Yuka Osawa

Quello che avevo da dire l'avevo detto. Per il resto, il tutto si può ascrivere come "opinioni diverse", o "diverse interpretazioni" su un determinato concetto. Una volta che le parti hanno espresso la loro, inutile andare avanti, nessuno cambierà idea. Rispondo solo ad Alex e mi fermo per le suddette ragioni: Ah, ma davvero? E da chi allora? Quelli presi da Crunchy sono sub fatti DA PROFESSIONISTI quelli che tu spacci per fansubber rubano un lavoro di traduzione ALTRUI e lo diffondono in altri canali NON SONO FANSUBBER! I FANSUBBER TRADUCONO PER I CAZZI LORO! Più chiaro di così... anche l'ultimo degli imbecilli capirebbe La definizione data per fansub era: the subtitling of foreign, esp animated, films by fans Metti che su Crunchy ci sia la versione censurata di un anime, e in DVD esca la versione uncensored. Prendere i DVDrip Uncensored ed imprimerci i sub di Crunchy va sotto la denominazione "subtitling". Ovviamente questo non lo fa un professionista, lo fa un piratozzo. Dubito però che il piratozzo non sia fan dell'anime su cui lo fa, altrimenti perché dovrebbe farlo? Qui ho letto che anche per "fan" ci sono diverse interpretazioni. Io mi attengo a questa. Che è in linea con la definizione di fansub data sopra. Poi ognuno la pensa come vuole...bye bye.

Non mi hai risposto. Eppure era facile. Bastava un si o un no...

Ah, ma davvero? E da chi allora? Quoto il grassetto... Faccio io un tentativo. Le RAW sul quale si imprimono i sottotitolo sono DVDrip o TVrip. I DVDrip/TVrip sono roba pirata, si o no? E chi li usa è un pirata a sua volta, si o no? Delle intenzioni poi non me ne frega nulla, non stavamo parlando delle intenzioni...

Parlavo dei dizionari della lingua italiana, ma poi secondo questa definizione: the subtitling of foreign, esp animated, films by fans si intende anche ciò che avevo compreso io, quindi...

La parola fansub non è come una normale parola della lingua italiana, posta in un dizionario nel quale uno, se ne vuole saperne il significato, se lo va a leggere. No...in tal caso, non essendo nel dizionario, può essere di varie interpretazioni. E non mi si citi Wikipedia, altrimenti mi metto a scrivere li sopra che Berlusconi è mafioso, poi la cito, e allora sarà vero... mmm...e cosa non andrebbe nella descrizione tra virgolette? Il fatto che la copia è piratata o il fatto che il sottotitolo deve per forza non essere "qualsivoglia"? No, in tal caso è diverso, sgualdrina ha un esatto significato, preso dal dizionario... Quello che è, secondo la tua interpretazione...e tale è una tua opinione. Non voglio discutere sulle nomenclature, nemmeno mi interessa come ho precedentemente affermato. Ci tenevo solo a precisare che è una tua opinione. Glorioso scopo, ma ci vogliono due precisazioni: 1) il discorso non verteva sulla nascita del fansub, quindi sei fuori luogo; 2) tale definizione non significa che il fansub non sia illegale/piratato, dato che le fonti adottate sono proprio DVDrip/TVrip. Ne parlammo già in passato (non con te, ma con altri) e si arrivò alla conclusione che, seppur illegale, viene tollerato e comunque una casa di produzione non si mette a chiedere la chiusura di un gruppo (che tra l'altro sarebbe anche inutile, tranne nei casi in cui il gruppo continua a spacciare delle serie licensed). Ma è anche pirateria ciò che tu chiami fansub... No.

No, dai shuji, non fare così, mi manchi...

Non mi vantavo (quella sarà stata una tua impressione) e non compro originale, non scaricando nemmeno i DVDrip, e non vedo questo quale problema costituisca...

Dai, puoi fare di meglio... Diciamo che ne posseggo una diversa interpretazione. Per me anche chi copia i sub e li imprime su un altro video è considerato fansub. Ma non è che mi fascio la testa per i nomi, non mi interessa più di tanto, se a voi va di chiamarli in un'altra maniera, fate pure... Spiegati meglio...tanto per non rasentare la diffamazione. Grazie. Hai fatto bene ad usare il condizionale...dovrebbe...in teoria...nella pratica poi ci sono tante sfumature... Appunto...avrebbe...poi ci sono tante sfumature... Ecco...in teoria... No, il discorso non verteva solo su quello siccome io ho parlato in quella discussione anche di ciò che tu non consideri "fansub normale". I fansubber SONO pirati. Da dove credi che prendano le RAW per imprimerci i sub? Quelli sono DVDrip e TVrip, in ogni caso roba pirata... La discussione su cui qui davi torto su tutta la linea ai due "imputati" invece verteva proprio su quello No. Ti pare male. Inutile dirti che le proprie convinzioni non sempre corrispondono alla verità, ma vabbè...se proprio vuoi crederci, è tutto un gomblotto organizzato 3 anni fa... Ah, non c'entra nulla? Eppure eri proprio tu che parlavi di "pirateria che viene combattuta"...

Continua shuji, sfoga tutta la tua rabbia su di me, insultami ancora... Che era ciò che dicevo. Lo streaming non vieta a chi vuole collezionare di tenere gli episodi in MKV a portata di mano... Poi tali gruppi li si può chiamare come vuole, con l'avvento dello streaming, per certe persone non cambia nulla...

Il succo del discorso è tutto qui: SE la casa produttrice mette in praticamente contemporanea i 'sub' di un suo prodotto, il fansub per QUEL prodotto NON ha piu' alcun senso. (cit. Shuji) Facendo intendere che i gruppi fansub sarebbero spariti in quanto "non hanno più senso" di esistere. In realtà: 1) Questo è stato dimostrato non essere vero perché non tutte le serie vanno in streaming, quindi i gruppi fansub si occuperanno di queste ultime; 2) Nella discussione si faceva intendere come con questo nuovo modo di trasmettere gli anime quelli che seguivano i fansub sarebbero passati TUTTI a vedere gli streaming. Questo è nuovamente sbagliato perché c'è chi ha il bisogno di collezionare/avere a portata di mano gli episodi, quindi magari guarda anche in streaming, ma poi si affida al gruppo di turno che gli rippa gli episodi e se li scarica. Quest'ultimo passaggio non lo volete chiamare fansub? Chiamatelo come volete, ma con gli streaming non si cura la mania di certa gente di scaricare gli anime e tenerseli sull'HD... Poi c'è il mitico Alberto che se ne esce con: La pirateria comunque la combattono semplicemente perché soddisfano l'esigenza primaria della stragrande maggioranza dei downloaders, cioè guardarsi l'episodio con dei sottotitoli comprensibili il più possibile in contemporanea col Giappone. Una volta tolto questo "sfizio", i 2000 non saranno più 2000, massimo 500. Sulla seconda parte si può concordare. La prima mi fa ridere...combattere la pirateria con gli streaming? In realtà già adesso ci sono anime, non su crunchy, che sono disponibili in streaming tramite altre vie, ma questo non impedisce la presenza su torrent o tramite direct link degli stessi anime rippati. Fatevi un giro su qualche sito warez... Lo stesso anche per quanto riguarda il cinema. In streaming sono disponibili centinaia di film. Domanda: nonostante ciò, si possono trovare anche su torrent/edonkey/direct link (magari con una qualità migliore)? SI. Prima cosa: Crunchyroll attiene alla discussione di base che s'era fatta in quel topic, ovvero il fansub mondiale. Prende determinate serie, e le subba in esclusiva per il suo sito, con streaming gratuito e download a pagamento. La tua tesi di allora è che sarebbe stata una battaglia persa: Non c'è storia, una battaglia persa in partenza... Su Youtube la qualità fa schifo, e gli episodi anche se non ad alta risoluzione sono ben godibili dalle release dei fansub. Soprattutto se si utilizza l'H264/X264. Il tutto ovviamente gratis... Unita a quella attale, ovvero che sarebbero spariti determinati gruppi fansub. Ora, a parte che parecchi gruppi storici hanno fatto le valigie prima o dopo (ormai di mainstay ci saranno giusto gli Ay*ko e i M*zui, sono andati pure gli Shinsen-subs), è sparita la materia prima che li rendeva utili, ovvero le serie da subbare. Fansubber seri per quelle produzioni lì semplicemente non ce ne sono più. Le serie da subbare non sono sparite. E poi, che non ci siano fansubber seri che significa? Siccome non ci sono fansubber seri (secondo i tuoi gusti, che non me ne frega un cazzo) allora il fansub è finito? Ah, ecco, quindi alla fine chi non guarda in streaming c'è sempre e ci sarà sempre...meno male, ci sei arrivato. Se vai a rileggere la discussione, ammettevo di essermi sbagliato su questo punto. Ed infatti la discussione attuale non verte sul profitto dello streaming, che è stato acclarato da tutti. Data la natura gomblottistica della maggior parte dell'utenza qui sopra, capisco che vi venga in mente che io abbia voluto fare questo sondaggio per riportare in auge una discussione vecchia di 3 anni fa. Ma, che tu lo voglia accettare o meno, quella discussione mi è venuta in mente ieri dopo che Toma nella discussione politica ha parlato di me che anni fa mi "vantavo di non aver nemmeno un anime in DVD". Mi è venuta in mente e ho pensato che questo fosse il posto più adatto per riparlarne...

Ma tu basi le tue opinioni su una squadra terza in classifica solo considerando una partita? Tra l'altro giocata male coi giocatori psicologicamente a terra dopo la batosta del Madrigal... E le altre partite? Stai ancora a rosicare per la stagione 2007/08 nel quale non vi facemmo entrare in champion's...

Bene bene, c'è molta carne al fuoco... Adesso non ho tempo di rispondere, e comunque prima di farlo mi voglio consultare con Marco Travaglio... E poi c'è anche la discussione vecchia che non sapevo fosse ancora viva e leggibile...gli devo dare un occhiatina...rispondo domani...buonanotte

Spiega meglio...

Quindi ci sarà sempre un gruppo fansub che si occuperà della serie che non passa su Crunchy. Altra dimostrazione di come il fansub non morirà I file rippati sono un esempio di come lo streaming non attiri tutte le persone che sono interessate agli anime. Una parte di quelli che seguiva i fansub guarderà i subrip proprio perché vuole avere i file a portata di mano. A proposito di questo, mi chiedevo se Chruncy trasmettesse anche le versioni DVD Uncensored di alcuni anime. In tal caso non escludo che ci sia gente che prende i sub da Crunchy e li copia sui DVDrip. Questo non sarà fansub, ma è la dimostrazione di come lo streaming non evita di far possedere gli MKV a chi vuole...

Questo sondaggio dimostra che la maggioranza di un gruppo di utenti preferisce gli MKV riprodotti con un media player piuttosto che guardare SOLO le serie anime in streaming. Tanto basta per smontare la tesi per il quale i gruppi fansub sarebbero morti a causa dello streaming. Elemento contrario alla tesi un corno...Crunchyroll non ha fatto in modo che i gruppi fansub chiudessero. Non c'è da intendere una mazza, chi si limita a scaricare condividere i sub di Crunchy non è un fansubber, punto. Un fansubber in quanto tale i sub SE LI DEVE FARE DA SOLO se no che cazzo di subber sarebbe? :goccia: Chiamalo come vuoi. Ecco, non contano come fansub, ma non contano nemmeno come streaming. Io non escludo che in futuro ci sia chi copia i sub dallo streaming e li incolla agli anime in MKV. Non sarà fansub, lo si chiamerà come vuole, ma sarà sempre una fetta di gente, vasta o di nicchia (non è quello il punto), che non guarderà in streaming. D'altronde il fansub attuale è anche per rispondere all'esigenza di avere i file a portata di mano invece che andare a vederli in streaming. Magari perché ciò che hanno detto veramente non corrisponde a quello che TU gli attribuisci di aver detto... Io ricordo bene quello che ho letto...peccato non poter verificare...

Tale gruppo è morto? E quindi? Quanti forum vuoi che ti posto in cui vengono pubblicati direct link e link torrent di lavori di gruppi fansub? Continua...quindi? Cosa succederà? What?

Cazzo, è vero. L'avevo dato per morto dopo essere migrato qui. Una curiosità, ma com'è che siete sbarcati qui? Il "Network" nun ve piaceva?

Questo è condivisibile. Perché si riconosce che il fansub è ancora affermato nonostante l'entrata in gioco dello streaming, sempre in ambito "fruizione anime". Riguardo l'ultima parte, sul fatto che poi ci siano diversi modi di fansubbare o di intendere il fansub, questo è un altro discorso sul quale de gustibus non est disputandum... Non capisco perché certa gente, che dava per spacciati i gruppi fansub, ora non ammetta di aver sbagliato, dato lo status quo delle cose. Questo non vuol dire mettere in discussione il mercato streaming (in generale, non solo "fruizione anime"), o che esso faccia flop.

Che razza di pagliaccio, il discorso fatto era evidentemente troppo complesso perche' tu ne afferrassi molto oltre i punti essenziali. Bella piroetta, complimenti...Riesci bene nell'attribuirti la ragione dando al prossimo dell'ignorante . Ora, lasciando perdere gli insulti, rispondo ai seguenti punti: Peccato che il PlusNetwork non sia più online, così saremmo andati a leggere. Ma ricordo benissimo che tu ed Alberto avevate dato per morti i gruppi fansub perché a lungo andare gli utenti che scaricavano i loro lavori sarebbero diventati sempre meno a causa degli streaming. Nell'ambito "fruizione anime", potrà anche essere vero che chi guarda in streaming sia in maggioranza (alcuni dati rivelano il contrario in realtà, ma facciamo finta di no per risparmiarci la tua manfrina sul campione non attendibile), ma ciò non ha causato la morte dei gruppi fansub. I gruppi fansub sono ancora in piedi nonostante tutto; è un dato di fatto. Caro saggio del villaggio, prenda la decisione con calma, e qualunque essa sia, io la rispetterò. Best regards...

Veramente di quel discorso me ne sono ricordato circa un'ora fa...

La sostanza non cambia. Avevate detto che i fansub sparivano e che i gruppi chiudevano baracca. Non è successo nulla di tutto ciò. Ah, il mercato dello streaming, ora viene fuori che non avevi fatto alcun riferimento agli anime, vero? Mai messo in dubbio il mercato ed il valore economico dello streaming. Ma secondo te i gruppi non avrebbero più avuto l'ispirazione a fansubbare perché tanto ci saranno stati gli streaming che li avrebbero rimpiazzati. Sei stato smentito.

Non fermare il gioco nelle precedenti tre infrazioni della stessa azione? In ogni caso mi fermo qui, se non riesci nemmeno a comprendere ciò che c'è nel video postato, è inutile continuare... :goccia:

Si, lo fermi tu quando vuoi...

Dato che nell'altra discussione si stava parlando delle vecchie diatribe su di me e sul fansub, mi sono ricordato di un vecchio discorso fatto sul vecchio PlusNetwork anni fa con Shuji e Alberto. Mi pare di ricordare bene che i due saggi del villaggio ad una notizia sul futuro avvento dello streaming (futuro che allora dovrebbe essere oggi) sostennero che i fansub di anime sarebbero spariti e che al loro posto tutti sarebbero passati a guardare in streaming. Non ricordo chi dei due millantava che si sarebbe decimato anche il fenomeno della pirateria. Ebbene, questo sondaggio, più quello svolto sul sito del fansub: Sì, sempre. Praticamente non scarico nulla e guardo solo streaming. - 24 - 9% A volte. Lo guardo in streaming per capire se mi piace, di conseguenza scarico. - 55 - 21% No, mai. Lo streaming si vede male, io gli anime li voglio in HD. - 182 - 70% mostra che tali tesi furono sbagliate, e che quindi la maggior parte, anzì, diciamo la quasi totalità di quelli che seguono il fansub continuano a scaricarsi i video e lo streaming lo guarda ogni tanto o non se lo caga nemmeno di striscio. Voglio vedere con quali tripli salti carpiati adesso i saggi giustificheranno le loro ragioni...

http://www.youtube.com/watch?v=VD5te20DF0U Hai ragione guarda, sto rosicando e non ci sono stati errori...