God Mars

effettivamente si sceglierei il ds Forse è principalmente proprio nostalgia ma anche altri fattori, per esempio urlavano da matti, oppure erano più coinvolgenti. Molti doppiaggi di oggi sono recitati sottotono tanto che a volte per le serie recenti anch'io preferisco l'originale e sottotitoli.

Comincio a pensare che ti diverta imbeccarmi fencer.

Per me il ds e un modellino hanno pari dignità concorrono a creare un'edizione completa. Ma ripeto è il mio parere non cerco di convincere nessuno (tranne l'editore)

Il mio diritto di cliente di chiedere all'editore di mettere tutte le tracce audio esistenti per completezza, se poi non fosse possibile amen! che brutta cosa chiamarlo diritto. scritto così sembra infatti che il prodotto completo sia tale solo quando include quello che... piace a te o ritieni giusto essere compreso nella confezione. quindi in realtà con una richiesta come la tua eserciti un diritto soggettivo, non oggettivo, relativo ad un tuo *personale* interesse che non rappresenta assolutamente quello di un'intera categoria (quella dei clienti). insomma stai facendo passare per standard un concetto che non lo è proprio. domani esce pinco pallino e ti dice "esercito il mio diritto di cliente e chiedo all'editore che nella confezione di don dracula, per completezza, siano incluse cartoline, poster, cd audio con bmg e ost, francobolli e pagine delle riviste d'epoca altrimenti non lo compero". è la completezza ad essere il problema, perchè dipende da cosa si intende con essa; è un'idea soggettiva, relativa ed opportunistica. il fatto che con tutte le combinazioni esistenti per intendere *prodotto completo* si parli solo ed esclusivamente di una vecchia traccia audio, beh, non è casuale. parlavo appunto di opportunismo ed interessi personali. come mai ti stanno tanto a cuore le idee di un girellaro a caso, e per quel che riguarda gli interessi di tutte le altre tipologie di clienti frega nulla? solo i girellari hanno, uhm, diritti? A parte l'audio cos' altro si potrebbe mettere? I libretti ci sono, magari un modellino come con Gundam dvd. Ma sarebbe troppo bello.

Daitarn la Dynit la messo il ds e cosi ha sfornato un'edizione impeccabile che ho acquistato con grande piacere.

Ma infatti io in questi anni sono soddisfatto del lavoro sia di Dynit che di Yamato le serie che hai citato le ho tutte! Non è proprio la stessa cosa.

? Nella risposta precedente non c'era alcun livore personale (in quella precedente ho detto persino che la tua posizione in quanto tua è "giusta" per quanto soggettiva, perchè tu spendi soldi in quello che ti pare), ma l'esposizione di semplici dati di fatto.Per un appassionato di animazione giapponese un doppiaggio retard è solo una tara, spazzatura inutile che niente aggiunte all'opera, quindi che ci sia o non ci sia non fa alcuna differenza anzi se non c'è meglio così non lo ricaricano nel costo del supporto fisico.Non è che se fai vittimismo da due soldi piangendo all'attacco personale (tattica vista e stravista) improvvisamente questi semplici fattori cambiano.Tra l'altro non ho afferrato: nel messaggio precedente si attacca l'utilità dei doppiaggi vecchi per l'anime e ti si sta attaccando personalmente?Mentre tu quando dai dell'estremista o dell'atteggiamento sbagliato (perchè diverso dal tuo, eh, con tutto che si tratta di opinioni soggettive) a un altro utente non lo stai attaccando personalmente? Ma devi pagare per metterci un'acca?Comunque sono palle. Nel senso, Shito non è stato garbato in sè, è stato accomodante nei tuoi confronti (anche se non nei confronti della tua opinione) magari nella speranza che leggessi quel che ha scritto.Ma da me non puoi aspettarti niente del genere. Non ho simpatia per gli anti-discussione che emettono sentenze e pretendono che gli altri stiano zitti e le ascoltino.Sono utenti a cui non si deve niente, perchè sono i primi a non dare nulla. Ma per me tu puoi tranquillamente continuare a fare il bambino che sbatte i piedini per terra per farsi ascoltare, lasciando da parte il tratto adulto dell'argomentare.E' un tuo diritto continuare a fare certe figure. Ma non è che questo improvvisamente renda più valida la tua opinione rispetto alla mia o a quella di Kiba.E non è che perchè a te piacciono quei doppiaggi a me non è consentito dire che li ritengo inutile spazzatura dannosa. Non eri tu che piangevi alla tolleranza?Sai che è un discorso che va nelle due direzioni, vero?Infatti non voglio ne convincerti ne impedirti di pensare che i ds siano spazzatura! Tutta la discussione è nata dal fatto che ci si augurava che la Yamato non desse retta alla richieste sul ds. E io ho risposto che non è cosa bella sperare che una fetta di utenza non avesse ciò che chiedeva. Il mio diritto di cliente di chiedere all'editore di mettere tutte le tracce audio esistenti per completezza, se poi non fosse possibile amen!

La gente che si accontenta col ds sono acquirenti in più per il prodotto! Persone che hanno i tuoi stessi diritti è questo atteggiamento arrogante che reputo sbagliato!Rispondo qua, perché più o meno il livello è simile, infatti sono già partite le dichiarazioni amorose.No, il mio atteggiamento non è arrogante, ma furioso. Perché se per colpa di quattro sociopatici come voi, che non sanno far pace con i propri ricordi e la propria gioventù, io dovessi spendere anche solo 1 euro in più, questo lo riterrei inaccettabile. Siccome, si conosce Yamato, e per esempio già di base il BD in questione costerà 4 euro in più di altri simili sul mercato, è palese che una traccia audio aggiunga un costo alla produzione. E siccome tale traccia è inutile, essendo un doppiaggio errato, che non aggiunge niente, anzi toglie motivi di comprensione all'opera stessa, accampare diritti pari ai miei è una cazzata colossale. Se la ggente si accontenta della merda, a me piace la cioccolata e voglio pagarla il giusto prezzo. Volete le edizioni retard di Yamato, e ne avete a decine da acquistare, tenetevele e pagate il prezzo da strozzini (80€ per Devilman, così presentato è un prezzo ridicolo), tanto per voi è sempre cioccolata, ma non rompete i coglioni nel caso per una volta Yamato faccia una cosa quasi intelligente. E, ripeto, fattene una ragione, altrimenti c'è sempre Girellanet, dove saresti accolto con tappeto rosso. Saluti Toma I miei diritti di acquirente sono esattamente uguali ai tuoi se questo ti da fastidio non posso farci niente. Per me un'edizione con tutti i doppiaggi esistenti è completa se ne manca uno è imperfetta, se ti da fastidio pagare 4 euro in più mi spiace, io invece sono disposto a pagarli se il tutto mi soddisfa. Come ho già detto fino allo sfinimento voglio edizioni che vadano bene a tutti e non penalizzino nessuna fascia di compratori che siano puristi o girellari.

Le tue risposte Fencer continuano a traboccare di livore personale e continuo a non capirne il motivo! Shito a capito perfettamente la mia posizione ed è stato estremamente garbato, al contrario di te! Ripeto non volevo offendere Kiba o altri e che ti piaccia o no a questo punto continuerò a dire quello che penso anche senza le cosiddette argomentazioni. Scusa Roger ho visto il tuo post solo dopo aver editato questo. Per me la questione è chiusa.

Io non ho accusato nessuno è questo che non vuoi capire! Ho solo detto che è sbagliato voler trattare come spazzatura quello che non ti piace se invece ad altri interessa! Io non ho detto nulla contro i ridoppiaggi per esempio. Sostengo che se possibile farli è giusto e sacrosanto (se ce n'è vero bisogno). Le argomentazioni mi spiace non ne ho altre se non il fatto che il ds accontenta molti possibili clienti.

Il "non me ne frega niente" mi è scappato per l'esasperazione di discutere con te Fencer, non volevo offendere nessuno mi spiace. La risposta a Kiba nelle mie intenzioni era altrettanto priva di intenzioni offensive se è stata percepita diversamente mi scuso! Resta il fatto che ritengo la mia posizione legittima. E da rispettare e non da prendere a calci in culo come a detto Toma!

Io non ho attaccato Kiba! Lui sosteneva che i ds si possono pure buttare e io ho risposto che non è un atteggiamento giusto! Se si reputa offeso non era nelle mie intenzioni e gli chiedo scusa. Ripeto io ho le mie idee sui ds e non intendo cambiarle. Non trovo nulla di male a voler dare a tutti quello che cercano!

La gente che si accontenta col ds sono acquirenti in più per il prodotto! Persone che hanno i tuoi stessi diritti è questo atteggiamento arrogante che reputo sbagliato!

Caro Fencer a questo punto l'antipatia è reciproca, tu mi accusi di fare vittimismo ma francamente non mi sembra di farlo! Mi accusi di non argomentare le mie ragioni. Ma infatti ai ragione tu i ds (non tutti) sono in maggioranza fatti male ma mi piacciono comunque, e da cliente chiedo agli editori di metterceli tutto qui. Come tu chiedi i ridoppiaggi io ho un'altra esigenza perchè non accontentare tutti? Sopratutto se non esistono impedimenti come nel caso di la tomba delle lucciole.

Gli ultimi post mi confermano che Shito è una persona civile che rispetta gli altrui pensieri e modi di vedere. Mentre Fencer è solo un fanatico che vuole imporre la sua visione (via i ds perchè non servono e basta e al diavolo quelli a cui piacciono). Shito come ho detto non sono contro i ridoppiaggi se fosse possibile dare a tutte le serie arrivate da noi un audio fedele mi andrebbe benissimo, semplicemente reputo anche la presenza del ds imprescindibile. E come me la pensano molti altri! Sono intervenuto in questa discussione quando ho letto che chi chiedeva il ds alla Yamato veniva trattato con scherno.

E il discorso cambia come, mister "aperto alle discussioni"? Cambia che io ho detto solamente la mia, e se "qualcuno" la smettesse di attaccarmi solo per questo non avrei fatto altri interventi.

Va bene chiudiamo volevo solo dire un'ultima cosa non voglio offendere nessuno se qualcuno invece si è sentito offeso mi spiace. Forse non sono riuscito ad argomentare le mie idee nel modo giusto! Capisco quello che dici. Capisco che tu ti senta attorniato da estremisti. Capisco che la cosa ti sembri anche un po' pazza. C'è da dire che in questi lidi l'acredine verso le nefandezze delle localizzazioni 'fantasiose' o 'a braccio' è tanta. C'è uno storico da vertigine e credo tu lo sappia. D'altro canto, vedo che non sei qui a a fomentare "il bel doppiaggio tutto sballato dei tempi d'oro", quindi dico anche che mi spiace che tu stia un po' finendo come il moderato che viene preso a schiaffi per colpa dei fomentati che non rappresenta. Di questo mi scuso. Le mie scuse sono l'onestà comunicativa. Indi, ti faccio un discorso molto mio personale. Che quindi non intendo necessariamente rappresentare l'opinione di nessun altro. Il discorso che segue è forse ancora più estremista (nazista?) di chi ti sta un po' aggredendo, però è meno assatanato, forse. Perché è un discorso, per me, di responsabilità. E' un discorso di 'educazione'. E' mia profonda convinzione che anche i gusti si creano. Non sono innati. Nell'essere umano, dico. Vale per me come per tutti. Per me la pietanza più buona è l'umilissima minestra di riso&patate, e indovina perché? Troppo semplice, dai. Ok, detto questo, io non credo che un mercato che 'insegue i gusti del pubblico', ovvero di fatto 'lascia al pubblico il timone', sia un mercato che può portare cultura (di settore). Perché il pubblico, la maggioranza del pubblico, è influenza dalla sua memoria, dalla sua nostalgia e questo è normale. Non è che sia demonizzabile. E' umano. Però, io credo che chi le opere le propone al pubblico, anziché "fare quello che il pubblico chiede", in modo passivo, dovrebbe responsabilizzarsi a "indirizzare il pubblico" verso quanto è giusto e coretto e quindi migliore di quanto sbagliato e scorretto (<- sono categorie quanto più oggettive). Ovvero, secondo me, l'educazione al bello altro non è che l'educazione al vero, alla correttezza. E per fare questo, ebbene è responsabilità dell'editore, dell'operatore di settore, spingere verso questi lidi. Non ci si può lagnare che l'italiano si impoverisce, che siamo provinciali, che tutto va culturalmente in vacca... se poi per compiacere un pubblico lasciato a sé stesso gli si dà in pasto qualsiasi nefandezza, purché gli piaccia. Questo non è un modo amorevole di curare il proprio pubblico. Non è un modo responsabile. Non mi troverai mai d'accordo su una simile condotta. E' troppo facile stare al vertice di un sistema (chi produce: in alto, chi consuma, in basso - della ideale piramide) e lasciare che tutto si scelga 'alla base'. Non so, ma di mio preferisco scegliere per quello che in coscienza ritengo essere il bene del pubblico anche meno informato di me (che devo essere informato per deontologia, il pubblico invece non ha *obblighi*), e faccio il mio in questo senso, anche a costo di essere impopolare. Ma la captatio benevolentiae non crea cultura, crea demenza per tutti. E' per questo che la democrazia è una merda, ad esempio- Shito ti ringrazio sei una persona squisita, anche se la pensiamo diversamente con te si può discutere.

Io non faccio la vittima ho un'opinione che voglio tenermi come voi avete le vostre! Questo è fare il bambino? E poi cosa dovrei rispondere per me nei dvd deve esserci anche il ds tutto qui. lo so che qui il 99% la pensa diversamente da me. Ma credevo di poter discutere serenamente con tutti.

Fencer io ho spresso il mio parere questa mattina e nell'ultima ora non tutto il pomeriggio

Sentite io davvero non voglio litigare con nessuno, voglio solo esprimere e difendere le mie idee senza pero che mi si dica che faccio il bambino. Pero se volete posso pure andarmene dal forum decidete pure mi rimetto alla vostra decisione.

Kiba85 io ho il diritto come acquirente di chiedere a un editore un prodotto completo. Se non me lo da non glie lo compro.

Shuji ti assicuro che sono una persona con la quale si può discutere in modo pacato e sereno. Io in questa discussione ho dato solo il mio parere ma subito qualcuno a cominciato a darmi del bambino , di fare la vittima e altro. Io voglio solo esprimere le mie idee senza offendere nessuno.

Ma infatti anch'io ho espresso solo il mio parere ma mi state venendo tutti addosso e non ne capisco il motivo! Io non sono contro i ridoppiaggi fedeli. Attaccherei anche un girellaro che fosse contrario a prescindere all'ipotesi di ridoppiare una serie! io sono per accontentare tutti.

Fencer ai per caso qualcosa contro di me? Continui a mettermi in bocca cose che non ho detto, NON SONO IO CHE LO PENSO ma i direttori del doppiaggio che hanno cambiato molte frasi per il motivo che ho detto, in tantissimi film.

Ma a me della tomba delle lucciole non importa nulla, non mi piace! Il mio discorso era per chi si augurava che non venisse messo il ds cosi tanto per far arrabiare i girellari! Io sostengo che chi vuole anche il ds nei dvd a tutto il diritto di chiederlo, io non faccio ne vittimismo ne il bambino sostengo solo il mio pensiero se non vi piace be! Non me ne importa un fico secco!