demone dell'oscurità

ok,mi accontento,al prossimo visetto fascista però tenterò nuovamente il sucicidio,visto che non mi riesce ancora bene!

beh,che dire,complimenti per l'organizzazione! altre novità o devo accontentarmi? :sbav:

divulgazione scientifica...manco fosse na puntata di quark!!! sinceramente...risposte di caronte in merito a ciò detto ieri non ne sono arrivate... pausa di riflessione o carenza di argomenti? solo il futuro verrà in nostro aiuto!!!

beh,allora preparatevi all'attacco dei cloni! comunque fencer,come già ti dicevo,attendiamo sviluppi in merito,forse in occasioni come queste la pazienza è la migliore arma da mettere in campo. ho rischiato il vaffa più con voi all'inizio che con lui adesso,mi sembra ovvio!

signori,vi aggiorno sulla situazione. quel topic è stato chiuso da de palma e caronte è stato sospeso come utente,tutto qui. ma io credo di aver fatto un azzardo di quelli mostruosi! ho invitato in privato caronte a fare lo stesso percorso che ho fatto io,cioè ad iscriversi e confrontarsi con voi,ora non so se accetterà.visto che attendo ancora la sua risposta. se accetterà,credo che il vostro copia e incolla sarà solo un ricordo,in futuro poi,non so,è umana natura non avere lo stesso carattere,in fondo!

ditemi un pò,ma armisael è uno dei vostri oppure è un altro che si aggira sul forum di de palma come tiribazus? non lo so come si comporterà il "dodo" come lo chiamate voi,ma di sicuro poi sono intervenuto io a rincararne la dose,come se già non bastasse!!! ora,attendiamo sviluppi,e spero prendano un verso positivo e davvvero critico,visto che finora è stato un continuo buttarsi a merda a vicenda! se proprio lo volete sapere(ma non credo vi importi più di tanto)è solo per quello il motivo per cui oggi sono intervenuto lì!

dopo questa descrizione così ben fatta,accetto di buon grado il suicidio e piombo nell'aldilà!

tempo ce ne ho messo,ma ora la situazione è più chiara,il soggetto e l'oggetto ora ce li ho,non ti chiedo il predicato verbale perchè suonerebbe come un insulto,sei stato fin troppo chiaro. quanto alla questione del piacere alla nostra fazione,è indubbio che ci piacerebbe che l'andazzo fosse quello anche per hades,nonostante l'opera edita in italiano si discosti dall'originale,ma la forza dell'abitudine ha voluto così,ovvero che nonostante tutto,ci piace per quello che è sempre stato il doppiaggio,al di là deggli errori grossolani e non da commettere,credo sia un dato di fatto in base alla coerenza che,almeno quelli che la pensano come me,hanno sempre avuto,ma quando si passa all'esagerazione di questa forma di militanza,sono io il primo a dire "non mi diverto più e voglio documentarmi". riguardo al fagiano,ho capito!

come direbbe il mitico bud spencer su "lo chiamavano trinità": ci sono delle serie possibilità.

quindi,fencer,in base a ciò che hai detto,in italia avremo due tesi,allo stesso modo come ne parlai nel forum di de palma nel topic da me inserito"tutti dovremmo tifare per la stessa opera...". allora la conclusione tra quelli della mia fazione fu proprio che in italia rimangono e rimarranno due correnti diverse di pensiero,la prima che ritiene che ci siano da una parte i cdz col ds in ita e dall'altra saint seiya,purtroppo non in italiano perchè non si è stati capaci con l'edizione italiana di fornire una prova di doppaiggio che avesse pieno riscontro con l'opera originale. da cui la disunione delle due fazioni. ovvero ci sono dei punti d'incontro,su particolarità dell'anime molto simili,nonostante le correnti di pensiero,ma in altre proprio per via del doppiaggio "aulico" non avranno mai modo per riuscire a stabilire un "equilibrio critico". per di più,ad alimentare queste fazioni,ci si mettono alcuni che rasentano la "piena militanza" facendo prevalere dei pensieri non sempre rispondenti all'opera,perciò in italia,in questo momento,è come se avessimo due anime separati in tutto e per tutto. forse,come dici tu,il problema di ivo è proprio quello di avere l'orecchio più fine a sentire quelli che appoggiano il "progetto classico-vecchia maniera" ed è poco incline all'originale,ma già ti dissi in passato che qualcosa per renderlo più fedele hades all'originale,comunque,è stata fatta,sono d'accordo semmai che il discorso non è stato così in toto,per alcune scelte di adattamento "suggerito" rivelatesi disastrose. anzi,ti dirò di più,così disastrose che non sembravano a momenti neanche ricalcare il registro carabelliano,ma non tanto da desiderarne un ridoppiaggio totale,comunque,ovvero la cazzata immane su cui ssds per ripicca in quel famoso febbraio,si è attaccata. comunque mi fa piacere trovarvi d'accordo su alcuni punti,quali il fatto che comunque ne riconoscete a de palma che sul personaggio,pur a tratti,a vostro dire,ci sa stare,così come il discorso del tenkai che avete fatto. fencer,quando ti facevo "portatore d'acqua alla fazione" nel precedente post ne parlavo parimenti coi portatori anche dell'altra,ma non è che siete gli unici casi,tu e il "dodecaedrico",sia chiaro! anzi,se vogliamo stare a fare sottodistinzioni all'interno delle fazioni,impiegheremmo il tempo che ci metterà kurumada a fare il next dimension( considerato come se l'è presa comoda...)! però fencer,riusciresti a riassumere in una parola il significato che dai a "scempio dei cdz"(o ss,se ti piace di più)indicando il principale "cuore del problema",diciamo che ne abbiamo individuato i soggetti,ora serve l'oggetto!spero che non te ne esci col termine doppiaggio,perchè mi sembra una risposta più che scontata e già discussa sui "soggetti"! quanto a creamy,è stato fatto un lavoro buono a tuo avviso perchè comunque non c'era niente di speciale da inserire all'interno di un doppiaggio per renderlo "unico". per quanto riguarda le abitudini della mia fazione,me compreso,ormai sai il perchè preferiamo i cdz a saint seiya,ne riconosciamo sì gli errori e comunque speriamo in migliorie in quest'ultima serie,ma proprio non ce la facciamo a star dietro all'originale giapponese perchè ci è stato "importato più tardi" rispetto al manga,che è avvenuto quasi quattro anni dopo la prima tv dell'anime,se il fenomeno cartaceo giapponese avesse conosciuto più fortuna ad inizio anni 90,a quest'ora,credo,non ci sarebbero tutti questi problemi di "fazione e\o iinterpretazione dell'opera",anzi,ti dirò di più,l'intero lavoro fin da subito sarebbe stato riconosciuto come saint seiya(considerato che nei primi anni 90 parlare inglese seppur di poco faceva la sua porca figura,pur non essendo il titolo otiginale completamente inglese!) a conti fatti,forse erano troppo pochi e "di parte"quelli che c'erano nel forum di de palma a "suggerire" per il sanctuary e il meikai,ed è per questo che si sono poi avuti quei risultati,credo che questa volta l'elisio sarà un alvoro ad un respiro più ampio,al medesimo modo di quanto avvenuto per il tenkai,lo spero,visto che le due opere a livello di collocazione sono molto vicine,pur girando intorno una "tesi di riconoscibilità di kurumada"del quinto film molto dubbia,in cui ora sta cercando di rimediare col next dimension,ma questo è un altro discorso a ciò che ci interessa ora. :roll: per quanto riguarda ciò che hai detto tu,grande mu,non è facile esercitare "politiche di convincimento" in quelli della mia fazione,allo stesso modo di quanto lo sia difficile con voi,fencer ha detto bene,siamo in pochi capaci di isolarci da questi contrasti ideologici,nonostante stiamo dalla parte de "i cdz" e non da "ss",per le ragioni che ho appena spiegato. mentre sul discorso dei tre aggettivi con cui hai definito de palma,beh,è un inutile continuo scornarsi,sotto questo punto di vista,visto che anche lui in complimenti,se chiamato in causa da uno come tiribazus,non è certo da meno,ecco qui è una di quelle occasioni dove non vedo alcunchè di costruttivo nel discorso che stiamo trattando,non trovi?oddio,rimane quella degli aggettivi una tua opinione rispettabile,sia chiaro,pur essendo una pesante divergenza :uff: il dodo e il piratozzo ho capito chi sono,non ho ancora individuato il fagiano e il diogrecodelsole...posso avere un aiutino??? ...eppoi fencer,visto che te li sei presi tutti tu ad inizio discussione,gli orsacchiotti,se permetti,voglio vincerli pure io per portarli alla mia bella,perciò aiutami e fammi indovinare!!! :sbav:

kobayashi,quei regali che de palma ha fatto,tra le altre cose,ironia della sorte,sono stati pure contestati dagli stessi che li hanno richiesti,pensa un pò alcuni di quelli della mia fazione come stanno seriamente rovinati!!! l'ultima parte del messaggio te la rispiego in una salsa migliore: è inutile che da parte della fazione dei troll si tende a generalizzare il modo di comportarsi e di essere critici da parte dei crociati,così come è anche vero il contrario. ovvero bisogna conoscersi e vedere effettivamente che molti o alcuni non sono come vengono pregiudizievolmente descritti. allora il mio vuole essere un invito che visto che io ci ho messo la faccia per fare qualcosa di costruttivo spero sempre che lo facciano quelli della mia fazione e viceversa quelli della vostra,purtroppo è un invito che può anche essere una voce in mezzo al deserto,perchè si tende sempre a rimanere delle stesse opinioni,in virtù del fatto che ci sono,purtroppo questi signori che si atteggiano a verità rivelate senza motivo e fanno scontrare malamente due fazioni che potrebbero benissimo dialogare,allo stesso modo di come sto facendo io con voi in questi giorni. :goccia:

grande mu,hai spiegato le tue motivazioni,ovviamente di parte,altrimenti non avresti chiarito il tutto in quei tre punti,ma lascia che ti dica a ragion veduta di questi tre punti cosa si pensa dall'altra parte a mio avviso. 1.ritengono che voi scempiate l'opera con affermazioni di parte senza la benchè minima considerazione di quanto fatto vent'anni fa dal ds carabelliano,il motivo ve l'ho spiegato anzitempo,ovvero per la gran parte di noi fan abituati come siamo al ds,prima è venuto il cartone,logicamente,e poi è venuto il manga,ma del manga e delle ecniclopedie annesse abbiamo preso coscienza solo di parti per approfondire i personaggi tra cartaceo ed anime,non di entrare nel profondo sull'intera opera come mi sono dedicato a fare io in quest'ultimo paio d'anni,continuamente alla ricerca della "verità",in fondo se kurumada è stato un genio è proprio anche al fatto che i cdz si prestano ad innumerevoli interpretazioni,giuste o sbagliate che siano. 2.molti della mia fazione non si occupano esclusivamente dei cdz,pur piacendo i medesimi sopra tutti,io ne sono una media testimonianza visto che mi sono occupato di parecchie recensioni di anime dagli anni 70 ad oggi proprio su animeclick,quindi credo che sia meglio non generalizzare,ogni tanto,visto che il generalizzare è qualcosa che appartiene di più spiccatamente ai "crociati" non conoscendovi come ho fatto io. 3.ivo de palma di mestiere fa il DOPPIATORE,mettetevelo bene in testa,è il suo lavoro,noi non abbiamo nessuna voce in capitolo,indipendentemente dalla fazione in cui ci troviamo,per mettere in dubbio questo importante elemento,ed è già molto se mette a disposizione un intero forum per tutto questo,sull'esercito di fedelissimi possiamo dire quasi tutto quello che vogliamo,visto che come detto,non bisogna generalizzare,ma non accetto che venga definito pseudo,lui E' IL DOPPIATORE PERCHE' E' UN DOPPIATORE E FA DI MESTIERE IL DOPPIATORE,oltre ai ruoli che girano intorno ad esso,ovvero dialoghista,attore e quant'altro,ne ha la piena qualifica di esserlo,e spero di trovarti e trovarvi d'accordo su questo pensiero,non facciamo passare messaggi sbagliati,ciò che al momento è sbagliato è il comportamento che assumono alcuni fedelissimi di cui avete descritto sopra che ridicolizzano forum e coloro che hanno a cuore ivo,il suo lavoro,i cdz,il doppiaggio e i fan che sperano di avere un prodotto all'altezza,e,non mi vergogno nel dirlo,come me! questo credo sia un modo giusto qui per far valere le proprie posizioni,credo,che poi si possono avere pareri divergenti è una cosa normale,ma io la penso così. l'infondatezza,semmai,sta proprio nel fatto,come dicevamo ieri,di dare troppa importanza a fatti contestabilissimi,che ne esaltano ancora di più il valore di chi li espone,facendoli sembrare più delle verità rivelate che delle mostruose cazzate,e di solito questi signori che ne fanno largo uso vengono ritenuti alla stesso modo di santoni o sapienti,quando invece sarebbe più giusto dire: :boiate: però alla fine è proprio questo che genera pregiudizi su di noi e su di voi,questa infondatezza dovuta a questi signori portatori di chissà quali carichi professionali,senza rendersi conto che comunque vadano le cose,è il professionista de palma che va in sala a doppiare,mica lui o noi,abbiamo solo il "ruolo" di essere semplici suggeritori,che possiamo essere presi o meno in considerazione da ivo,anche oggi l'ho ribadito,su un topic del forum,visto che qualcuno lì dentro al posto delle casse del monitor usa solo il cerume. voi fate bene a combattere questa infondatezza,me ne sono reso conto prima sulla mia persona nella persona dei mie collaboratori,ed in secondo luogo su altri che ora non vi sto a nominare,ma che sapete bene i vari trascorsi. semmai bisogna dimostrare che devono essere fatte obiezioni senza sentire chissà quali campane sapienti in aniticpo,allora si potrà costruire un discorso serio tra le due fazioni e stabilire un qualcosa di utile ai fini di suggerimenti del doppiaggio,andando avanti su generalizzazioni da una parte e pregiudizi dall'altra,saranno in pochi come me a fare questo tipo di ragionamento,anzichè tutti,e questo,se permettete,è un motivo di grande delusione personale che ho su tutte e due le fazioni,ma in fondo,a chi è che non piacerebbe che le cose andassero nel modo che vi ho appena descritto? mi piacerebbe sentire la vostra opinione a riguardo. sul fatto che il pluschan sia una fossa dei leoni,non credo proprio,l'avete detto,io posso testimoniarlo,pur essendo di tutt'altra fazione alla vostra. alla fine,credo che sarà necessario che nessuna delle due fazioni si tiri vicendevolmente delle facili conclusioni per portare acqua ai propri mulini,perchè credo sia qualcosa che allo stato attuale delle cose serva ben poco per far valere il proprio pensiero,bisogna scoprirsi e conoscersi meglio,ma solo poi,dopo ciò,trarre delle conclusioni valide,non prima. bene,attendo le vostre risposte in merito.

grande mu,non si può sempre avere tutto dalla vita. ogni tanto bisogna pure accontentarsi! comunque bisogna rispettare la volontà di chi non vuol venire qua,è anche una questione di "militanza",sapete?anch'io ero restìo a farlo,quindi posso capire benissimo come si sentono.

"conoscendoli",malgrado i vostri "inviti",non verrano mai,datemi retta,mica tutti possono essere come me!

comunque da quello che noto,ultimamente per ogni cosa che dice sta facendo sempre parecchia terra bruciata attorno a sè,anche tra quelli che la pensano come lui,è davvero tremenda,la vita!

terribile prudenza? e sì,magari quando utilizzi il colpo,tieni la destra e attento ai semafori rossi perchè sta passando il gatto nero sotto una scala piena di 17 specchi rotti con il sale a terra e con le suore vestite con un cappotto viola che reggono la scala girandola per tre volte a sinistra... :clover: vabbè... siccome nell'ambiente sapete bene che sono conosciuto per coniare ottimi nomignoli,visto l'abuso improprio che si fa della taizen, e considerato che stavolta si ha a che fare con un nome tedesco di uno specter suggerirei di chiamare il topic "il caos carontaizen". ...che ne pensate? ovviamente,quando lo leggeranno mi taglieranno i coglioni,ma dopo la prima sparata,non credo che mi sia avanzato qualche pezzetto dei suddetti... :rocket: per quanto riguarda il discorso del basilisco,shilthead utilizza il vento di basilisk per scagliare sirio in un'altra dimensione,senza specificare quale,perchè nessuno specter prima d'ora poteva neanche passare la cortina su cui era velata l'immagine feticcio del sire dell'oltretomba,per cui nessuno specter era a conoscenza del muro del lamento come quindi nessuno di loro era a conoscenza di ciò che ci fosse al di là del muro. tanto è vero che alcuni di loro,come caronte ,ad esempio(quello VERO),dice ad andromeda nel tratto acherontiano che per arrivare all'elisio si giunge al di là del lete,quindi attraverso un'altra strada,solo pegasus e compagni sanno che c'è un'altra strada grazie agli avvertimenti di virgo prima e di dohko poi nel mentre di distruggere il muro del lamento. sono queste le ragioni che spiegano l'insipienza degli specter e dello stesso sirio della superdimensione,tanto è vero che quando sirio viene poi scagliato per il contraccolpo oltre il muro del pianto,ovvero dopo aver lanciato il colpo dei cento draghi nascenti,non sa dove si trova,nè immagina che quella sia la superdimensione,ne vengono a conoscenza solo pegasus,cristal e andromeda perchè arrivano sul posto prima di lui. basta leggere il manga attentamente,non occorre la taizen,per capire che la dimensione a cui shilthead si riferisce non è la superdimensione,e adesso ve lo sta dicendo un "difensore del ds puro". quindi fencer,approvo ciò detto da te. ma come avete detto sopra,la taizen pur essendo buona e pur essendoci altre enciclopedie kurumadiane valide,è stata completamente "alterata" da "alcuni utenti"e quindi,reinterpretata,come se già non bastasse il ds a svolgere questo compito,quindi una reinterpretazione nella reinterpretazione,perciò dissi a de palma è meglio attenersi a dei semplici suggerimenti di fan perchè sono molto più utili,da qui quindi il perchè che vi ho spiegato sul fatto che de palma abbia invitato a non compiacersi troppo ad "alcuni utenti" di ciò che dicono,visto che equivale a generare flame che ne determinano la chiusura immediata del topic,perchè sono venuti meno al famoso regolamento che vi dissi. è un pò come dire "sono andato per avere grazia,ed invece ho ottenuto giustizia!" il fatto che de palma inviti a fare certi discorsi qui,lo fa perchè se si tratta di fare un certo tipo di giochetti tra utenti nello scornarsi,il suo forum è la sede meno adatta,ovviamente indica il pluschan perchè è quello con cui ha avuto le "diatribe" più recenti,ma poteva benissimo indicarne altri,anzi per dirla tutta nomina molto più spesso tiribazus che voi,perchè è quello che ha dato più fastidio,ed è vero.(se non ricordo male,tiribazus non c'entra nulla con voi,è così?). anche se,devo dire,che caronte dimentica molto spesso che si confronta in un forum gestito da un professionista del doppiaggio,e se certe sue esternazioni non vengono permesse mentre altre sì,è perchè un professionista come de palma le ritiene certamente più valide e quindi meno capricciose per chissà quale soddisfacimento personale di chi le espone,non trovate? non prendetevela più di tanto,ha deformato il nome del sito,ma anche voi nel chiamarlo divo,quindi siete pari!!! ^_^

i colpi in latino? scatto in modalità suicidio,allora!

una volta iscritto,chessò...magari potresti parlare con un certo demone dell'oscurità... cioè...me! :albè:

è una questione di principio,non lo faccio dove solitamente risiedo,figuriamoci qui. però mi limito a riportare da dove viene la fonte,come già faccio altrove,spero sappiate perdonare il mio modo di fare.

mi ero scordato. fencer,dai un'occhiata qui,io ci ho provato,però. :cucita: http://ivodepalma.forumattivo.com/capitolo-elisio-f18/proposte-per-nomi-colpi-e-stelle-del-suikoden-t145-60.htm#2680

se mi sentissero in questo momento mi segherebbero i coglioni,ne sono convinto. :rocket: ma questa è un'opinione che già conoscono da tempi immemori su cosa ne penso di lost canvas in italiano,non dovrebbero stupirsi più di tanto,e udite udite,non sono l'unico del tempio a pensarla così!

no,no,ti posso assicurare che ho parlato con lui,stai tranquillo che è così. non avrei motivi per venirti a raccontare palle,non credi? se per caso mediaset compra lost canvas e sarà affidato ad ivo il doppiaggio,non cambio certo idea,su pegasus tutta la vita,su tenma NO. ovviamente,per i motivi citati in precedenza,anche il più incallito dei fan della mia fazione capirebbe...o forse sono solo un visionario? :smoke: ci sarà da ridere sicuramente per voi. della vicenda,se diverrà reale,mi disinteresserò,il lost canvas sarà pur fatto bene,ma quando parlo di saint seiya parlo dalla galaxian wars fino al tenkai,almeno io l'ho sempre inteso così,per me poi quello non è saint seiya,bensì saint tenma. eppoi tenma e seiya sono diversi anni luce,quindi ci sta benissimo un altro tipo di doppiaggio,più fedele all'originale per distinguerlo da saint seiya stesso e con doppiatori nettamente diversi,punto e basta,almeno per me. poi se insisteranno quelli della mia fazione,allora riceveranno il passaggio di consegne di sacerdoti prosciuttiferi proprio loro,perchè mi sembra una cosa talmente evidente diversificare le due opere...

hyo,ma non credi che ciò che hai detto equivale a scoprire tutte e due le acque?!

grande mu,l'ho già detto,per me il connubio de palma-saint seiya finisce con l'elisio,e mi pare una cosa molto ovvia e sensata. ed inoltre sul discorso che fai di de palma riguardo a ciò appena detto ne ho già parlato e non si è minimamente incazzato senza mandarmi contro nessuno,sostiene comunque che le divergenze a livello di troll devono rimanere su pluschan,per un discorso più vicino sotto il profilo professionale,perchè bisogna comunque tenere presente che nel suo forum,comunque è un forum di un professionista di doppiaggio,visto che è il suo lavoro,si spera almeno che discorsi trollonici non ne siano inseriti,perchè sono considerati alla stessa maniera di chi genera flame da qualsiasi fazione provenga,pena:o cancellazione del post oppure la chiusura del topic,visto che rientra in un semplice regolamento siglato anche in virtù del portale che ospita il suo forum. consiglia inoltre di prendere ad esempio john che riesce a mantenere questo tipo di comportamento "consigliato" sia qui che nel suo forum,per avere tutte le risposte del caso. non vedete trattato l'argomento pubblicamente perchè ne ho parlato con lui in privato. per quanto riguarda il discorso dei colpi fatto da fencer li ho subito inseriti i colpi consigliati nel topic dei colpi sul forum di de palma,in modo tale da far sentire,pur in maniera "di tramite" la vostra voce,almeno nel limite delle mie possibilità,un modo comunque per ringraziarvi dell'ospitalità di questi giorni,ma so che c'è ancora molto da fare e il tempo è tiranno. artamantes,a livello di insulti dovreste già saper bene visto che li avete provati in passato che ne sono assolutamente capace di rispondere pan per focaccia,quindi non rientra benchè nella mia minima preoccupazione,non passo per traditore,farò capire le ragioni che mi spingono a parlare in un certo modo,ho intenzione di unire diverse teorie,in fondo un fan deve anche cercare di migliorarsi col tempo,deve affinare le sue conoscenze,ai limiti del possibile,visto che è sempre un piccolissimo hobby,non ci si può certo scannare o prenderlo per una ragione della propria esistenza,pur essendo i cdz parte di me da vent'anni,un modo per restituire validità anche maggiore a quanto di buono mi hanno trasmesso finora per tutto questo tempo. come potete vedere,sono tornato a trovarvi,come promesso,ad eventi nuovi,mi farò vivo!

ciao rodan,ti posso dire che hai ragione quando dici che non bisogna darne un valore assoluto e che il ds dei cdz è una questione di continuità,anche io mi lamento del fatto che a volte(qualcuno dirà "sempre",già lo so!) tendiamo a portare all'esagerazione le nostre "ragioni".