dovere di giocarsi tale carta nel migliore dei modi perchè non se ne può più di aspettare che accada non si sa cosa :lolla:

in tutto ciò, compresi F4 perennemente dietro l'angolo che giocano assieme ai personaggi Netflix (adesso girano voci anche su jessica jones e cage, i cui rispettivi attori sono stati avvistati assieme su un set non identificato), la serie tv di loki è la più vista e questo può essere importante per gli sviluppi futuri.

complimenti a chi è riuscito a leggere questo post da mal di testa.

ma soprattutto complimenti a chi ci sta capendo qualcosa perchè il problema della pandemia, essendoci serie tv che tengono alto l'interesse ed aggiungono pezzi di storia anche importanti, qui conta fino ad un certo punto.

per me è anche una questione di "potere", usciamo da mezzo universo piallato letteralmente, ovviamente hanno fatto un grosso passo indietro come livelli (tranne loki e strange devo ancora vederlo ma parliamo di un tipo di potere molto diverso cambio realtà/tempo vs "potenza pura").

Hanno ovviamente fatto un grosso passo indietro in serie tv (a parte loki appunto) e anche film si parla di poteri più "normali" per gli eroi "rimasti"

Devi quindi ripartire a costruire e per me non possono stare a lungo sul piano del cambio "realtà/tempo" come minaccia perchè hai pochi eroi adattabili a parte i "magici" (in cui faccio rientrare anche loki).

sui 3 seguiti a parte antman che gira attorno alla storia "principale" gigioneggiando un po' è possibile che avremo due mezzi reboot visto la morte di boseman e lo scarso feeling dell'attuale capitan marvel (ed introduzione della "nipotina").

 

Per me devono giocarsi un qualcosa di grosso "magico" che alla fine faccia fuori i 3, strange non visto ma dicevi che dovrebbe sparire per un po' loki potrebbe autoconcludersi (e mi aspetto questo perchè vero che è senza tempo ma se non risolve tutto in se stesso dovrebbe sconvolgere tutto il resto). La difficoltà è scarlet che però potrebbe risolversi con la questione figli (basta farle sacrificare gran parte dei poteri per materializzarli e la rimetti in scala).

Ah in teoria c'è in giro un visione ma che potrebbe essere coinvolto da scarlet in qualche modo.

 

 

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31 minutes ago, mtpgpp said:

per me è anche una questione di "potere", usciamo da mezzo universo piallato letteralmente, ovviamente hanno fatto un grosso passo indietro come livelli (tranne loki e strange devo ancora vederlo ma parliamo di un tipo di potere molto diverso cambio realtà/tempo vs "potenza pura").

Hanno ovviamente fatto un grosso passo indietro in serie tv (a parte loki appunto) e anche film si parla di poteri più "normali" per gli eroi "rimasti"

Devi quindi ripartire a costruire e per me non possono stare a lungo sul piano del cambio "realtà/tempo" come minaccia perchè hai pochi eroi adattabili a parte i "magici" (in cui faccio rientrare anche loki).

sui 3 seguiti a parte antman che gira attorno alla storia "principale" gigioneggiando un po' è possibile che avremo due mezzi reboot visto la morte di boseman e lo scarso feeling dell'attuale capitan marvel (ed introduzione della "nipotina").

 

Per me devono giocarsi un qualcosa di grosso "magico" che alla fine faccia fuori i 3, strange non visto ma dicevi che dovrebbe sparire per un po' loki potrebbe autoconcludersi (e mi aspetto questo perchè vero che è senza tempo ma se non risolve tutto in se stesso dovrebbe sconvolgere tutto il resto). La difficoltà è scarlet che però potrebbe risolversi con la questione figli (basta farle sacrificare gran parte dei poteri per materializzarli e la rimetti in scala).

Ah in teoria c'è in giro un visione ma che potrebbe essere coinvolto da scarlet in qualche modo.

 

 

beh però il multiverso non è proprio una questione di magia. è una cosa fisica e la magia è una delle, uhm s perdoni la semplificazione, varie tecnologie o tecniche che permette l'interazione al suo interno. la magia puoi usarla solo per store come house of M perchè non puoi somministrare a tutti degli allucinogeni. imo proprio house of M prima o poi arriva pure questa ma serve prima introdurre gli xmen e su questo frangente siamo ancora in altissimo mare aperto.

per ora ci sono troppi personaggi e il paradosso, se si sta alla teoria degli young avengers in fase di sviluppo, è che ci sarebbero loro ma non degli avengers. che senso ha? mica ce l'hanno il carisma dei predecessori.

poi c'è da dire che questo film di strange sarebbe pure un po' incompleto. la cosa è stata in parte ammorbidita scegliendo le opportune parole che creano entusiasmo, del tipo "avremmo voluto fare questo e quello, ci sono importanti scene wow scritte non girate ed altre wow invece girate ma tagliate dal film". il senso finale è che manca qualcosa, decine di minuti. in parte è normale che sia così, non tutto quanto scritto e girato di un film arriva al cinema o in home video. ma il contesto generale in cui versa il MCU da un sapore molto diverso a quelle parole...

forse si sarebbe dovuto spingere meno sul multiverso e cammuffarlo un po' con zone e dimensioni varie (da cui potevano peraltro essere pescati personaggi vari).

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1 hour ago, Roger said:

beh però il multiverso non è proprio una questione di magia. è una cosa fisica e la magia è una delle, uhm s perdoni la semplificazione, varie tecnologie o tecniche che permette l'interazione al suo interno. la magia puoi usarla solo per st8pym)ore come house of M perchè non puoi somministrare a tutti degli allucinogeni. imo proprio house of M prima o poi arriva pure questa ma serve prima introdurre gli xmen e su questo frangente siamo ancora in altissimo mare aperto.

per ora ci sono troppi personaggi e il paradosso, se si sta alla teoria degli young avengers in fase di sviluppo, è che ci sarebbero loro ma non degli avengers. che senso ha? mica ce l'hanno il carisma dei predecessori.

poi c'è da dire che questo film di strange sarebbe pure un po' incompleto. la cosa è stata in parte ammorbidita scegliendo le opportune parole che creano entusiasmo, del tipo "avremmo voluto fare questo e quello, ci sono importanti scene wow scritte non girate ed altre wow invece girate ma tagliate dal film". il senso finale è che manca qualcosa, decine di minuti. in parte è normale che sia così, non tutto quanto scritto e girato di un film arriva al cinema o in home video. ma il contesto generale in cui versa il MCU da un sapore molto diverso a quelle parole...

forse si sarebbe dovuto spingere meno sul multiverso e cammuffarlo un po' con zone e dimensioni varie (da cui potevano peraltro essere pescati personaggi vari).

Si può viaggiare anche per tecnologia (vedi loki) ok ma al momento o metti in primo piano antman (pym)  e soci (e non mi pare lo si voglia fare) o ti manca lo scienziato in grado di giostrarsi la cosa.

Nessuno ha il carisma di sostituire i vecchi, poteva farlo balck panter ma purtroppo è andata così.

Ripartire su giovani (che per vendere il prodotto ai ragazzini ha anche un senso) farli crescere e darglielo tu quel carisma potrebbe essere una strada, e ti da anche la possibilità di tenerti quegli attori 15/20 anni più facilmente

poi ovvio la strada sfanculo tutto, relego gli attuali a serie tv/film di contorno e introduco f4 o xmen pure è percorribile

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9 minutes ago, mtpgpp said:

Si può viaggiare anche per tecnologia (vedi loki) ok ma al momento o metti in primo piano antman (pym)  e soci (e non mi pare lo si voglia fare) o ti manca lo scienziato in grado di giostrarsi la cosa.

è che la si vede solo dal punto di vista, alla vecchia maniera, che "i nostri" fanno il primo passo per il multiverso e scoprono un problema o dei villain tra una roba e l'altra. cosa impedisce di fare l'opposto? è altrettanto molto lineare, cambia solo il verso ed apre a nuove possibilità.

13 minutes ago, mtpgpp said:

Nessuno ha il carisma di sostituire i vecchi, poteva farlo balck panter ma purtroppo è andata così.

penso che se anche boseman fosse vivo, pure nel suo caso si sarebbe giunti alla fine del personaggio per passare il testimone a... shuri? mentre dall'altra parte, sempre per cortesia del wakanda, si arriva ad ironheart (che avrà la sua miniserie tv). ah si dice che con questo secondo film afro dovrebbe arrivare namor, il che potrebbe significare un altro gradino verso gl F4 (così magicamente torniamo un po' in topic :lolla:)

 

23 minutes ago, mtpgpp said:

Ripartire su giovani (che per vendere il prodotto ai ragazzini ha anche un senso) farli crescere e darglielo tu quel carisma potrebbe essere una strada, e ti da anche la possibilità di tenerti quegli attori 15/20 anni più facilmente

sì però sarebbero tutti passaggi di testimone; alla fine la morale sarebbe che i supereroi perdono la propria unicità e sono solo un ruolo da tramandare a dei prescelti. per me è rischiosissimo e non è una regola che puoi applicare indiscriminatamente a tutti i personaggi per "ringiovanirli"...

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1 hour ago, Roger said:

sì però sarebbero tutti passaggi di testimone; alla fine la morale sarebbe che i supereroi perdono la propria unicità e sono solo un ruolo da tramandare a dei prescelti. per me è rischiosissimo e non è una regola che puoi applicare indiscriminatamente a tutti i personaggi per "ringiovanirli"...

eh ms nei film o recasti o fai così, non puoi aver un attore 16enne per sempre... o mantieni i personaggi e li fai crescere o li rimpiazzi.

Ne hanno di cose da poter fare ma gli "eredi" mi pare la cosa più facile da fare e che in pratica hanno già iniziato a fare

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E qua torniamo alla domanda effettiva di qualche tempo fa: quanto può andare ancora avanti l'MCU?
Secondo me si andrà sempre più verso personaggi minori e giovani che acquisiranno peso/rilevanza, regazzini che si troveranno appunto davanti alla "quest" di confrontarsi con gli eroi del mito (gli Avengers) per costruirne un altro.

Mi chiedo però a questo punto come la prenderà il pubblico perchè un conto è andarsi a vedere Iron Man, Doctor Strange, Captain America, un conto è andare a vedersi America Chavez, Photon e tutti questi nomi minori...

Ma quindi davvero Captain Marvel si è rivelata una sola? Me l'ero perso.

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