dergo

>Perchè Virgo invece di Shaka,che ha un senso se si leggono le pagine precedenti cosa che spero farai?No perchè si mette il Buddha e non Siddharta? continuity >Intendevo la cavolata di far recitare la battuta di Shura al doppiatore di Camus,non che le voci siano cannate.Io stesso le ho difese,esclusi Pandora e Radhamantys.Quello che fa schifo è la recitazione,almeno per i primi episodi,ma anche qui ho già scritto. sullo scambio di voci noi stessi abbiamo criticato chi doveva controllare. sulla recitazione..parere vostro. >Quello che volevo dire è che se sei troppo impegnato a inventarti stupidaggini auliche e a forzare l'interpretazione queste cazzate le fai.E infatti le hanno fatte. e non hai capito nulla. vieni a vedere l'adattamento del meikai e vedrai che mi sto battendo per inserire citazioni manga e taizen. maestro dei ghiacci e compagnia bella sono scelte di continuity. per mylock fui io a dire di inserire la sua abilità nel kendo. la continuity avrebbe voluto che si continuasse a sottacere sto particolare. ma siccome dire sta cosa non fa nessun torto al mylock che fu..perchè si aggiunge un particolare su di lui, altra cosa è togliere, non c'era motivo per non dirla. come vedi, lavoro verso l'originale. ma poi c'è chi tra voi viene a dire che non andava fatto. >E il passato in teoria conta solo per i crociati,per l'appassionato di Saint Seiya,conta Saint Seiya,non Carabelli,che lo stuprò all'epoca,nè DePalma,che si sta mettendo a novanta coi crociati adesso. e continui a sbagliare. De Palma potrebbe tranquillamente ignorarci e spendere gratis altrove il suo tempo. i crociati..se vieni a leggere capirai, lavorano su indicazione del cliente, rispetto della continuity unito a rispetto per l'originale, ma mi pare che per voi sia un concetto difficile da comprendere. >Non siamo ingenui,sono stravolti tutt'ora.E ripeto,il fatto che nel passato gli anime fossero adattati e doppiati col culo,non vuol dire che lo debbano essere adesso. infatti non lo sono, non come allora. >Eppure il risultato è penoso.E millantare di essere esperti del manga e poi infilare il Crystal Saint a caso,mi pare un controsenso.E l'unico originale a cui vi attenete sono i CDZ,altrimenti perchè ci sono frasi a caso aggiunte e registro linguistico inutilmente alzato a caso?Perchè?Faceva così schifo SS?Io non credo.Voi crociati sì,evidentemente.E chi sarebbe l'esperto?Garion traduce il giapponese,devo pensare che i vostri siano più affidabili di lui,che dice che ci sono frasi inventate a caso?Tu che dici?Io non credo di aver cannato niente,credo che DePalma o si fidi troppo o non gliene freghi niente di Saint Seiya,ma solo dei CDZ.Tra l'altro "abbiamo lavorato in direzione dei puristi"?Non facciamo ridere i polli,semplicemente il vecchio adattamento di SS era troppo ridicolo per essere presentato al giorno d'oggi,e qualcosa avete dovuto concedere.Ma è stato il minimo,altro che puristi. ma non capisci che si media tra continuity e originale. è la toei che se ne frega dei 114 episodi. peccato che gli oav si vedano dopo i 114 episodi e non dopo aver letto il manga di poseidone. l'opera è rivolta a chi ha visto la serie. non hai capito nulla, senza di noi, tutti i riferimenti ai nomi originali, ai miglioramente ecc. non li avreste avuti, è solo grazie a noi che sentire budda, le stelle del suikoden, ecc. ecc. >Sei stato tu a tirarla sulla Taizen.Fai come vuoi,comunque,non sarò certo io a obbligarti. ma c'è poco da dire. ho già scritto in proposito nel primo post che ho fatto. >"come questa"?Semplicemente di parte e venuta solo per tirare il flame con Sirtao.E che non si spreca a fare quote o a parlare italiano.Oltre che essere annacquata di VD. Anyway,se in originale dice "merda" e in italiano non c'è,allora il doppiaggio è sbagliato.Merda quindi.E CDZ era tutto merda inventata,solo che era merda aulica e ha fatto colpo. E non mi frega niente di Carabelli,per inciso,io guardo al risultato,che è appunto una merda,esclusa la recitazione.Che poi uno sia fan di Carabelli sono fatti suoi,ripeto io sono un fan di SS. italiano? chi parla come voi parla italiano? l'italiano pieno di insulti gratuiti? è iniziata con la risposta a sirtao, ora mi pare stiamo andando su un argomento preciso, no? per me la merda è sentire parlare voi, ok? >Non è il fatto di fare citazioni come voglio io, ma un fatto di rispetto ed educazione verso gli altri utenti (sia quelli citati che quelli che leggono le tue risposte). certo >Ma, comunque, se le proposte d'adattamente (e, di conseguenza, le scelte effettuate i sede di doppiaggio) non tengono comunque conto di quelle fonti da te citate (fonti, poi, sulla cui accuratezza delle traduzioni prese a modello si potrebbe disquisire), a che pro citarle? e chi te lo ha detto? ce ne sono diverse inserite nei 13 oav e soprattutto nel meikai dove sappiamo in anticipo cosa sara' inserito e cosa no. >Ma della continuity non si tiene conto neanche in questo doppiaggio. Col risultato di essere infedele SIA al doppiaggio originale SIA alla versione data nei 114 episodi televisivi. invece no, c'è continuity e allo stesso tempo fedeltà all'originale per le nuove cose. >Ora, a seconda di chi si è aggiudicato i diritti per l'home video, è un discorso che, per quanto riguarda Hades, potrebbe essere affrontato (per la serie no, visto che son 114 episodi da ridoppiare INTEGRALMENTE). Ma, dato che temo che i diritti per l'HV sian finiti in mano a Yamato, ed essendo quest'ultima sofferente di Avarizia Focomelica Cronica, dubito che, anche portando una petizione con 999*10999firme, ridoppierebbe. credo non raggiungereste mai tante firme. >Solo che, come è già successo, alla sola ipotesi di un doppiaggio fedele di Saint Seiya si alzerebbe un vociar di voci irose che, al grido di "Vergogna!!" "All'armi!! All'armi!!!" farebbe un tal chiasso che impedirebbe de facto un serio confronto sull'argomento. Tanto a loro che gliene cale? La loro versione l'han già ottenuta. E tanto basta loro. no, tranquillo. sara' la volta buona che vedendo il confronto si vedrà la superiorità assoluta del ds. >Anche perchè, diciamolo, rendere un "concetto", qual "Arayashiki" è, in 1-2 parole d'italiano è compito arduo. Sopratutto se deve stare anche in un labiale di pochi secondi. non è un problema, bastava dire 8vo senso...o soffio divino..in quanto è un dono di athena.. vabbè..già so che direte che è adattamento arbitrario. >Se si è giunti ad ammettere (anche se a denti stretti) che errori (volontari o meno non ha importanza, non cerco di dare colpe a chicchessia) nel passato son stati commessi, a me risultia molto difficile comprendere il perchè voler insistere su di una strada che, è stato dimostrato, è errata. le vie della verità sono infinite. che ti succede se non senti seiya o ikki?..nn comprendi la storia? cambiando ripeto..metti in crisi chi non conosce l'originale. >Ma va ANCHE in DVD. E con QUESTO (dis)adattamento. E, se permetti, a me, che vorrei vedere Saint Seiya in ITALIANO, queste difese d'ufficio mi fan specie. e non prendertela allora con mediaset e De Palma..non guardatelo proprio. fate una petizione, fate un corteo di protesta in piazza, dite che vogliamo gli anime tradotti lettera per lettera ^^ questa è la politica attuale, o mangi questa minestra o ti butti dalla finestra. altrimenti apprezza per quanto poi gli sforzi fatti da noi e il direttore che dobbiamo per ordine del committente..mediare tra la continuity e maggior aderenza all'originale. spero veramente che qualcuno un giorno ridoppi la serie fedelissima all'originale così voi ve la godrete, noi per seguire la storia del kuru non dovremo usare i sottotitoli. a me fa specie che voi critichiate questi sforzi e che addirittura prima parlate di non coerenza con la serie..coerenza totale e poi volete una fedeltà totale. qui si media..e finora è stato fatto un ultimo lavoro. >Ma chi è quest'esaurito di dergo? crystal wal..è l'insulto torna indietro aumentato di potenza contro chi l'ha lanciato. >E per rispondere a dergo il rapporto che ha avuto De Palma con i fan(che non sono esperti di niente) è stato l'errore principale alla base di questo adattamento già di perse fin troppo libero e non un grande pregio. ahahah...e saresti tu l'esperto?...ahahahah fin troppo libero..e allora avresti avuto tutti gli strafalcioni del passato. ecco una che parla e sparla solo perchè ha la lingua in bocca. >(conoscendo caronte mi sarei dovuto aspettare questo infantile comportamento) e visto e considerato quali sono le loro preferenze, direi di ignorare i loro interventi evidentemente provocatori e privi di una qualsiasi utilità alla discussione (tanto più che non leggono quello che noi scriviamo, captandone solo quello che a loro fà più comodo alle loro tesi "cospiratorie/denigratorie"), tanto a loro non interessa veramente Saint seiya, loro son gia a posto con i CdZ. ahahah..sembra che stiate parlando di voi. >Curioso che si critichi, arrivando a dare dell'imbecille, a chi esterna le proprie opinioni contrarie al lavoro di De Palma, ma che si ignorino le offese portate da chi il lavoro di De Palma lo difende verso coloro che esprimono, anche in termini educati, le proprie opinioni contrarie. forse carissimo..ti sei perso come è stato apostrofato De Palma da voi puristi in questo forum. detto questo passo e chiudo. continuate a disperarvi come dei dannati per il vostro origi-noia! come è stato apostrofato il ds..e chi ci lavoro'... siete veramente pietosi.... seguiro' il consiglio di De Palma... guarda e nn ti curar di loro... adiosssssssssssss

>Io ci ho provato. Sono andato sul forum di De Palma e ho segnalato tutte le cose che ero SICURO non corrispondessero all'originale. Ho rinunciato immediatamente dopo, constatando che a nessuno fregava nulla del testo originale. scusa, poi fare qualche esempio? >E sinceramente, non che ci voglia molto a far di meglio... dove con meglio va inteso meglio 'oggettivo', ossia più fedele. Anche il più idiota che si emtte a tradurre un fansub probabilmente fa meglio di qualcuno che si mette al lavoro con la precisa intenzione di alterare i dialoghi. ma qui in hades c'è fedeltà pressochè totale..quelle poche cose sono ordini del cliente... se l'intenzione fosse quella di alterare i dialoghi De palma nn si confronterebbe con chi come noi conosce manga, taizen e quant'altro..farebbe da solo... >Ebbè, difatti il povero Sion si è visto distruggere il suo nome mica per nulla. ma leggi cio' che scrivo?...è un'imposizione del cliente. >Ma ci sono stravolgimenti seppur più leggeri. E allora con che coraggio mi si viene a sostenere la qualità della localizzazione italiana? Che tra l'altro presenta varie contraddizioni interne? Cioè, in un flashback ci si aspetterebbe che il personaggio pronunci la medesima frase... ma no, a distanza di... quanti erano, due episodi? è stato possibile non accorgersi che quella frase era già stata detta. Non che sia un fatto importante di per sé, ma è un'ottima cartina di tornasole... nn ti seguo, fammi un esempio. >Che può rientrare nella categoria precedente, indi vedi sopra. ma allora non vi accontentate mai? ci si avvicina all'originale..ma nn quanto volete. ci si avvicina quindi..e nn si dovrebbe farlo per coerenza col passato..mettetevi d'accordo! >Khan credo sia un'invocazione buddhista, o comunque un concetto simile... dubito fortemente sia giapponese. Misopetha Menos mi sembra sia greco. Di giapponese rimane Arayashiki che, proprio in quanto giapponese, andava adattato. Che stupido sistema è quello che prevede di lasciare parole non tradotte alla caxxo? Sai che figo: devo sconfiggere juusan nemici, shikashi lo devo fare entro san ore. Ma scherziamo? si, si parlava intendo nomi stranieri. ecco vedi..che nn vi mettete d'accordo? quando finalmente vi mettiamo i nomi originali ad alcuni va bene..ad altri no. >Inoltre, si sono mantenute tutte queste lingue fighe e semisconosciute ai più, e non il foxxuto inglese! Tutti i colpi inglesi nuovi sono stati tradotti! Ma che caxxo di follia è? sara' perchè l'inglese è conosciuto ai +? ma cmq, tutti i colpi sono tradotti, inglesi, jap, greci ecc. quelli citati prima nn sono colpi. >Mi sembra che ci fossero doppioni anche nel doppiaggio giapponese (o quantomeno nella vecchia serie c'erano), quindi qui non metto bocca. Faccio però notare come questo non dovrebbe essere chissà quale pregio, quanto piuttosto condizione necessaria. si parlava appunto per dire che è stato cmq un miglioramento rispetto al passato. >Il committente dovrebbe agire nel rispetto dell'originale. Quindi deve adattare i suoi acquisti alle sue esigenze, non comprare qualsiasi cosa e poi storpiarla per andare incontro ai suoi bisogni. Non è un merito, è solo un demerito inferiore rispetto al passato. e no scusa.. stavolta il committente è venuto incontro ai puristi. tu vuoi fare un discorso generale, ma è un'altra storia. >Che di per sé è cosa lodevole, ma non nella maniera in cui è stato fatto. Se si giudicasse in base l'originale sarebbe utile, ma se il criterio imperante è 'fa più figo questo o quello?' allora è solo dannoso. si giudica in base all'originale e sull'aulicità..le 2 cose possono andare benissimo insieme, altrimenti ci ritroviamo coi 4 film ridoppiati senza pathos e con nomi jap (che per chi non conosce il manga)non significano nulla. >E allora? Non può mica fungere da giustificazione! E' un demerito dell'epoca, lo si accetti. Se quelle condizioni di lavoro non permettevano di ottenere un risultato sufficiente, allora in risultato NON è sufficiente, punto. Le giustificazioni e i rifugium peccatorum sono inutili e ridicoli. e a chi dai la colpa?..a chi lavorò allora? ma scusa, se all'epoca c'eri tu, cosa avresti fatto? avresti rifiutato o ti adattavi? se non ti adattavi, non lavoravi. >'Linguaggio aulico' non è un pregio, ma un difetto. Questo perché non mi sembra che l'originale fosse particolarmente aulico. Ed è inutile avere doppiatori che si sforzano se questo sforzo non è teso all'avvicinamento all'originale. è un vostro parere. se l'originale è rozzo e io lo miglioro tanto meglio. voi volete il linguaggio rozzo, buon per voi. >Per dire, io adoro la voce di Carabelli. Ciò non toglie che su Mu e Milo è inascoltabile, in quanto totalmente scaxxato rispetto al personaggio. Faceva più o meno bene altri personaggi, però. parere tuo. >Ci furono anche abbinamenti azzeccati, vedi Shiryuu / Balzarotti e Shaka / Invernici, ma se metà sono azzeccati e metà no non si arriva da nessuna parte... anche qui ognuno la vede a modo suo. >Il che è un demerito. Si poteva cogliere l'occasione per liberarsi di tutte le caxxate fatte in passato. Non lo si è fatto, e il risultato è tuttora infedele all'originale. Indi è un demerito, inutile nascondersi. tu ragioni dal tuo punto di vista. tu te ne freghi della continuity, questo lavoro va principalmente per chi ha seguito i 114 episodi. non vedi che tu stesso ti lamenti che non c'è stat coerenza assoluta col precedente doppiaggio? e poi allo stesso tempoo mi dici che era l'occasione per cambiare tutto con l'originale rispetto al 100%? quindi ancora una volta..mettiti d'accordo! >Ma quanto mai?! Non solo non è affatto fedele all'originale, ma non è pure coerente con sé stesso. Ossia, la localizzazione italiana va in contrasto con la stessa localizzazione italiana. E' ridicolo e piuttosto spaventoso... lo vedi?...è fedele al 99%, i dialoghi parlono chiaro. per questo parli di non coerenza col passato. quando invece c'è sia la coerenza col passato, il nominare il maestro dei ghiacci, mime..è coerenza col passato e nel contempo..dove l'esser fedeli alla nuova storia originale non rappresenteva un torto alla continuity non c'è stato motivo di censurare..risultato + che ottimo. >Sion non c'era nei 114 episodi. Neanche Starlight Extinction. Neanche... vabbè, lo sai tu quanto me, no? a ridaglie, ho spiegato perchè sion non poteva essere usato, motivi religiosi. anche per starlight exctiction la stessa cosa..il termine estinzione nn era stato ritenuto consono. >O magari avrebbero potuto avvicinarsi alla verità... che invece rimane "recondita e inattingibile"... sigh. lo fai dopo, come abbiamo fatto noi dopo la serie leggendo manga e compagnia bella. di certo inserendo i nomi originali, non sarebbero riusciti nemmeno a seguire gli episodi non capendo chi è shiryu, ikki ecc. >Quoto Garion, tra l'altro, anch'io farei ridoppiare tutto. Così i problemi di continuity spariscono ebbasta. -__- ma qui ti quoto anch'io. >Sì, Manenti è un'ottima scelta. Oppure Cannarsi. Oppure il primo imbecille che passa che abbia intenzione di rimanere fedele all'originale. guarda che De Palma non ci perde nulla se il cliente gli dice di essere fedele all'originale, basti vedere samurai7 da lui diretto su traduzione fornita dal cliente. >Appunto. E invece di demonizzarli vengono difesi alla stregua di verità divina o di opera suprema. 'Lavaggio del cervello' si intona perfettamente, direi. no, si capiscono le condizioni in cui si lavorava e si ricorda quanto di positivo c'era. c'erano anche dei difetti e in questa edizione di hades si è fatto il possibile per colmarli. ma voi vi ostinate a non capire. >Conoscendolo, avrebbe scelto la seconda. ah ecco. >Comunque no, non penso che all'epoca gli adattatori venissero costretti ad aumentare fino ai limiti estremi dell'universo l'aulicità del linguaggio, o anche solo ad inventare i dialoghi al di là degli stravolgimenti dello script inglese. E non penso che i direttori del doppiaggio fossero costretti a scegliere voci fregandosene dell'originale. all'epoca, c'erano molte + pressioni per la censura, per es. bisognava riempire obbligatoriamente tutti i silenzi (per paura che il bimbo cambiasse canale). conosci la versione italiana di orange road? in + gli script erano spesso lacunosi, una parola messa per un intero concetto e l'adattatore altra non poteva fare che inventare, parole di Stefano Cerioni. >Se i problemi fossero solo state le imposizioni del committente sarebbe bastato un ridoppiaggio parziale. Invece quel doppiaggio è da nuclearizzare nella sua interezza. Evidentemente chi ci lavorò ci mise del suo. non più che in altri doppiaggi..nn credere. certo carabelli colse al volo l'occasione che gli si presento' davanti e ci ha regalato l'8va meraviglia del mondo. >Se ci fosse stato Cannarsi, tutto ciò su cui il committente non metteva becco sarebbe stato corretto. Ti pare poco? Nel doppiaggio italiano è scaxxato pure quello! a ridaglie, non puoi parlare a posteriori. magari è come dici tu, ma non avremmo goduto dell'aulicità e della bellezza di quei dialoghi. >E' inutile recitare bene se non si recita anche in maniera fedele all'originale. Anzi, è persino dannoso. Perché da l'impressione di essere un lavoro fatto bene, mentre invece è una raccolta di invenzioni e modifiche arbitrarie. i doppiatori fanno quello che gli dice il direttore. modifiche arbitrarie quanto vuoi, tu stesso l'hai detto..un lavoro fatto bene, questa era la tua impressione prima di sapere cosa dicessero nell'originale. >Io sono fan di Saint Seiya,non di Carabelli e nemmeno di DePalma.E conosci il giapponese?Perchè è l'unico modo per leggersi la Taizen.Hai visto i sub originali?Dimmi,quali?Quelli che erano la trascrizione del parlato?O quelli davvero originali?Cosa ne pensi di Sigfried?Era invulnerabile?Detto questo,mi spiace per te,se ci hai provato lo sforzo è andato a vuoto,visto il risultato.La trama principale sarà pure lì,ma se leggi il topic(quando avrai tempo) noterai sicuramente un marasma di dialoghi inventati o re-inventati senza motivo alcuno.O almeno,senza motivo alcuno comprensibile,l'aulicismo non è un metodo di adattamento che ritengo giusto. è stata tradotta da laureato in lingue orientali. sub originali presenti nei dvd yamato video, non quelli sul parlato. fai prima a farmi 2 esempi veloci. >Copione tradotto da giapponesi in inglese alla mano.Fonte ufficiale,ma scazzata.Ma va bene,è ufficiale. e chi meglio di loro? se traducono loro non c'è proprio motivo per sbagliarsi. >E' quella la ragione della stupidaggine Shin?Il priorato di Sion?E comunque perchè non chiamarlo Shion a questo punto?Un italiano legge sion,non shion.E non te la prendere,ma Rhadamantys è Rhadamantys,non Radamante.Al massimo Radamanto,se si intende il fratello di Minosse,figlio di Zeus e di Europa,che tra l'altro si chiama o Rhadamantys o Rhadamantus in greco.Scelta del "sensibile committente"immagino.E ancora non si spiega perchè Papillon abbia perso il nome.Ma anche qui scelte. sara' stupidaggine per me o per te. non me la prendo perchè so quel che dico, in italiano è sia radamante che radamanto, fatti un giro su google. su papillon non so che dirti..come kuru dimentica di far chiamare troll > ivan..scherzo^^ >Che criterio di adattamento è "i colpi devono avere fascino?".Perchè?Gliel'ha ordinato il medico?Col dovuto rispetto,stai parlando con un fan di Saint Seiya,non dei Cavalieri dello Zodiaco. e vabbè..

scusa se nn faccio la citazione come vuoi, ma è notte, domani vedo come si fa, ok? >Forse perchè voialtri non siete minimamente interessati a Saint Seiya (probabilmente non lo siete mai stati)? Sul forum di De Palma stesso, in passato, c'erano utenti che analizzavano i CdZ alla luce di quanto REALMENTE presente nell'anime e nel manga di Saint Seiya. C'erano. Appunto. Visto che per voi le loro opinioni (che, necessariamente, si andavano a scontrare con quanto da voi "adorato" perchè palesemente inventato) erano (nella migliore delle ipotesi) "indegne di esser presa in considerazione". Infatti son spariti da quella board. si vede che non leggi, perchè sto manga, taizen e sub alla mano a suggerire! >Peccato che quello che doveva essere fatto sarebbe dovuto essere: - assoluto rispetto dei nomi originali sui personaggi nuovi (ma anche su quelli vecchi) - totale aderenza della trama con assenta totale di stravolgimenti - ripristino completo delle passate censure audio (Buddha, morte...), senza che questi reintegri vengano stravolti (in toto e/o in parte, nella forma e/o nella sostanza) per rimanere "fedeli" ad un doppiaggio erroneo. - numero molto limitato di doppioni vocali - maggior sensibilità del committente (fatti salvi gli obblighi televisivi legati alla fascia protetta) verso chi avrebbe usufruito di quest'opera in formato DVD e che si ritrova con un'opera che non corrisponde a quella che è ab origine ma nn puoi nn tenere conto della continuity! nn si possono all'improvviso inserire i nomi propri o soprannomi che siano, lo capisci? chi vede i 114 episodi come si trova a sentire i nomi propri così, tutto di un tratto? nn capisce + nulla, chi è ikki?..chi è misty? questo sui vecchi, sui nuovi si è fatto quel che si è potuto, non li si è cambiati come spesso accadeva in passato per es. non mi pare ci siano stravolgimenti della trama. Budda, morte..ti riferisci al fatto che nell'originale dicono.."quelli che chiamamo santi..ecc?"..beh..questo è uno dei casi dove i motivi religiosi lo hanno impedito. l'opera è fatta per essere trasmessa in tv, su mediaset funziona così. lo stesso naruto, prima in tv..con censure e poi in dvd. prendetevela allora con chi prende i diritti dedi dvd, dite loro di ridoppiare. i termini stranieri, si poteva utlizzare un equivalente italiano, ma proprio per i puristi, li abbiamo lasciati. per i doppioni, ci sono meccanismi che son così. non puoi per far dire 2 battute a uno spectre secondario, chiamare un doppiatore inedito e pagargli il gettone di presenza. si sfrutta quindi un doppiatore, facendogli raggiungere un numero adeguato di righe. il direttore di doppiaggio ha un budget con cui deve distrecarsi. >Peccato che, a meno che i miei calendari non siano errati, siamo nel 2008. E sarebbe ora che gli errori del passato vengano corretti. Definitivamente. si è fatto un grande passo in avanti, parte del merito è dei crociati...e ricorda la continuity che non puo' essere cancellata.

>Io terrei ben presente quello che dice Garion: Citazione Saint Seiya non e' I Cavalieri dello Zodiaco. Altro consiglio spassionato e privo di ironia. scusami, nn sono nella tua testa, ora hai chiarito, perfetto! >Se riesce anche a motivarla, meglio. Se riesce addirittura ad esprimere la sua opnione, motivarla e non sembrare un bimbominkia sociopatico e decerebrato dai troppi messaggini al cellu, meglio ancora. sono tutti così i tuoi messaggi spassionati e privi di ironia? >Se invece è venuto solo per tentare un flame, qui , mi sa che non ha un'idea precisa del guaio in cui s'è ficcato, ma a quel punto almeno si ride evidentemente nn mi conosci, motivo sempre quello che dico, sono famoso per questo! >Perchè saremmo una goccia nel mare della girella dei CDZ,che senso avrebbe dire cose su SS che nessuno là sopra vuole sentire e che a nessuno interessano?Perchè di SS là non interessa a nessuno.In più se non hai gli emisferi cerebrali su fermi agli anni 80 là non sei il benvenuto.Come l'adatterei comunque?Ci sono pagine e pagine scritte in questo topic,ma da un crociato non mi posso certo aspettare che legga.D'altronde con una coda di paglia come la vostra,appena vedete che qualcuno contesta il vostro VD arrivate a spron battuto.E in ogni caso,di sicuro cercherei di adattarlo in modo accettabile senza modificare i dialoghi a seconda di come mi alzo la mattina a causa della sindrome da dialoghista represso.Che sommata alla sindrome di Peter Pan dei crociati ci porta a questo disadattamento.Oh,gioia. vedi ti sbagli di grosso, perchè come detto sopra, si è lavorato per essere il più fedeli possibile all'originale, abbiamo lavorato nella direzione dei puristi. sono appena arrivato, magari leggero' un po' per volta. nn si tratta di contestare appena qualcuno va contro, io finora ho letto solo "lavaggio del cervello" e "merda".. vedi stai offendendo implicitamente De Palma che fa quello che nessun altro fa, mettersi a dialogare col pubblico, puristi e non puristi, poi chiaramente c'è il cliente di cui tener conto per le minime censure a cui un'anima che va su una rete commerciale come italia deve tener conto. Io, fan di carabelli, mi sono letto manga e taizen, sub originali serie tv, e quando l'occasione c'è, faccio di tutto per poter migliorare il prodotto con queste conoscenze. >Questo fandub vuoi dire?Va bene vediamo. con fonti ufficiali alla mano! >Shin?Myu che ha smarrito il nome?Radamante?Gli unici azzeccati sono le tre scartine spectre,Pandora e Doko,Giganto è Gigant,ma è un errore comprensibile visti i copioni inglesi.Ma va bene passiamo oltre. sion per motivi religiosi, che ancora contano ripeto per una tv generalista come italia1 non puo' essere usato perchè ricorda il priorato di sion, ecco quindi shin. radamante è il nome italiano di radamante.(nn è invenzione nostra). sono scelte del cliente acordate con i distributori giapponesi, non sono responsabilità di Ivo De Palma. Lui stesso disse che fosse dipeso da lui :P avrebbe lasciato i nomi originali. Non sono tutti come Carrassi che se non si fa come dice lui, non accetta il lavoro.(almeno così mi pare di aver capito) >Non è che ci voglia granchè.E' gente che si mena.Peccato che ci inventiamo i dialoghi e alcuni addirittura siamo troppo attenti all'aulicismo inventato per stare attenti che quadrino.Ancora,ci sono esempi nel topic,ma anche quelli sarebbe una mossa troppo intelligente leggerli. dammi il tempo, è notte! nn pretenderai che mi legga 52 pagine di topic tutte ora?^^ >Peccato che non abbiano ripristinato i dialoghi a caso.Peccato non abbiano compensato i colpi a caso(Silky thread=Gabbia infernale?).O i nomi a caso.O l'aulicismo a caso.Fai tu. i colpi devono dare fascino, tradurli letteralmente nn è sempre la miglior cosa. >misopethamenos è greco,il resto sono gli unici due esempi.Complimenti,li hai beccati.Ce ne sono altri?I colpi nuovi?Ah no,quelli li ha fatti inventare dagli altri. parlava in generale, è un passo in avanti rispetto al passato, nn puoi nn riconoscerlo. questo grazie ai crociati fan di carabelli che han detto che si poteva provare a nominare sti nomi stranieri perchè poi c'era la spiegazione dopo. De Palma propone al cliente che per fortuna accetta. Odio in altri animesentire nomi originali (specie nei colpi)dove poi non c'è nessuna spiegazione di cosa vogliano dire, a quel punto meglio italiano e adattato anche non rispettando l'originale che nn sentire un colpo che non so cosa significhi. >Direi che è il minimo,dato che stavolta non ne aveva cinque a disposizione.Peccato che certe volte toppi a fargli doppiare il personaggio giusto. come detto, gli anime anni 80 erano tutti così, basti pensare a devilma o kyashan. il doppiare il personaggio giusto, questo dipende da ognuno di noi, a me piace caio su un personaggio, a te un altro. >E questo c'entra nel discorso come?La sensibilità comunque si riporta con Shin e Radamante,obbligati a chiamarli così?Sensibilità del portafoglio direi. quella che vuoi, in passato il nome sarebbe stato stravolto. >Oddio,il delirio.Questo è il simpatico modo di non saper fare il proprio lavoro,ma solo di sapersi mettere a novanta davanti al primo girellaro che passa.Curiosità,in cosa i crociati sarebbero ferrati?Nel vecchio doppiaggio,cannato al 50-60%,con storie inventate e simpaticherie aggiunte per fare figo?Essere ferrati in Saint Seiya no,chiaramente,non è aulico.Il pubblico competente?In cosa?In giapponese?Non mi sembra,dati i suggerimenti che leggo per i colpi,e date le menate che sto vedendo in questi episodi(ancora,sono scritte,ma non le leggerai mai).Diretto vaglio?Bello schifo,visto quello che stanno combinando.A questo punto facciamolo vagliare al suo criceto,il risultato sarebbe migliore.O smettiamo direttamente di pagarlo,paghiamo direttamente i fan,tanto già si scrivono il loro doppiaggio e magari si mettono pure a disegnarselo da soli.Chiaramente Saint Seiya cosa conta?Questi sono i CDZ,nettare per le giornate vuote di chi è rimasto agli anni 80. mi dispiace. De Palma, avrebbe potuto tranquillamente fare come tutti gli altri, fregarsene di noi e andare per la sua strada, invece come nessun altro si è messo a disposizione con chi ne sa di più in materia. I crociati sono oggi esperti (come il sottoscritto)di manga e taizen, di anime coi sub toei, nn ci siamo fermati al doppiaggio storico, ecco, si vede che non stai seguendo gli adattamenti sul forum. Per i colpi come detto, non decidiamo noi, ma il cliente, noi proponiamo. La proposta cerca di attenersi al significato originale. Quindi hai cannato di brutto il tuo intervento. >Detto questo,mi pare che tu e Sirtao non siate concordi sulla Taizen e alcune traduzioni. guarda, non perchè non voglia parlarne, ma ho già dato, qui vorrei soffermarmi sull'adattamento. >E Garion,io preferirei restasse.All'altra parte non si deve mai far mancare la voce.Anche se è come questa.Per il resto,imho il VD si salva solo per l'intensità recitativa,il resto è merda. Notare che te la sei presa con l'unico a cui piace,ovvero Sirtao.Ma vabè. anche se è come questa, cosa?..che intendI? vedi..la parola merda la troverai nei sub toei, nn certo nel doppiaggio italiano..hiih con sirtao è una lunga storia, non riguadante il doppiaggio per altro, lui mi ha nominato e io ho risposto e spero che su sto forum non prosegua. ps. contenetevi nei toni, spesso offensivi verso chi ha lavorato all'opera. voglio vedervi al posto di Carabelli, con le imposizioni che aveva, cosa avreste fatto :P

>Yamauchi la pensava diversamente. Kurumada infatti l'ha defenestrato. si certo..raccontala a qualcun'altro..col cavolo che il canvas sarebbe nato con una porcata simile. nelle vecchie guerre come avrebbero vinto i gold allora se rhada da solo li ridicolizza? >Saint Seiya non e' I Cavalieri dello Zodiaco. dai..dimmi come adettaresti saintseiya.. >Eh, dura la vita. Dopo un'infanzia in cui Carabelli ti ha fatto il lavaggio del cervello, non e' piu' possibile accettare la realta'. Cmq il ridoppiaggio di quei film ha diversi difetti, ma e' sempre meglio della merda del vecchio doppiaggio. Fosse anche solo perche' i dialoghi non sono inventati. ma senza termini come "merda" nn sai parlare? Il lavaggio del cervello?...siamo alle comiche...ahaha ma vuoi capire o no che gli anime ai tempi..erano tutti inventati? >No, chiedo direttamente a Cannarsi Cmq, visto che sei venuto qui a casa nostra, un paio di avvisi. Per questo forum il doppiaggio storico de "i cavalieri dello zodiaco" e' merda. I suoi doppiatori sono merda, i suoi dialoghi sono merda. Se vieni qui per difenderlo, puoi andartene. vedi..tutti i puristi fanno il nome del loro salvatore. ma il caro cannarsi lo sai che se avesse lavorato negli anni 80 o faceva come gli altri o cambiava mestiere? i doppiatori nn sono responsabili per i dialoghi, sulla recitazione lascia perdere...c'è solo da imparare. a quindi con te o si è dalla tua parte o nn si è buoni? >ma ricordiamo soprattutto che la Taizen Italiana e' completamente sballata e inaffidabile si certo..l'unico inaffidabile sei tu. te lo ripeto..su mur tutti i traduttori dicono che è il + forte. su seadragon il canvas ti sta solo ridicolizzando. sull'anima dei cloth nn ho ancora confrontato la versione di gripphit..quindi nn mi esprimo. il resto..è tutto esatto..

>Lo dico per te: scrivendo come un bimbominkia, non è che ti si prende molto sul serio. no comment. >L'italiano corrente e corretto, magari? guarda, tutto puoi dire del ds...tranne che nn parlino(i doppiatori)un italiano corretto. >PS: mamma mia che tristezza... mamma mia come ti quoto, da cio' che scrivi mi trasmetti proprio tristezza.. pensa ai contenuti..nn ai puntini..

> Se non lo sai, nel libro dedicato ad Hades Sanctuary (il doppio volume con unica cover plastificata) c'e' l'angolo delle differenze fra anime e manga, e si dice proprio che nel manga c'era la barriera al castello, mentre nell'anime no. se nn lo sai l'artbook è fatto per i 13 oav e corrispettiva parte originale..ovvero la discesa in ade nel manga. la barriera viene solo omessa (ovvero nn citata esplicitamente) ma ci sono tutti i riferimenti impliciti..qui siamo nel regno di ade..nn avrete la forza per combattere ecc. gli stessi del manga...che preannunciano a chi conosce il manga..che sara' solo un rimando. daltronde rhada nn puo' ridicolizzare 3 gold altrimenti nelle guerre passate le guerre le vincerebbe da solo. >Perche' de "I Cavalieri dello Zodiaco" non me ne frega un cazzo. perfetto..pero' qualcuno mi ha detto che hai fatto una proposta di come andrebbe adattato saint sieya. >Bella merda. l'alternativa?..la riedizione dinyt dei 4 film?...lì si che quoterei il tuo "bella merda" >Infatti io farei ridoppiare anche quelli, buttando il doppiaggio di De Palma nel cesso. di Cerioni al max..e con cosa fai a cambio? con Manenti? >lo sa, ma ritiene che l'artbook fatto dallo staff dell'anime non abbia alcuna valenza sui contenuti dell'anime, e le informazioni inventate e non veritiere... il fatto che il resto del mondo ritenga le info degli artbook veritiere non ha la minima importanza... mai detto questo. vale e come..solo che va interpretato nel contesto e nn decontestualizzato...nn mi confondere con fea e company. se avessi considerato la taizen, il manga, le parole implicite degli stessi oav..considerato le guerre del passato nn avresti toppato. e ripeto..sub del meikai confermano...barriera per tutti al castello. così come ti hanno confermato lo zero assoluto a camus.

guarda, nn fare il professore..siamo su un forum...nn a scuola! sul resto, se hai un'alternativa "all'ivese" fai la tua proposta, accomodati.

ma saint seiya come tutti gli anime anni 80...il 90% di essi..sappiamo che per vari motivi..si cambiavano i nomi, si alleggerivano certi discorsi ecc. era prassi di allora. tuttavia..i cavalieri dello zodiaco godettero di ottimi doppiatori e di un linguaggio aulico... oggi si è mediato..tra il passato ..bisogna tener conto della continuity..ma ci si è aggiornati ai tempi..come scritto nel post sopra... finora..siamo al 10mo oav..la fedeltà all'originale è pressochè totale.. è chiaro che i nomi son quelli passati, idem i colpi..questo è il seguito dei 114 episodi rivolto a chi conosce solo quelli..niente manga, taizen ecc. cambiando si sarebbero trovati spaesati, no? pegherei garion o chi per lui..di ridire come si adatta saint sieya..magari segnalandomi il link della pagina.. ma posso dirgli in anticipo..che nn puo' nn tenere conto della continuity...oggi! e allora ..se parla dei 114 episodi..c'erano molti + ostacoli che oggi per fortuna sono stati quasi del tutto superati.

mi fa piacere che continui a ridicolizzarti sempre +... per gli altri..bravi a criticare..ma voi come lo adattereste un anime? perchè invece di criticare nn venite a dire come fare? riassumo un po' quello che è stato fatto in questo lavoro di adattamento. - maggior rispetto dei nomi originali sui personaggi nuovi - maggior aderenza della trama senza pesanti stravolgimenti - ripristino passate censure audio (Buddha, morte...) - maggior presenza di concetti espressi con parole giapponesi (khan, arayashiki, misopethamenos) - numero molto limitato di doppioni vocali - maggior sensibilità del committente (fatti salvi gli obblighi televisivi legati alla fascia protetta) - molto, molto, molto maggior sensibilità del direttore di doppiaggio nei riguardi del pubblico, con riferimento particolare agli appassionati più ferrati in materia, con attenzione crescente alla qualità dei dialoghi, dal meikai in avanti sottoposti al diretto vaglio del pubblico competente

sirtao..con te c'è da pianger... hai fatto figure di merda planetarie dicendo che la barriera al castello nn c'era e che tutti i 108 spectre compreso zelos hanno il 7mo senso...ahahah poi sei proprio ridicolo quando ridicolo quando prima dai ragione a magno e poi dici che è un idiota come qui <<<faccio notare che il fatto che Rasgado abbia abbandonato il proprio nome in favore di Aldebaran viene vista come una cosa tutt'altro che comune. Viene comunque suggerito che anche Manigoldo sia un soprannome, a causa di come si presenta a Sage quando tenta di ucciderlo. l'unic'altro, al momento, che _FORSE_ potrebbe essere un soprannome e' Regulus, secondo lo stesso canone di Aldebaran, ma credo sia piu' probabile che lui abbia il nome di una stella cosi' come lo avra' il Toro del 1700. detto questo, Magno e' un idiota, ma e' nota, come cosa>>> 2 son le cose..o ci fai o ci sei? 3zo..afrodite nn è un soprannome?..una madre così il proprio figlio maschio?ahha continua pure a dire che la taizen sul veto di seadragon dica caxxate. hai scoperto l'acqua calda dicendo che in quel paragrafo nn c'è quel pezzo..ma ti pare che tre laureati in lingue orientali come gripphit dal nulla..si siano inventati sta cosa? evidenemente l'hanno presa da altra sezione della taizen e messa lì.. tanto che.,,se nn fossi cieco come sei..ti renderesti conto che il lost canvas sta andando proprio in quella direzione, ovvero..il vero seadragon che tradisce nettuno..vuole mettere il suo spirito in quello della sorella...ecco quindi perchè nettuno metterà il veto su di lui..ecco perchè kanon prenderà il suo posto..ecco perchè quando nettuno passerà dalla parte di athena come anticipa la taizen per la saga dei cieli e come mostra già da dell'elisio aiutando i saint..tornerà a combattere come sea dragon..il vero seadragon... se fossi + intelligene..lo avresti capito..nn a caso nn è la prima cosa cui la shiroi prende spunto dalla taizen...infatti già per la storia del rosario, della cloth dell'altare ecc. ha fatto così.. ora continua inutilmente a sperare che tutto cio' nnavvenga come come un procio facesti sulla barriera..poi come sulla barriera continua a ridicolizzarti dicendo che è stato il cambio di regia (qùuella che hai nella tua testa)ad averla reintrodotta. persino sta minima cosa è definitivamente smentita dai sub ufficiali che dicono che la barriera c'è per tutti i saint al castello..quindi bronze compresi...altro che per nessuno..ahah..e si..avevi fatto rhada pari a poseidone, meikai da riscrivere..canvas che nn avrebbe visto luce.. e su mur..l'ennesima traduzione..stavolta da parte di una traduttrice anima-manga di professione e persino madrelingua.. Nonostante che venisse lodato come il cavaliere più forte tra tutti i saint, la sua abilità era sempre avvolta da un velo di mistero. Il suo modo di combattere unico che incorporava i poteri psichici insegnatogli da Sion è senza pari! sotterrati.-.is not the taizen a lie..sirprocio is a lie!