[RE:Tamashii Nations 2022]

[nonsonopirkaf]

(perdonate il tentato esercizio di stile, è funzionale più al mio senso di vuoto per l'assenza di un amico che al fine della discussione ad uso e consumo del forum)

 

Ciao!

scusa se non mi sono fatto sentire ultimamente, ma come novità siamo stati parecchio a secco ultimamente. Cosa ne pensi? Inizio io:

- EX Phekda Thor...mai mi sarei immaginato sarebbe stato il prossimo dei god warriors (non hanno ancora annunciato la data, ma di solito coi gw quello che fanno vedere è quello che esce). Pensavo l'avrebbero lasciato per ultimo, e fatto prima i più facilmente progettabili.

Sì lo so che per te un mese di god warrior è un mese di risparmio perché non li compri, ma è significativo che facciano lui: hanno sbloccato la situazione degli oversized!

 

 

 

- Odin Seiya: non è una novità lo avevamo visto allo scorso Tamashii, per il prossimo anno sarà lui o il god cloth a contendersi il posto di Seiya del 2023?

 

 

- EX Metal Pegasus Seiya God Cloth: qui andiamo invece al TN 2020 come origine, un altro ripescato (e non l'ultimo). Proto riempitivo o dichiarazione di intenti visto che Hypnos e Thanatos se li sono già giocati?

 

 

- Pegasus Seiya V1 manga ver.: anche qui si torna indietro per trovarne la traccia originaria: Tamashii Nations 2019.

Stessa domanda anche qui, sarà una vera uscita o solo un proto in magazzino per riempire una vetrina?

 

 

A proposito di manga, ho preso il primo numero della final Star Comics...ma non dovrebbe avere pagine a colori? E' basata sulla final vecchia o sull'ultima iniziata recentemente in Giappone? Ho da qualche parte il primo (e l'ultimo) numero jappo della final edition precedente, io ho il vago ricordo che qualche pagina a colori l'avesse...

Polaris Hilda e i pezzi dei templi per i diorami nemmeno li commentiamo perché roba stravista.

- Whale Moses: lui batte tutti: Tamashii Nations 2017!

Ovviamente era allora un proto molto artigianale, riciclando pezzi di altri "gigantoidi". So che mi hai sempre fatto notare che i classici non hanno nulla a che fare con gli EX, ma come dicevo io guarda caso sbloccato Thor poi hanno sbloccato Moses...e in futuro chissà se vedremo Gigant, Revival Bear Geki e Minotaurus Gordon...

Ma poi uscirà? I silver sono stati sempre più criptici come uscite, data la loro facilità di realizzazione (a parte ovviamente i giganti) non è raro che ne facciano vedere uno e poi di punto in bianco facciano uscire un altro.

 

in questa foto coi probabili revival di Lizard Misty (ma quanto piace in Giappone questo personaggio? ) e Eagle Marin (continua l'impressione che non si vedranno mai personaggi femminili nella linea EX):

 

- EX Phoenix Ikki V3 e EX Cygnus Hyoga V3: poco da dire da parte mia, uscite previste da linea.

 

 

 

Come date d'uscita per ora non sembra trapelare nulla. Visto che il revival di EX Cancer ad aprile, immagino se ne parlerà da maggio in poi...chissà chi sarà il primo tra questi...probabilmente un V3. Non ho guardato le altre linee Bandai al TN, c'è qualcosa che merita?

Beh fammi sapere,

 

Ciao!

[John]

Pirkaffffffff... Comunque parlare di Myth con Minamida in persona è stata la sorpresa della settimana scorsa inaspettata. 

Stamattina mi ha detto che i suoi proti (lui e staff) sono Polaris Hilda integralmente e questa quarta versione di volto e capelli di Misty (che lui ha progettato ora per la prima volta).

Finalmente qualcuno con cui  parlare che mi e ne capisce. È un grande fan di Lost Canvas ed è così che l'ho beccato settimana scorsa, non vedrebbe l'ora di occuparsene in futuro. 

 

Modificato 17 Novembre, 2022 da John

[nonsonopirkaf]

5 ore fa, John ha scritto:

Pirkaffffffff... Comunque parlare di Myth con Minamida in persona è stata la sorpresa della settimana scorsa inaspettata. 

lavoro o stalkeraggio?

Misty (che lui ha progettato ora per la prima volta).

chissà quante volte lo vedremo ancora, questi sono capaci di farlo in EX finiti i god warriors.

È un grande fan di Lost Canvas ed è così che l'ho beccato settimana scorsa, non vedrebbe l'ora di occuparsene in futuro.

dopo Misty EX

 

Scherzi a parte, mi ha fatto piacere vederti ancora in giro.

[Shito]

7 hours ago, nonsonopirkaf said:

 Lizard Misty (ma quanto piace in Giappone questo personaggio? )

Non c'è da stupirsi. Da un PDV narrativo reale, con Seiya che uccide un suo "superiore per nascita" il contenuto narrativo della storia è esaurito.

Da lì è solo un gioco al rialzo.
 

Puoi arrivare fino a Zeus, o ai Titani, puoi salire fino a Chrono e poi persino fino a Uranus. La stessa cosa. Un giovane zozzetto che fa basso abbatte un nobile uomo posto dal destino più in alto di lui. Come Maya che supera Ayumi (ma sarà un pareggio, qui), come Tsubasa che batte Misugi più che Hyuuga, eccetera eccetera.

[John]

5 ore fa, nonsonopirkaf ha scritto:

lavoro o stalkeraggio?

Ne uno, ne l'altro. Stavo ricondividendo i settei dell'anime di Lost Canvas (Yuzuriha per la precisione) quando mi sono accorto del rewtwitt di questa persona che segue sia Shiori che Moriki (quello che ha creato le schede delle Cloth dell'anime).

Era veramente il Minamida originale 

5 ore fa, nonsonopirkaf ha scritto:

Scherzi a parte, mi ha fatto piacere vederti ancora in giro.

La tua email ce l'ho sul pc fuori uso e sull'account bloccato sul friends. Non era previsto sparissi anche con te. Sorry 

[nonsonopirkaf]

Il 17/11/2022 Alle 23:11, Shito ha scritto:

Non c'è da stupirsi. Da un PDV narrativo reale, con Seiya che uccide un suo "superiore per nascita" il contenuto narrativo della storia è esaurito.

Da lì è solo un gioco al rialzo.

Tu mi dici che Misty è una sorta di entry level narrativo: ti mostra per la prima volta la dinamica di Seiya predestinato a superare chi è più in alto di lui, se mi piace non mi spiacerà il resto che è la ripetizione di quello che ho appena visto.

Questo però non mi spiega il perché Misty sia amato dal pubblico giapponese, visto che il suo compito narrativo si esaurisce in pochi capitoli. Presumo siano state prodotte 3 sue varianti più una probabile quarta in versione myth per il pubblico giapponese, visto che al di fuori del Giappone sono altri i silver saints più cercati. Per me c'è qualcosa del personaggio che affascina i giapponesi, una sorta maschera giapponese che ricorre nel suo personaggio.

Mi ricordo un tuo commento su Frieza, su cosa rappresentava il suo manerismo nella cultura giapponese, a me Misty (giapponese) qualcosa me lo ricorda.

come Tsubasa che batte Misugi più che Hyuuga, eccetera eccetera.

qui però mi perdi, non vedo nessuno dei calciatori giapponesi "superiore" per nascita rispetto ad un altro. E' un concetto che si perde nel calcio in quanto sport di squadra.

Se per superiore mi intendi una sorta di alone di maggiore importanza di Misugi per via della sua maggiore esperienza rispetto a Tsubasa, beh allora se la mettiamo su questi termini viene prima lo scontro con Wakabayashi a definire un punto in cui Tsubasa dimostra di poter superare chi gli è davanti. PErò a me la dinamica tra Tsubasa vs. Wakabayashi/Misugi/Hyuga traslata in Saint Seiya ricorda più la galaxian war.

Al contrario vedo Tsubasa (ma meglio dire il Giappone) superare chi gli è superiore quando si rapporta alle squadre estere.

 

22 ore fa, John ha scritto:

Era veramente il Minamida originale 

bene, vedremo se Bandai lo farà lavorare molto in futuro. Vedo la linea parecchio rallentata.

Più che altro spiegami le altre novità: che sono quelle psuedo surplici dei marina shogun e da dove vengono (preferivo gli oce a questo punto).

E il myth che deriva dal live action movie?

[John]

4 ore fa, nonsonopirkaf ha scritto:

Più che altro spiegami le altre novità: che sono quelle psuedo surplici dei marina shogun e da dove vengono (preferivo gli oce a questo punto).

C'è poco da dire. 

1 capitolo 3 mesi fa. Probabilmente è il nuovo progetto a tavolino Toei dopo Soul of Gold.

Non sanno più che pesci prendere 

 

[nonsonopirkaf]

Non sanno più che pesci prendere

 

mi ero fatto l'idea, e ne sono ancor convinto, che oltre ad essere la via più semplice per realizzare modellini, siano vincolati contrattualmente con KUrumada a non toccare determinati dei olimpici e quindi sono limitati alle sole cose già viste.

Con SOG son tornati ad asgard ma alla fine della trama poteva essere qualsiasi cosa visto che le robe di Asgard non le hanno nemmeno mai pensate di fare.

[John]

25 minuti fa, nonsonopirkaf ha scritto:

siano vincolati contrattualmente con KUrumada a non toccare determinati dei olimpici e quindi sono limitati alle sole cose già viste.

Non lo penso. Ares l'ha usato Shiori prima di Saintia Sho. Titani, primordiali quali Uranus e in parte Zeus in Episode G. Artemis e Apollo usati in ND e Overture. 

Avanza roba quali hestia, Demetra, Efesto e Hermes? E capirai che fascino possano avere 

Il grosso è già andato. Poi comunque se non imbastisci una storia decente fai la fine di Next Dimension e chiudi senza gloria. 

[Ombra Salmastra]

On 11/17/2022 at 3:05 PM, John said:

È un grande fan di Lost Canvas

4 hours ago, John said:

Non lo penso. Ares l'ha usato Shiori prima di Saintia Sho. Titani, primordiali quali Uranus e in parte Zeus in Episode G. Artemis e Apollo usati in ND e Overture.

Sono d'accordo, mal che vada Kuru fa una storia apposita come Destiny per mettere subito fuori canon il lavoro altrui

4 hours ago, John said:

Poi comunque se non imbastisci una storia decente fai la fine di Next Dimension e chiudi senza gloria. 

E chi ti dice che dopo Next Dimension non apre un'altra serie?

[John]

7 ore fa, Ombra Salmastra ha scritto:

Sono d'accordo, mal che vada Kuru fa una storia apposita come Destiny per mettere subito fuori canon il lavoro altrui

Non so come spiegare ancora nel 2022 che non esiste. Esistono solo versioni dei diversi autori/media tutte parimenti valide come lui stesso diceva in una prefazione di ND. 

Poi chi lo vuole capire bene. 

Detto ciò non penserei al dopo ND. È già divertente vedere fallire il primo che già pensare a qualcosa che non c'è che sarà segnato dall'orrore precedente fa già ridere così 

[nonsonopirkaf]

23 ore fa, John ha scritto:

Non lo penso. Ares l'ha usato Shiori prima di Saintia Sho. Titani, primordiali quali Uranus e in parte Zeus in Episode G.

Tutto licenziato Akita Shoten, altro contratto, probabilmente facente parte dell'accordo per avere Kurumada come autore.

Poi comunque se non imbastisci una storia decente fai la fine di Next Dimension e chiudi senza gloria.

quello che farà o non farà Kurumada non cambia il potere contrattuale che ha su Saint Seiya. Della sua opera fa quello che vuole e mette i paletti che vuole.

[John]

1 ora fa, nonsonopirkaf ha scritto:

Della sua opera fa quello che vuole e mette i paletti che vuole

Non ne mette. Infatti ogni uno fa quello che vuole. 

Cioè non è che è una cosa che ha detto Shiori soltanto, ma un po' tutti.

Sono liberi di fare ciò che vogliono. Più di così. Per questo motivo quando parlano male di Kurumada gli altri autori si incazzano, perché non corrisponde a realtà. 

Kurumada in ND: so che c'è gente che vuole solo me ma scegliete ciò che volete sono tutte mie figlie

Autori vari: siamo liberi di fare ciò che vogliamo 

Serve il disegnino per capire? 

 

Modificato 20 Novembre, 2022 da John

[Ombra Salmastra]

12 hours ago, John said:

Non so come spiegare ancora nel 2022 che non esiste. Esistono solo versioni dei diversi autori/media tutte parimenti valide come lui stesso diceva in una prefazione di ND. 

Poi chi lo vuole capire bene.

Lo stesso Kuru che diceva che tutti i Gold hanno pari forza?
Gionnino mi deludi, dovresti aver capito da un pezzo che tra quel che Kuru dice e quel che fa passa il mare in mezzo

12 hours ago, John said:

Detto ciò non penserei al dopo ND. È già divertente vedere fallire il primo che già pensare a qualcosa che non c'è che sarà segnato dall'orrore precedente fa già ridere così 

Ha potuto portare avanti un manga per 16 anni e a ritmi togashiani, ma tu dici che adesso glielo chiudono perché ha fallito? Gionnino, ma hai una vaga idea di cosa sia un manga axato?

[John]

49 minuti fa, Ombra Salmastra ha scritto:

Ha potuto portare avanti un manga per 16 anni e a ritmi togashiani, ma tu dici che adesso glielo chiudono perché ha fallito? Gionnino, ma hai una vaga idea di cosa sia un manga axato?

Senti questo è un progetto fatto col culo da Mister Kobayashi che prevedeva 2 tomi di Lost Canvas e milioni di copie da ND.  

È evidente che le cose non sono andate così. 

Chiamalo come diamine vuoi, che io continuo a ridermela di come Panini in Francia rimanda da un anno il tomo perché non vendeee nonostante un rilancio dei primi tomi. 

 

[Shito]

Pirkaf: la "predestinazione" dell'antagonista "più evelvato" del protagonista che viene "dal basso", in ottica giapponese, può essere divina, nobiliare, sociale, educazionale, economica. Stessa cosa.

Misugi Jun è un alto borghese, nato col talento (tensai): è il "principe del calcio", mentre Oozora Tsubasa il ragazzino appassionato col padre assente, no? Il canone shoujo vuole che abbia una malattia pietosa e nobiliare anch'essa, come l'emofilia, o na malformazione cardiaca. Roba congenita, roba di nobili. Prima di Misugi il suo ruolo era del borghese di provincia Wakabayashi, si capisce che anche lui dovrà infortunarsi e lottare contro un infortunio invalidante. Himekawa Ayumi è ricca e figlia d'arte, Kitajima Maya la figlia della sguattera.Ma chi nasce col talento è fragile, dacché la grazia delle sottili architetture è nel potenziale fragore che produrrebbero andando in pezzi.  Allo stesso modo, Misty è nato bello e perfetto, nel suo caso così volle (un nome ben precisato) dio, mentre Seiya è lo zozzetto orfano. A chi viene dal basso non resta che l'impegno (douryoku) per contrastare il talento di natura, il genio prodigioso (tensai) - una dinamica che troverai (spesso sovvertita in medias res) in infiniti manga, perché quella giapponese è una mentalità - prima che una cultura sociale e una società - fortemente classista e verticale e quindi gerarchica.

Frieza è a suo modo deforme. Perché è piccoletto, è un nobile vile, misero nell'animo come il Marchese del Grillo, ovvero un nobile di "di tasca e non di testa", e quindi volgare nell'ostentazione di un'eleganza cercata ma sempre pacchianamente mancata. Infatti è un brutto narcisista manierista. E infatti è un esteta sadico. La maschera fissa è quella. Misty è tutt'altro, è bellezza vera, divinità olimpica, Misty è la metafisica dello Stadio dei Marmi, volendo.

Negli sport di squadra i giapponesi cercano sempre l'asso. Non per nulla lo sport nazionale del Giappone è il baseball. uno sport di squadra con scontri uno-contro-uno tra assi. Perché il corporativismo giapponese è quello dell'esercito che segue ciecamente un leader che è primus inter pares, ma primus. Come Seiya, come Luffy: tutta la ciurma serve, tutti hanno un loro ruolo organicistico e indispensabile, ma l'eroe è uno ed è l'asso per cui tutti sono pronti a sacrificarsi.

Modificato 20 Novembre, 2022 da Shito

[Ombra Salmastra]

On 11/20/2022 at 5:04 PM, John said:

Senti questo è un progetto fatto col culo da Mister Kobayashi che prevedeva 2 tomi di Lost Canvas e milioni di copie da ND.  

È evidente che le cose non sono andate così. 

Chiamalo come diamine vuoi, che io continuo a ridermela di come Panini in Francia rimanda da un anno il tomo perché non vendeee nonostante un rilancio dei primi tomi.

Ma dei film che si fa il signor K sai quanto me ne cala?
Saintia Sho proprio tu sei il primo a rimarcare che non vende un tazzo, eppure è arrivata lo stesso a 16 volumi con Bangai-hen in corso. Okada pure avrà sfornato qualcosa come una quarantina di volumi. Ma l'unico che deve chiudere perché non vende è ND, fila come ragionamento

I mangiaranocchie non fanno testo se poi si sbrodolano con la fan fiction su Ikki.

23 hours ago, Shito said:

Negli sport di squadra i giapponesi cercano sempre l'asso. Non per nulla lo sport nazionale del Giappone è il baseball. uno sport di squadra con scontri uno-contro-uno tra assi. Perché il corporativismo giapponese è quello dell'esercito che segue ciecamente un leader che è primus inter pares, ma primus. Come Seiya, come Luffy: tutta la ciurma serve, tutti hanno un loro ruolo organicistico e indispensabile, ma l'eroe è uno ed è l'asso per cui tutti sono pronti a sacrificarsi.

In pratica si torna sempre all'archetipo del Red Ranger.

[Shito]

1 hour ago, Ombra Salmastra said:

In pratica si torna sempre all'archetipo del Red Ranger.

Non è l'archetipo. L'archetipo è nella cultura popolare, secolare di un paese. Non nella finzione d'intrattenimento. :-)

[Shuji]

Quanto non e' vera questa cosa.

[Arlec]

Non sono d'accordo Shito: Tsubasa è un genio del calcio, il suo talento è infinito e supera ben presto quello di Misuji. Che abbia un talento assoluto si vede anche dal fatto che, proprio come Kenshiro, è in grado di imparare e replicare le tecniche dell'avversario dopo averle viste una sola volta. E oltretutto è un predestinato perché il pallone gli salva miracolosamente la vita ed è al pallone quindi che consacra la vita. E' il messia inviato dal Dio del calcio sulla terra per portare la luce sul campo da gioco.

[John]

4 ore fa, Ombra Salmastra ha scritto:

Ma dei film che si fa il signor K sai quanto me ne cala?
Saintia Sho proprio tu sei il primo a rimarcare che non vende un tazzo, eppure è arrivata lo stesso a 16 volumi con Bangai-hen in corso. Okada pure avrà sfornato qualcosa come una quarantina di volumi. Ma l'unico che deve chiudere perché non vende è ND, fila come ragionamento

I mangiaranocchie non fanno testo se poi si sbrodolano con la fan fiction su Ikki.

Aspetta di cosa stiamo parlando? 

ND ha un problema generalizzato non solo in Francia che è stato palesato, pertanto in funzione di ciò si opterà per la chiusura. I milioni di copie come sequel di Saint Seiya non sono stati fatti. 

Se una cosa fa cagare, fa cagare. 

Se Saintia Sho è arrivata a 16 deve ringraziare che fosse un manga licenziato perfino in USA. Ma quando poi vedi che in Italia lo devi passare in fumetteria, in Messico te lo trascinano, in Brasile pure, chiudi anche questo al pari di ND. I paesi in cui tira Saint Seiya questi sono. Se iniziano a non vendere e chiudere, vedi che il circo chiude, Kurumada o non Kurumada. Perché i numeri non ci stanno. 

Mi dispiace per chi ha puntato sul cavallo sbagliato. C’est la vie. 

Modificato 22 Novembre, 2022 da John

[Ombra Salmastra]

17 hours ago, John said:

Aspetta di cosa stiamo parlando? 

ND ha un problema generalizzato non solo in Francia che è stato palesato, pertanto in funzione di ciò si opterà per la chiusura. I milioni di copie come sequel di Saint Seiya non sono stati fatti.

Gionnino non volermene ma mi sembra che su questo argomento non sei molto lucido
Se volevano axare ND l'avrebbero fatto ANNI fa. Invece chiude in coincidenza con il climax dell'attuale arco narrativo, che è stato anche la versione più lunga in assoluta della corsa alle 12 case.
Ti ricordo sempre che il sottotitolo del manga è "Meioh Shinwa", già adesso non c'entra moltissimo, figurati se si finisse nel Tenkai.

Al limite posso concederti l'eventualità che la serie venga rilanciata sotto altro nome anche per dare nuova linfa alle vendite.

17 hours ago, John said:

Se Saintia Sho è arrivata a 16 deve ringraziare che fosse un manga licenziato perfino in USA. Ma quando poi vedi che in Italia lo devi passare in fumetteria, in Messico te lo trascinano, in Brasile pure, chiudi anche questo al pari di ND. I paesi in cui tira Saint Seiya questi sono. Se iniziano a non vendere e chiudere, vedi che il circo chiude, Kurumada o non Kurumada. Perché i numeri non ci stanno.

E nonostante tutto prosegue col Bangai-hen. C'è una falla nel tuo ragionamento.

[John]

7 ore fa, Ombra Salmastra ha scritto:

Gionnino non volermene ma mi sembra che su questo argomento non sei molto lucido

 

7 ore fa, Ombra Salmastra ha scritto:

Se volevano axare ND l'avrebbero fatto ANNI fa. Invece chiude in coincidenza con il climax dell'attuale arco narrativo, che è stato anche la versione più lunga in assoluta alla corsa alle 12 case.

Ma che diamine significa? È ovvio che una volta che si decide di chiudere lo chiudi ad un punto di climax altrimenti come l'aveva impostato servivano altri 16 tomi tra flashback i gratitudine di ogni Gold, gente che sale, gente che scende, la guerra santa fantasma, i punti in comune con Lost Canvas visti nell'ultima sessione, ecc. 

Non finiva più figurati nel 16 capitoli restanti. 

7 ore fa, Ombra Salmastra ha scritto:

E nonostante tutto prosegue col Bangai-hen. C'è una falla nel tuo ragionamento.

In realtà nemmeno prosegue, doveva tornare a gratis in autunno... 

Il Bangai-hen è quello del Canvas che per fare un tomo ci son voluti 6 anni e ha venduto + di DW, Saintia e G insieme. 

Il suo è un palliativo per continuare a sostentarla con la licenza. Peccato che già non riescono a finire i tomi normali i licenzianti in giro per il mondo come ND, figurarsi il BANGAI-HEN. 

Modificato 23 Novembre, 2022 da John

[Thoril]

Domanda da profano tanto per capire. Ma una volta che io editore ti concedo la licenza, poi mi oltre pagarmi quella mi devi dare pure un tot di percentuale sul venduto?

[John]

Non lo so, ma visto come ha al cuore gli stupidi esteri madame Sho direi quasi sicuramente.