kache

Quote Ma qui bisogna considerare anche la differenza dei mezzi a disposizione, visto che la Sunrise è un'azienda un "pochettino" più grande della Gainax.. Ma non lo metto in dubbio. Resta il fatto che, come lo stesso Alberto aveva detto qualche anno fa, sono due stili di fare anime completamente diversi. Certo, quello di Eva forse è più artistico, oltre che economico, ma Escaflowne è, come dicevo prima, praticamente un film, con tantissime cose in movimento, laddove Evangelion sembra un quadro. Bellissimo, per carità, ma sempre un quadro è... Quote Quote anime italiani e ammeregani. :ph34r: :ph34r: Sugli italiani non so cosa intende portare( ha detto che è un segreto). Sugli ammeregani credo che saranno i soliti simpsons, griffin e altre amenità varie. Ah, e avremo anche come ospite un disegnatore di cartoni animati, se riesce a convincerlo.

Quote Questa classificazione non mi convince; o usi classificazioni piu' giapponesi, e allora alla fine ricoduci l'anime al manga e alla testata da cui e' tratto, oppure ne adoperi uno piu' generico. Che so, su 'shonen' puoi trovare Hikaru no Go come kenshin o prince of tennis. 'Slice of life', continuando, e' un genere molto 'sfumato', che richiede un minimo di trattazione ulteriore e al quale si arriva spesso per sottrazione che per definizione. Lo stesso genere 'parodia' da noi e' inteso in senso differente, molto piu' marcato che non su un Nadesico. Se fai la differenza tra super e real non ne esci piu', specie nel tempo che dici di avere. Harem per noi ha tipicamente un significato molto ben codificato. Nella classificazione mancano ad esempio i vari 'mistery' e detective similari. Io ti suggerirei di prendere le riviste che un po' "danno origine" ad una certa classificazione giapponese, compreso seinen, josei etc, infilarci un 'robot' che tanto e' qualcosa che ben si comprende. Poi sta a te accennare o no, ad esempio ad hentai e similari. Me ne sto rendendo pure io conto che non ne esco più fuori. In realtà nel post poco sopra ho rimosso le classificazioni per rivista, ma hai ragione sul fatto che sono le più semplici e pratiche da usare. Vedo un attimo cosa fare. Per i detective ho paura che se inizio a parlare di Conan et similia non mi fermo più... :asd: Per slice of life a me sembra una classificazione abbastanza fissa, anche se un pò in collisione con altre classificazioni( ad esempio può essere una slice of life drama, così come una slice of life commedia, così come una slice of life combattimenti. ). Uffa, mi sa che, come al solito, mi sono impellagato in qualcosa troppo superiore alle mie capacità mentali e di assimilazione/trattamento informazioni... :asd:

Quote Quote Esattamente quello che stavo cercando. Grazie! ^_^ Quindi, riassumendo: Parodia: Nadesico Maghette: Sally la maga Robotici: Superrobot: Mazinga Z Onnipotenti: Raideen Real robots: Votoms Componibili: Getter robot Shonen( combattimenti): Ashita no Jo Shoujo: Versailles no Bara o Candy Candy? Josei: ? Seinen: ? Sportivi: ? Commedie: ? Slice of life: ? Romance: ? Drama: ? Harem: ? Superpoteri: ? Azione: ? Avventura: ? Arti marziali: ? Inoltre, sarebbe una buona idea inserire steampunk e cyberpunk come generi? E astro robot? E' un robotico? Forse Versailles no Bara lo metterei nello josei, anche se non mi ricordo la rivista in cui fu pubblicato. Tra lo shojo va bene Candy, Candy e ti ho fatto pure l'esempio di Itazura no Kiss. Non so se è proprio il primo, ma è sicuramente uno dei primi shojo a sfondo scolastico, con lui e lei che si odiano ma sotto sotto si piacciono. Per esempio Marmalade Boy anni dopo l'incipit lo riprese paro paro modernizzando la cosa solo con i genitori scambisti. Però come sai in animazione Itazura è stato trasposto in animazione solo un anno fa, sebbene il manga è molto più vecchio. Non dimentichiamoci le commedie sentimentali seinen come Miyuki, Orange Road oppure Maison Ikkoku. Per gli shonen di combattimenti i più adatti credo che siano quelli della Tatsunoko come Hurricane Polymar, Casshern o i Gatchaman. Nei superpoteri c'è Babil Junior e nelle arti marziali Tiger Mask, boh, il resto non saprei. Avevo messo Candy Candy perché è del 1975, dove Itazura è del '91. Quindi, aggiungendo queste info esce questo: Parodia: Nadesico Maghette: Sally la maga Robotici: Superrobot: Mazinga Z Onnipotenti: Raideen Real robots: Votoms Componibili: Getter robot Combattimenti: Gatchaman Sportivi: ? Commedie: Kimagure Orange Road Slice of life: Maison Ikkoku Romance: Candy Candy/ Versailles no Bara Drama: ? Harem: Urusei Yatsura Superpoteri: Babil Junior Azione: ? Avventura: ? Arti marziali: Tiger Mask Steampunk: Laputa Cyberpunk: Akira/GITS Consigli sulle linee mancanti?

Quote Bentornato Grazie. Quote A che ora c' è la trasmissione? che se ho un pò di tempo la seguirò sperando che no si ripetano i problemi dell' ultima volta Teoricamente inizia alle 15.45 In pratica inizierà intorno alle 16. La prima parte è la sua, e parlerà degli anime italiani e ammeregani. Poi, intorno alle 16.40, dovrei iniziare io con la mia manfrina sui giappo. Quote No, quei generi li devi nominare, così aumenteranno i portatori di cucchiai Lol, ma sta cosa dei cucchiai l'avete presa da Druaga? Comunque passo, almeno per il momento.

Quote Se si vogliono cercare gli anime che hanno influenzato un anno di animazione od una stagione televisiva, o che comunque avevano veramente qualcosa da dire, può andar bene la lista di Garion postatea da Chibi Goku e li dentro ci sono parecchi capostopiti. Se invece s' intende capostipite nel suo significato, ovvero come progenitore di un genere o modello archetipetale, rimanendo certo nell'area dell'animazione giapponese senza andare alle Guerre Persiane , si può per esempio parlare di Sally la maga per il genere maghette. Per i robot con un pilota dentro il primo, si sa, è Mazinga Z. Raideen è il capostipite dei robot divini, nella cui categoria entreranno in seguito Ideon, Evangelion, fino ad arrivare a RahXephon (che è il reboot di Reideen). Elementi di Raideen ci sono pure nell'odierno Linebarrels e forse è il primo robotico che utilizzava l'arma finale, credo (per la gioia di qualcuno ) Gundam risulta essere la fine dei superrobot e l'inizio dei real robot, ma balla ancora tra i due generi, mentre con Votoms siamo definitivamente dentro il real (Alberto si è visto Dougram sempre di Takahashi e ci ha detto che non è troppo dissimile da Gundam) Il capostipite dei robot componibili è Getter Robot. Poi se si vuole fare una disamina su un autore per Tomino, la sua serie capostipite di certi modelli narrativi che si rivedranno nelle sue opere, sono Zambot e Toriton con forse echi già presenti negli episodi che ha curato in Casshern. Lo stesso vale per Miyaazaki in Conan, dove è già presente buona parte della sua poetica che negli anni a seguire amplierà approfondendone altri aspetti. Yamato è pure essa capostipite nel suo genere e forse senza di essa non ci sarebbe stato Macross o sarebbe stato in parte diversa. Per quanto riguarda il genere shonen in cui si danno le botte, da Saint Seiya a Hokuto no Ken fino a Dragon ball, non so, probabilmente gli eroi Tatsunoko, insieme magari agli sportivi Tiger Mask e Ashita no Jo, senza dimenticare Violence Jack e Devilman. Tra l'altro c'è un discorso da fare: molti manga hanno anticipato tematiche di questi anime ma purtroppo sono state trasposte in animazione più tardi o la trasposizione in animazione ne sviliva i contenuti. Ad esempio Mars, i già citati Violence Jack e Devilman ma anche la Getter Saga. Esempio recente io neanche sapevo che fosse Terra e... prima del 2007 quando è stata fatta la serie ma il manga risale addirittura al 1977 e chissà quante cose aveva anticipato. Lo stesso discorso si può fare anche per Itazura no Kiss per il genere shojo. Dal punto di vista produttivo invece come capostipite c'è Dallos di Oshii che è il primo OAV della storia. Esattamente quello che stavo cercando. Grazie! ^_^ Quindi, riassumendo: Parodia: Nadesico Maghette: Sally la maga Robotici: Superrobot: Mazinga Z Onnipotenti: Raideen Real robots: Votoms Componibili: Getter robot Shonen( combattimenti): Ashita no Jo Shoujo: Versailles no Bara o Candy Candy? Josei: ? Seinen: ? Sportivi: ? Commedie: ? Slice of life: ? Romance: ? Drama: ? Harem: ? Superpoteri: ? Azione: ? Avventura: ? Arti marziali: ? Inoltre, sarebbe una buona idea inserire steampunk e cyberpunk come generi? E astro robot? E' un robotico?

Quote Il primo lolicon e il primo furry coincidono in melmo (bonbon di lilli) Forse è meglio se questi generi li evito, o finisce che mi ritrovo la MOIGE sottocasa, il giorno dopo... :asd:

Oi oi, calma. Non ho alcun bisogno della megadiscussione superparticolareggiata su qual è stato l'anime più real. Tanto comunque la gente all'ascolto difficilmente conoscerà la differenza tra garasaki e votoms. Mi serve solo snocciolare un pò di stronzate per fare il figo e poi mettere sigla, nome e descrizione degli anime piu importanti, uno per ogni categoria. Per finire in bellezza con la discussione sugli adattamenti.

Quote ma come mai albè non è ancora intervenuto a sparare minc... a elargire perle di saggezza ? Me lo stavo chiedendo anche io... :asd:

Quote Quote Scusate, ma, come avevo già chiesto sopra, che categorizzazione uso? IMHO è meglio quella per generi, quella demografica è più adatta per i manga.C'é solo un piccolo problema, però: http://en.wikipedia...._manga_by_genre Non posso mettermi a fare una semplice lista, visto che annoierei a morte la gente. Credo di poter fare la lista di 5, massimo 6 anime, con relative sigle, e devo fare un pò di riassunto e commento ad essi. È per questo che non so come comportarmi.

Scusate, ma, come avevo già chiesto sopra, che categorizzazione uso?

Interessante, comunque, che in tantissimi paesi( vediamo spagna e francia) sono stati sempre dragonball e i cavalieri dello zodiaco a far esplodere la passione anime...

Scusate, mi servirebbe un piccolo aiutino per la categorizzazione. Ho iniziato così: Serie principali dell’animazione giapponese contemporanea: Parodie: a. Capostipite: Mobile Battleship Nadesico. b. Massimo esponente: Robotici: Real robots: a. Capostipite: b. Massimo esponente: Garasaki Super robots: a. Capostipite: b. Massimo esponente: Shoujo: a. Capostipite: b. Massimo esponente: Seinen: Josei: Ma c'é qualcosa che non mi torna. Alberto mi aveva già fatto questo discorso di non mischiare le categorizzazioni per target con quelle per argomento. MA quale sarebbe, effettivamente, la categorizzazione migliore?

Quote Escaflowne non l'ho ancora visto, ma non ho mai letto giudizi entusiasti sull'animazione come per Eva o per rimanere negli anni '90, Cowboy Bebop . Mah, questione di gusti. A me le scelte registiche rivoluzionarie di Eva, che portavano ad avere tanti fermi immagine o animazioni ripetute non mi sono mai andate giù, al contrario dell'assoluta fluidità di Escaflowne, dove tutto era in movimento. Sembrava di guardare un film. Quote Anche in Francia mi pare che Grendizer (da loro chiamato Goldorak) e qualche altro robotico anni '70 mantenga ancora una certa popolarità. Mi pare di aver letto tempo fa che però le serie originali in Giappone non se le ricordi più nessuno... Mentre qua in Itaglia c'abbiamo i girellari che guardano solo quello... :asd: In ogni caso, passando ai robot, quali sono stati i capostipiti dei vari generi( superrobot, real robot, ecc... )?

Domanda: come mai considerate Nadesico così importante?

Quote Se ha influenzato qualcosa so stati gli hentai, che nel periodo immediatamente seguente pullulavano di Rei. Lol, vero. :asd: Anche se non ho mai capito quale fosse il fascino di Rei... :look: Quote Ci stà di peggio, tipo Card Captor Sakura, che nella versione USA il protagonista è diventato il tizio che compare nel quinto eps. IMHO Golion, Bismark e Tekkaman Blade stanno messi peggio a rimaneggiamenti rispetto a quanto fatto in Robotech. Dici? Se ci penso, sarebbe da tirare dentro anche Yu-gi-oh, che è stato trasformato in una commercialata assurda per via degli assurdi interessi economici in ballo( le carte). Per CCS ti do ragione, anche se credo che Robotech sia superiore come rimaneggiamenti. Almeno CCS è rimasta tale come serie, mentre Macross e gli altri due hanno perso quasi completamente la propria identità...

Quote Uelà, bentornato Sì, almeno per quel che riguarda le produzioni televisive. Grazie. E tirando in ballo Escaflowne, non è stato anche lui il punto più alto raggiunto dall'animazione giappo del periodo? Inoltre, salendo un pò, quali sono stati gli anime che hanno più influenzato la generazione attuale? Sento spesso parlare di goldrake, dairtain e simili. Ma questi anime sono stati davvero dei capolavori, o hanno spopolato solo in italia?

Stavo pensando: aggiungo anche Robotech alla lista, come punto più basso raggiunto dalla censura occidentale?

Quote Samurai Champloo dorei che si può cassare in quanto non apporta a niente, la serie in sè è insulasa eccetto 2 o 3 eps. SC mi sa che l'ha messo perchè è la sua serie favorita. IMHO sarebbe emglio una lista fatta da Garion, direi che sarebbe più obbiettivo, anche perchè non ci sta Z Gundam e sinceramente Evangelion è un minestrone ed Escaflowne che cavolo ha influenzato? E Memole? :huh: Evangelion è un minestrone, ma il successo che ha avuto ha influenzato pesantemente la regia negli anime successivi Per quanto riguarda evangelion, mi sa che è stato il punto più alto dell'animazione di quel periodo.

Quote Da non dimenticare poi i Pod Zentradi e la stessa SDF-1, in assoluto la più grande astronave mai apparsa nei cartoni animati (1.200 m) in grado di trasformarsi. Mi sa che si sono dimenticati di Gurren Lagann...

Quote Ma ti fanno parlare di roba non colorata pulita e tu accetti? Contando che negli ultimi mesi mi sono visto più roba colorata sporca che pulita direi che di problemi non ce ne sono... :asd: @chibi: grazie. Mi metto subito al lavoro.

Quote Mettici EVA subito - così che evitiamo la shitstorm. Bah, oddio. È vero che eva è importante, in quanto costituisce una rivoluzione a livello registico, infatti lo metterò, ma c'é roba molto più importante.

Allora, buongiorno a tutti. Ho bisogno del vostro aiuto per individuare gli anime che hanno influenzato l'animazione giapponese a tal punto che si possa dire che sono capostipiti. Wikipedia italiana( e un'altra pagina nel sito dei CdZ) scrivono i più importanti solo fino agli anni 60( Tetsuwan Astro), ma avrei bisogno anche degli anime più importanti attuali. E, visto che questo è l'ospizio dei vecchi, che quindi tali anime li hanno guardati in diretta, ho preferito chiedere direttamente qui. P.S: Si, è per la radio. Il tipo della redazione che ha preso questo progetto si è finalmente deciso a darsi da fare, quindi domani andiamo a fare la puntata. E io non ho praticamente nulla in mano...

Quote solo che ora non puoi piu' cancellare l'account Quote Abbiamo messo la protezione Nemo-chan. I normal users non potono cancellarsi l'account Beh, spero di non doverlo neanche fare... Anche se, per la legge della privacy un utente ha legalmente il diritto di chiedere la rimozione del proprio account e di ogni post scritto dal database del server, quindi non so quanto sia stata buona l'idea di rimuovere la possibilità di autocancellarsi l'account...

Quote Pussa via tu Quote Escono dalle fottute pareti Hidoy na... :( Quote Ehila' Passavo di qui e ho pensato di salutarvi.

Quote Balle.Le serie di cui parli sono solo uno schermo,così come il valore storico o importanza storica che tanto millantate. In realtà quello di cui si parla è la sindrome di peter pan di gente che non ne vuole sapere di dimenticare il periodo infantile e passare oltre.Non importa il fatto che sia Goldrake in quanto serie,l'unica cosa che vi importa è che non ve l'hanno fatto come ve lo ricordavate,così da poter tornare ai bei tempi andati,con tanto di logo di telenova ad aiutare la vostra memoria.Se al posto di Goldrake all'epoca fosse arrivata una qualunque altra serie avreste rotto per quella,la realtà è che di quelle serie che tanto osannate e che tanto invocate a "memoria storica" non ve ne può fregare di meno.Voi siete quelli che comprano le serie? Ma perfavore.Io ho comprato sia il Gundam che lo Zambot eppure non mi passa nemmeno per l'anticamera del cervello di attaccare il doppiaggio vecchio,Grendizer l'ho visto da piccolo,ma non l'ho comprato per lo stesso motivo dell'Halman,del doppiaggio antico non me ne poteva fregare di meno. Il discorso non c'entra con il valorizzare l'animazione giapponese?Ma sai almeno cosa vuol dire valorizzare l'animazione giapponese?Vuol dire valorizzare il lavoro di chi si è sbattuto per creare quelle serie che tanto animatamente portate a esempio,che vede la sua opera svilita da adattamenti poco curati,raffazzonati e grossolani.Le serie sarebbero vostro patrimonio,si toccherebbero i vostri sacrosanti diritti?Cazzate. Le serie sono patrimonio dell'autore,dell'animazione giapponese e di chi le apprezza veramente,non di chi le usa come mezzo per tornare ai bei tempi andati. Le serie costituirebbero i vostri sogni?Certo che vi accontentate di poco.I sogni si costruiscono da sè,non li si prende a prestito. Tra l'altro continuo a dire che il problema non si pone. Non ti piace come è fatto perchè non c'è abbastanza muffa?Non comprarlo. Tutti l'hanno detto,tutti l'hanno ripetuto. Se sarete un numero talmente rilevante da influenzare le politiche editoriali di una casa editrice allora sarete accontentati.Le case editrice non giocano col vostro passato(non direi nostro dato che non mi pare decisamente il caso),a loro del vostro passato non gliene può giustamente fregare di meno,usano la logica che tutti qui hanno esposto ovvero quella del profitto PRESENTE. Punto. Ma mi rendo conto che sono parole sprecate. Non commento le altre uscite su utenti o roba emoshojo,perchè sono chiaramente poco serie. Esattamente il mio pensiero. Quoto ogni singola parola.