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QUESTION TIME - Pumitrozzola


Perle Girellare

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Approfittando, giustamente, dello spazio che con estrema correttezza e liberalità la Troll Associated mette a disposizione sul forum pluschan, l'utente pumitrozzola è intervenuto/a a proporre alcune domande, che egli ha rivolto a Velvet ma che in effetti per la maggior parte riguardano Perle Girellare.

Poichè siamo aperti al confronto e non temiamo il dialogo forti della Verità che ci è compagna, provvediamo a rispondere.

Ecco le domande:

Caro Velvet,

dopo aver letto attentamente le tue risposte mi è ben chiaro che sei una persona con cui si puà fare un discorso sensato e ricevere risposte limpide e oggettive.

Ora però permettimi di dire un paio di cose 8dal mio punto di vista)

1) Spiegami una cosa: in quanto Founder, tu non hai comunque dei "poteri" amministrativi sul forum? Se la tua cancellazione (che onestamente non comprendo... potevi allontanarti e basta mantenendo però sempre la possibilità di gestione dato che era una tua creatura) ha decretato l'annullamento della tua possibilità di accesso al Pannello di Controllo, allora per certi versi, quando Godzilla dice che il forum è suo non lo si può biasimare dato che negli ultimi 3 anni (sono 3 giusto?) è lui che lo ha gestito (bene o male che sia, ora non è questa la questione...)

2) Capisco e apprezzo molto tutto quello che hai scritto PERO', l'impressione che ho avuto io, è che alcuni utenti di plus avessero bisogno di materiale per continuare la loro campagna contro un forum che odiano profondamente. E perdonami, ma quando dici che ce l'hanno solo con Godzilla, non è vero dato che se si fa costantemete riferimento a tutta l'utenza (sub-umani, merdacce, terroni, rane, ecc). Ce l'avete con Godzilla? AMEN!!! Ma prendetevela solo con lui...

3) L'esistenza di un blog dedicato, in cui non si fa che inzolfare contro questo o contro quello, non è un modo per alimentare una polemica continua? Non mi sembra che su GNN si aprano post giornalieri in cui si parla di questo o quell'utente di Plus...

4) Dopo 3 anni, si continua a parlare di questo spiacevole episodio che oggettivamente è stato davvero poco piacevole (io ero tra quelli in lista) ma la mia domanda è: dopo 3 anni, ancora tanto astio?

E poi mi sorge un dubbio: se ogni giorno esce un post sulle stupidaggini dei girellari, non è mancano altri argomenti di cui parlare? Possibile che l'unico scopo di alcuni utenti (e bada che dico alcuni, senza puntare il dito su una comunità intera che come per GNN è in disparte e indifferente a questa diatriba) è quello di fare uno screenshot e commentarlo? Io credo che se uno è superiore, combatte la stupidità con indifferenza... Ma questo è un mio pensiero ovviamente.

5) Relativamente all'esclusiva del Comicon, mi sorge un dubbio... Go Nagai in quel periodo fu ospite anche a Roma e Venezia (se non ricordo male). Il Comicon aveva l'esclusiva sugli autografi soltanto o anche sugli spostamenti in Italia? In ogni caso, mi viene da pensare che le spese del volo e dello staff a seguito, siano state magari ripartite tra il Comicon e le altre associazioni che hanno avuto GoNagai ospite nel 2007.

 

Le domande sono quindi rivolte a Velvet, però egli non ha titolo per rispondere che ad alcune di esse, giacchè è sì stato un collaboratore del blog con le informazioni preziose messe a disposizione ma non ha alcun potere sul blog stesso, nè la sua opinione riflette quella del blog.

DOMANDA 2: "Ce l'avete solo con Guzzilla?"

No.

Il blog, ed è scritto nel primo post con la dichiarazione di intenti ce l'ha coi girellari, o meglio neanche con tutti.

Con quelli che con la violenza delle loro parole cerca di ergersi a "lobby" infestando internet con le loro cazzate di "doppiaggi storici che migliorano l'originale" o recensioni secondo cui "Shin Getter TLD (che è di Nagai eh) fa caghè perchè non rispetta la cronologia, che cazzo ci fa Musashi che era morto in Jet Robbò?", e che poi pretendono pure che queste cazzate vengano non solo tollerate (e già qui...) ma pure riconosciute come verità, memoria storica da conservare, forza del destino contro cui non si può lottare, messe nere su bianco su versioni ufficiali di manga e dvd.

E qui si arriva alla risposta alla domanda 4, se uno è superiore può restare indifferente, ma nella sua indifferenza è colpevole dell'ignoranza che si diffonde.

Se ci sono persone che, in buona o in mala fede diffondono stupidate su di un argomento, è giusto e fors'anche doveroso per chi ne ha le competenze agire contro queste stupidate (rectius falsità) e mostrarne la ridicolezza.

Se la persona autrice era in buona fede capirà e non riproporrà la stupidata ringraziando anzi per aver potuto imparare, se la persona era in mala fede avrà timore in futuro di vedersi nuovamente ridicolizzata.

DOMANDA 3: Si certo, è un modo per alimentare una polemica. Esiste un modo semplice per stroncarla: niente più cazzate girellare = niente più perle da commentare = niente più blog.

E per inciso, i post di ggnet che parlano di pluschan (senza nominarlo sia mai) o dei suoi utenti, sono molti più di quelli che si trovano su pchan riguardo agli utenti di ggnet.

Provare per credere (non che voglia dirà granchè visto che Pchan ha un'utenza attiva molto superiore, ma era giusto per precisare).

E no, per chi lo avesse pensato il blog non è dedicato a Guzzilla (non vale così tanto) è molto più generale, si è partiti con questo perchè casualmente ci si è trovati con il materiale di Velvet in mano ed era un ottimo modo per iniziare (infatti dal numero di accessi e di commenti si è visto che la questione è tutt'altro che morta e sepolta e priva di interesse ma anzi tira assai).

Diremo di più, il blog era in cantire da Lucca 2008, solo che non si è mai concretizzato.

Ma se qualcuno continua a voler dire che c'è gente che mente in piedi blogs e forums per diffamarlo (senza mai uno straccio di prova ma questo si sa) continui pure a farlo, come già si è visto basta poi una settimana di ignoramento e fa la piazzata per tornare in pista.

Certa gente vive così.

17 Commenti


Commenti raccomandati

Sulla risposta alla domanda 2 non sono d'accordo.

O meglio, precisiamo. Il blog, soprattutto gli interventi di Velvet, se la prendono con una parte abbastanza stretta dei vostri "nemici". L'atteggiamento di certa vostra utenza non fa invece la minima distinzione e chiunque militi su GGnet rischia di beccarsi una pallottola vagante della faida, a mio avviso.

Un esempio? I discorsi sul forum - nel thread dedicato a questo blog - in cui parlate dell'utenza femminile di Gonagainet come "casalingue" che "si sditalinano sognando Actarus" e "hanno bisogno di..." (cazzo, i suppose). L'utenza femminile a cui vi riferite non ha mai fatto nulla di male, nell'ottica della vostra crociata. Non diffonde falsa informazione perché non si occupa generalmente di recensire o dire chissà quale verità. Sono tutte persone molto educate che non hanno mai offeso nessuno di voi. Sono tendenzialmente persone che postano e si tengono lontane dalle forum-wars.

Sicuramente, commenti del genere non fanno "imparare" loro alcunché, riguardo l'animazione giapponese.

 

Ecco. Per dirla molto chiara, credo che per quei commenti, voi dovreste chiedere scusa.

Soprattutto se ambite, come si legge in questo post, a dare alla forum war un tono che vada un po' oltre le trollate da rete.

Certo, è legittimo dire che le risposte che avete dato si basano sul blog e non su quello che succede nel forum. Ma a quel punto io non mi sento di prendere molto seriamente chi mi dà ragioni sensate in una pagina e scade nello squallore più becero in un'altra, indipendentemente dalla parte per cui dovrei "tifare".

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Ciao Ryo,

 

personalmente mi sento di consigliarti, sempre se posso permettermi, di non fare lo stesso errore che citi come punto di polemica nel tuo ultimo post.

 

Quando usi parole come "fate", "dite" ecc... affibbiandole ad un presunto "movimento" o "blog" o gruppo che dir si voglia, commetti un errore logico perchè prendi un particolare e lo generalizzi come spunto per invalidare una tesi, uscendotene poi con frasi sul genere

" Ma a quel punto io non mi sento di prendere molto seriamente chi mi dà ragioni sensate in una pagina e scade nello squallore più becero in un'altra, indipendentemente dalla parte per cui dovrei "tifare".

 

Nel caso specifico che citi, ci sono un sacco di ragioni sensate e se mi permetti incontrovertibili, controbilanciate dagli interventi sessisti di tal "Gran Buzzurron" che io ad esempio manco conosco.

 

Ergo, come io non parlo a nome di una comunità, dovresti considerare lo stesso principio valido anche per lui.

Quindi, se anche ci fosse un presunto movimento contestatore dell'amministrazione GGN, il pensiero critico non può essere invalidato dalle affermazioni più o meno forti di un singolo che NON parla a nome di questo blog o del forum Pchan.

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Ciao Ryo,

 

personalmente mi sento di consigliarti, sempre se posso permettermi, di non fare lo stesso errore che citi come punto di polemica nel tuo ultimo post.

 

Quando usi parole come "fate", "dite" ecc... affibbiandole ad un presunto "movimento" o "blog" o gruppo che dir si voglia, commetti un errore logico perchè prendi un particolare e lo generalizzi come spunto per invalidare una tesi, uscendotene poi con frasi sul genere

" Ma a quel punto io non mi sento di prendere molto seriamente chi mi dà ragioni sensate in una pagina e scade nello squallore più becero in un'altra, indipendentemente dalla parte per cui dovrei "tifare".

 

Nel caso specifico che citi, ci sono un sacco di ragioni sensate e se mi permetti incontrovertibili, controbilanciate dagli interventi sessisti di tal "Gran Buzzurron" che io ad esempio manco conosco.

 

Ergo, come io non parlo a nome di una comunità, dovresti considerare lo stesso principio valido anche per lui.

Quindi, se anche ci fosse un presunto movimento contestatore dell'amministrazione GGN, il pensiero critico non può essere invalidato dalle affermazioni più o meno forti di un singolo che NON parla a nome di questo blog o del forum Pchan.

 

Velvet, la tua è una critica che accetto anche e ci sta.

Solo, questo post qui sopra mi sembra (e se così non é scusate, perché allora l'errore è mio) un messaggio dell'utenza di pchan alle domande di pumitrozzola. Un qualcosa che mi dice che il bersaglio di questo blog e di Pluschan è un certo tipo di girellari.

Allora, su questo punto particolare, dico che non mi sembra vero. Perché, se si parla di utenza generale, mi vengono in mente anche quelle due battute pessime e piuttosto pesanti (non solo di Buzzurron, ma anche di Montella) a cui nessuno ha replicato a parte un po' tu e Ataru, che comunque mi sembra un pelo più esterno.

Non sto entrando in merito di TUTTO ciò che questo blog rappresenta, dei tuoi files e delle considerazioni in merito sul forum. Non sono queste le cose che per me vengono controbilanciate dalle pecorecciate di cui sopra perché si collocano proprio su un altro piano del discorso. Solo, mi sembra che alcuni vadano sul personale e ci vadano con gente fuori dal "target". E questo, a me, sembra contraddittorio con quanto esposto qui, proprio perché questo post non mi sembra scritto da un "io" ma da un "noi" inteso come utenza generale (o utenza generale interessata alla forum war). Per questo lo sottolineo.

Spero di essermi chiarito, in qualche modo.

Se pensi che sia io a non aver di nuovo afferrato il punto, dispostissimo a continuare la discussione.

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Velvet, la tua è una critica che accetto anche e ci sta.

Solo, questo post qui sopra mi sembra (e se così non é scusate, perché allora l'errore è mio) un messaggio dell'utenza di pchan alle domande di pumitrozzola. Un qualcosa che mi dice che il bersaglio di questo blog e di Pluschan è un certo tipo di girellari.

Allora, su questo punto particolare, dico che non mi sembra vero. Perché, se si parla di utenza generale, mi vengono in mente anche quelle due battute pessime e piuttosto pesanti (non solo di Buzzurron, ma anche di Montella) a cui nessuno ha replicato a parte un po' tu e Ataru, che comunque mi sembra un pelo più esterno.

 

Mi permetto di farti solo notare che ragioni da persona che si identifica in un blog/forum, tipico purtroppo del regime di Girella.net. Non sto provocando, mi raccomando. Sto solo cercando di farti capire che per te è strano come "nessuno abbia replicato" (che poi non è comunque vero per tua stessa ammissione, visto che lo abbiamo fatto almeno in due)alle frasi di Buzzurron e alla conseguente pecorecciata di Montella.

 

Devi entrare nella mentalità che in un forum libero e serio, ognuno parla per se e non è obbligatorio né allinearsi alla mentalità dell'admin/tiranno, né rintuzzare continuamente le persone che hanno un pensiero discordante dal proprio o disarmonico rispetto alle direttive dell'amministrazione.

 

Il fatto di pensare un forum come un unico organismo pensante e schierato, rientra nel meccanismo psicologico della proiezione Clicca qui

 

Se pensi che sia io a non aver di nuovo afferrato il punto, dispostissimo a continuare la discussione.

 

Direi che con quanto scritto sopra ci si possa intendere in maniera piuttosto semplice. La disponibilità a continuare in caso di ulteriori dubbi è reciproca.

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Mi permetto di farti solo notare che ragioni da persona che si identifica in un blog/forum, tipico purtroppo del regime di Girella.net. Non sto provocando, mi raccomando. Sto solo cercando di farti capire che per te è strano come "nessuno abbia replicato" (che poi non è comunque vero per tua stessa ammissione, visto che lo abbiamo fatto almeno in due)alle frasi di Buzzurron e alla conseguente pecorecciata di Montella.

 

Devi entrare nella mentalità che in un forum libero e serio, ognuno parla per se e non è obbligatorio né allinearsi alla mentalità dell'admin/tiranno, né rintuzzare continuamente le persone che hanno un pensiero discordante dal proprio o disarmonico rispetto alle direttive dell'amministrazione.

 

Il fatto di pensare un forum come un unico organismo pensante e schierato, rientra nel meccanismo psicologico della proiezione Clicca qui

 

Mi spiace di aver dato quest'impressione. Credo sia inutile dire dire "no, non è vero"... è un tipo di atteggiamento di cui difficilmente può rendersi conto la persona interessata. Per onestà di discussione, posso semplicemente dire che parlo e ho sempre parlato per me e me solo, e chi ha avuto degli scambi di battute con me, anche qui o su Plusnet, penso possa confermarlo.

In ogni caso, il mio discorso non era un invito ad adottare il pensiero borg. E' perplessità (che ancora non è passata, ma a questo punto credo sia una tara mia) su come in un post come questo si adotti la bandiera del "noi" e delle "nostre intenzioni" e poi nei commenti si passa a "ognuno in fondo la pensa come vuole".

Personalmente, sono un grandissimo fan dell'"ognuno in fondo la pensa come vuole". "Ognuno in fondo la pensa come vuole" però, in linea di massima, non è preceduto mai da post in cui "noi la pensiamo così" come questo qui sopra, tutto qui.

 

(che poi non è comunque vero per tua stessa ammissione, visto che lo abbiamo fatto almeno in due)alle frasi di Buzzurron e alla conseguente pecorecciata di Montella.

 

Se vogliamo spaccare il capello, parlavo di utenza media. Due su un bel po' non mi pare utenza media. Ma questo non è il punto del discorso e qui accetto anche la critica sul fatto che non sia così scontato che un forum abbia da ridire su battute stupide, grossolane e sessiste di un paio di persone (che, per carità, magari non fanno utenza media manco loro).

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Mi spiace di aver dato quest'impressione. Credo sia inutile dire dire "no, non è vero"... è un tipo di atteggiamento di cui difficilmente può rendersi conto la persona interessata. Per onestà di discussione, posso semplicemente dire che parlo e ho sempre parlato per me e me solo, e chi ha avuto degli scambi di battute con me, anche qui o su Plusnet, penso possa confermarlo.

Non ho dubbi. Non era una critica personale...quanto un rimarcare un atteggiamento generico che può capitare da entrambe le parti e che io stigmatizzo in quanto "parti" è una cosa che non dovrebbe esistere.

In ogni caso, il mio discorso non era un invito ad adottare il pensiero borg. E' perplessità (che ancora non è passata, ma a questo punto credo sia una tara mia) su come in un post come questo si adotti la bandiera del "noi" e delle "nostre intenzioni" e poi nei commenti si passa a "ognuno in fondo la pensa come vuole".

Personalmente, sono un grandissimo fan dell'"ognuno in fondo la pensa come vuole". "Ognuno in fondo la pensa come vuole" però, in linea di massima, non è preceduto mai da post in cui "noi la pensiamo così" come questo qui sopra, tutto qui.

 

Ho capito il punto. Cerchiamo di entrare nelle sfumature allora. Quello che trovi qua sopra è il post (trollonico se non si era capito) di un membro dello staff, che io ad esempio non so manco chi sia, e che al massimo parla a nome suo e di qualche appartenente allo staff stesso. Non ha pretesa di essere il manifesto di un partito politico e/o di richiamare all'adunata i fedeli. Questo è quello che fa la lucertola...ma non accade qui (anche perchè se mi permetti qui la famigerata "utenza media" è leggermente più "matura" sotto tanti punti di vista, senza bisogno che scendiamo nei dettagli)dove interloquisci semplicemente con una vera e propria bacheca virtuale. Qui postano persone con opinioni diametralmente opposte spesso su argomenti ben più seri (la girella è solo un vezzo per perculare una categoria di persone e farsi 4 risate) e non esiste nessun "manifesto" o "programma" contro il purismo cieco ed indiscriminato o cazzammocche varie.

 

In sintesi: su Girella.net parli con un gruppo di persone schierato ed allineato agli isterismi ed ai chiari di luna dell'admin/tiranno, altrimenti vieni epurato. Qui no, quindi non esiste il "noi la pensiamo così". Anche se tutta l'amministrazione avesse o adottasse una linea di pensiero, chi posta qui NON è obbligato né a seguirla né tantomeno a condividerla.

 

Se vogliamo spaccare il capello, parlavo di utenza media. Due su un bel po' non mi pare utenza media. Ma questo non è il punto del discorso e qui accetto anche la critica sul fatto che non sia così scontato che un forum abbia da ridire su battute stupide, grossolane e sessiste di un paio di persone (che, per carità, magari non fanno utenza media manco loro).

 

Discorso di prima e mi pare che tu abbia già capito. Non sei in presenza di un organismo pensante e qui non si adotta il meccanismo di gestione della lucertola, il quale pretende da tutti che siano "il guardiano di mio fratello", rintuzzando ed infine ostracizzando gli "ex fratelli" che sono diventati "dissidenti". Mybrother'skeeper è un meccanismo dei forum sotto regime. Girella.net lo è e questo no. Dovrebbe darti una bella indicazione il fatto che per te "non sia così scontata" una cosa del genere.

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Perle girellare parla per sè, mi pare fosse chiaro fin dall'inizio.

Se avesse la presunzione di parlare a nome di tutta l'utenza sarebbe stato mandato affanculo da mò.

E montella, Buzzurron, e chiunque altro, parla a nome suo e non di perle girellare.

Mi pare sia comprensibile questo dal post sul blog.

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ok Ryoga, la cosa mi è chiara.

Avevo solo chiesto dato che la mia impressione era che fosse più una entità "multipla" in cui più persone collaboravano alla "stesura degli atricoli".

Per me l'argomento è chiuso :thumbsup:

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Ti sembravo alterato? Ciò non era.

La risposta soddisfacente che ti era stata data mi è sembrata interpretata in modo erroneo e ho precisato, nessuna polemica da parte mia, non serve che ti accalori.

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io sto calmissimo, sei tu che mi sei sembrato accaldato e hai voluto mettere i punti sulle i dove non servivano.

Nel momento in cui ho scritto "argomeno chiuso", non c'era bisogno di aggiungere repliche che lasciavano ancora spazio a discutere.

Forse ho interpretato male la tua risposta, ma il "Non vedo come questo cambi le cose " è una frase che non capisco dato che non avevo nessuna pretesa di cambiare nulla...

ciao

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Mah quando si dice "avevo l'impressione che ..." in genere si sottointende che, risultando sbagliata la propria impressione, ciò possa in qualche modo cambiare le consegunze dell'impressione.

Nessun problema, stai pure sereno senza agitarti, la mia precisazione era giustappunto una precisazione e nulla più.

Precisazione, peraltro dovuta, vista l'incomprensione che si poteva ingenerare. Se ciò non cambia nulla bene, nessuna necessità di proseguire il discorso nè, quindi, di accalorarsi tanto.

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