demone dell'oscurità

mi dispiace non esserti d'aiuto,natsu nemmeno so chi sia.

ovviamente condivido quanto detto da kobayashi.

natsu,2 sono le possibilità. o ti hanno dato informazioni sbagliate su animeclick oppure è uno dei tanti pesci girati sul sito il primo aprile,"formalità "che sul web,nel dato giorno,ne trovi a bizzeffe,basta bersene una per passare per boccalone per decenni. e ovviamente condivido quanto detto da ryogo.

uè basta,altrimenti...mi arrabbio!

me l'hai detto tu adesso!

ma davvero credete che non sappia nulla di quello che dite qua? io sono il demone dell'oscurità,e sono presente OVUNQUE! non si vive di sole diviche....!

sui 4 anime comics dei 4 film della serie classica di ss usciti su etichetta star comics hanno utilizzato lo stesso linguaggio utilizzato per il manga classico,e devo dire che fu fatto un ottimo lavoro. non ricordo critiche,ma sembra che nessuno ebbe qualcosa da ridire alla loro uscita.

fencer,mi riferivo tra hades chapter e lost canvas in particolar modo,anch'io sapevo del cambio di voci tra sanctuary e meikai.

stando a quello che avete detto,mi viene da pensare che c'è ben altro nella stanza dei bottoni,o peggio ancora prima di arrivare ad essa. io rimango invece di un altro parere,ovvero doppiaggio storico al capitolo elisio e doppiaggio completamente diverso con attori diversi in sala per le altre opere,qualora venissero comprate le altre saghe da chicchessia. tra l'altro,come ben sapete,anche in giappone abbiamo due doppiaggi diversi per le saghe,addirittura abbiamo un doppiaggio diverso anche tra sanctuary e le restanti due "cantiche". però una cosa non capisco,si nota della "stanchezza" di mediaset a tenere i diritti ancora della serie,perchè quindi ancora questo ghettizzare della serie su palinsesti minori,mi sembra la migliore soluzione lasciarla in mano ad altri. quando per un breve periodo,ad esempio,"d'artagnan e i moschettieri del re" fu mandato su rai gulp mi ricordo che fu replicato diverse volte il pomeriggio,non so adesso se perchè ebbe successo quella replica fatta in quel "nuovo contesto",cioè,non a mediaset. forse perchè altre realtà,in prodotti "stagionati",ci credono di più del biscione...

beh,fate felice anche un crociato dissociato,tenetemi contento una volta tanto visto che oggi è il mio onomastico! ovvero,la serie verrà quindi trasmessa da italia 2? spero mi darete le indicazioni "di rito" (orario,rete,palinsesto,ecc) comunque se l'indicazione è la serie classica,e si rispetterà un canone di palinsesto simile a quello visto in extra,ricordo che la serie fu "spicciata" nel giro di 3 mesi e mezzo,con contorno i primi 6 episodi del sanctuary,stavolta che intenzioni hanno? (comunque sull'elisio,fencer,ci inserirei un "sicuramente" doppiato!!!)

mi riferivo al primo rigo del post che avevi scritto nel pomeriggio,non quelli di adesso.

halman,evidentemente non hai seguito le ultime discussioni,comunque non si parlava di omega,se può esserti utile.

comunque non c'è scritto da nessuna parte che bisogna adattare così o non bisogna farlo così,noto che ci sono sempre diversi parametri di doppiaggio che vengono applicati,credo che la cosa importante sia attenersi al tempo di labiale della battuta,sincrono e frase in lingua italiana di senso compiuto,la fedeltà a ciò detto in originale deve seguire anche questo metro. alla fine saprai anche tu che non sempre nei titoli,anche quelli odierni,viene tenuto presente l'occhio di riguardo che citi,direi una vigilanza fino ad un certo punto. tieni presente che nessuno cerca di giustificarsi,i vecchi fan l'hanno accettato per quello che si è visto e si è fatto in quel periodo,nessuno,me compreso si è chiesto allora e fino a poco tempo fa il perchè qualcosa non andasse bene nel doppiaggio. e bisogna anche tenere presente che ha avuto successo,nonostante lo scempio di cui parlavi. non sono giustifiche,ma dati di fatto. io direi che attualmente è questo ciò che va difeso del ds,quel particolare successo in quella particolare situazione,e del perchè sia avvenuto tale successo,facendo un confronto che come giustamente dici,non regge affatto con le esigenze attuali. il degenerare della follia girellara lo ritengo un altro discorso,ovvero chi non vuole evolversi,laddove va messo nell'album dei ricordi ciò che è stato e va finalmente fatto un passo avanti,perchè altrimenti continueranno le diatribe,tra l'altro inutili. perchè ci siamo tutti resi conto finalmente che l'inutile male sangue porta alle risposte che si sono lette anche qui alcune pagine fa,ad opera di alcuni,ancora forse troppo legati a quella mentalità. creamy era un lavoro decente? perchè ha mantenuto i nomi originali in gran parte dei protagonisti? mah,credo che la risposta non sia questa,forse altri fattori hanno interessato il doppiaggio di questo anime fatto dallo stesso studio che si è occupato dei cdz,credo che qualcosa c'entrino anche il doppiaggio delle canzoni della protagonista e forse qualche altro parametro. inoltre,stando al discorso che fai,pare che i cdz siano stati sfortunati,e in questo caso saint seiya,ad avere in edizione italiana tale trattamento in quel periodo,non credo che "l'istinto di teatralità" sia venuto al solo vedere qualche immagine o qualche dialogo nippoinglese tradotto in sala doppiaggio leggio alla mano,forse anche per la mole di lavoro che c'era in quel periodo,visto che erano tantissimi i titoli da doppiare in un solo anno,furono presi con svogliatezza dallo staff,che ne ha determinato poi delle decisioni in sala da cui difficilmente si poteva tornar indietro e "riparar il danno",discorso che poi ha colpito anche orange road,secondo me,ma potrei sbagliarmi. il comportamento dei "crociati" è criticabile per la costanza in cui le vecchie tesi vengono portate avanti senza evolversi,ma ti posso assicurare che neanche gli appassionati di saint seiya dall'altra ci fanno bella figura mettendola sul piano degli sfottò e sotto il "simulacro del troll a cui tutto va innalzato",ovvero "ti sfotto ma prendilo come una trollata,anche se rischio pesantemente di insultarti",vedi,non tutti possono reagire o evolversi allo stesso modo di un altro,forse il tuo obiettivo,fencer,è cercare di piazzarglielo nella zucca una buona volta ai più testoni,o ai più furbi nel dialogare con te in uno scontro "puristi-crociati" che può essere di breve o di lunga durata per poi dire alla fine " per quante spiegazioni puoi darmi non passerò mai oltre su ciò che penso e ti dico che sei un coglione mal cresciuto che te ne vai ancora dietro queste stronzate",o comunque aggiungere alla fine "la cosa è divertente,ed inoltre te lo faccio notare a suon di citazioni per sottolineare la tua dabbenaggine di bimbo mai cresciuto". ma forse lo fai anche (tu come anche gli altri) proprio perchè sai già quali saranno le risposte,e non vedi miglioramenti,anzi,si fa sempre più granitica la tua convinzione che nè miglioramenti e nè avvicinamenti di fandom potranno mai avvenire perchè lo sbaglio è fin dall'inizio di tutto. però capisci anche tu che per quanto di impegni (o vi impegnate) nelle risposte a dare affermazioni con quelle che sono saint seiya e non dovevano mai essere cdz hai,come fatti concreti,a disposizione qualcosa che va contro le tue idee su questa serie,lasciando ovviamente da parte la discussione web,ovvero l'esatto contrario che ti genera i crociati,quindi potrei dire anch'io al stessa cosa,siamo sempre lì,da un lato si critica per pigrizia e per convinzioni non evolute,e dall'altro si litiga perchè tale pigrizia ha generato solo inutili scempi e perdite di tempo. credo che in futuro ci saranno comunque delle alternative a questa attuale diatriba,ritengo sia impossibile che vada avanti all'infinito,i tempi cambiano e cambieranno ancora,altrimenti la prenderanno in quel posto tutte le divisioni possibili nell'affezionarsi ad una determinata opera,non credo e non voglio crederci che sia solo ed esclusivamente un problema legato ai beniamini in armatura,in pratica non voglio credere che sia un caso isolato. ecco,mi dissocio dal fatto che sia un caso isolato.

divertente? dipende. sono partiti sempre paroloni grossi quando se n'è presentata l'occasione (ci credo bene,visto che c'ero anch'io di mezzo e altri) ma il motivo "principalmente crociato" che muove le discussioni,dovresti saperlo è legato da una difesa che ritengo quasi di granito. ovvero che l'anime "i cavalieri dello zodiaco" è stato doppiato nel 1989,un periodo in cui le domande attuali non se l'è mai poste nessuno,figuriamoci prendere in esame l'originale (stando alle interviste che feci ai doppiatori,in occasione del ventennale,massimo rispetto per carabelli,ma il medesimo non guardava in faccia a nessuno,se prendeva una decisione in sala,altro che le discussioni di adesso,concetti ribaditi anche nello speciale che io e caronte dedicammo a cerioni),almeno da chi ha diretto i lavori,e sai bene che non è l'unico lavoro in quell'anno dello studio pv. credo che già nel 1989 con una mentalità di doppiaggio come quella attuale,tutto poteva essere senza le critiche di adesso,e qualora fossero state mosse,sarebbero sicuramente di minore entità,minore al punto da non crearle nemmeno le divisioni attuali delle fandom. ma forse è dovuto anche alle varie pressioni chiamate in quel periodo valeri manera e palinsesti pienissimi di cartoni animati al punto di riempire tutte le reti del biscione e creare gruppi di altri anime da trasmettere nelle tv locali,ancor oggi continuo a sostenere che la miglior fortuna della serie,per come è stata conosciuta rimangono le prime visioni su odeon e italia 7,su mediaset sarebbero state castrate come orange road,e forse,rispedito al mittente e con oggi una ripresa e un ridoppiaggio come accaduto a orange road,credo che diversamente (cioè come l'esempio di orange road) le cose sarebbero andate così.

guarda che mi sono limitato a dire solo che "mi dispiace",non volevo aprire la solita polemica! però adesso nasce la curiosità,stando al discorso che hai fatto,se si fosse trovata un'altra fandom come la vostra che però ha idee differenti dalle vostre su come deve essere il doppiaggio fedele all'originale,allora vi sareste scannati voi e avrebbe prevalso il doppiaggio storico,secondo la tua evoluzione darwiniana! comunque,tornando serio anch'io,ti dico che stando a come vanno le voci per un doppiaggio,a loro alla fine importa la cosa più semplice,ovvero essere pagati da chi gli affida il lavoro,poi sapete bene che se ne fregano della mia,della vostra e dell'altrui nicchia di fan,quello è un lavoro pagato,perchè sono dei professionisti e certo non lo fanno per il capriccio di ognuno di noi. forse la variabile di tutta questa storia può essere rappresentata solo dalla volontà di farlo da parte dei doppiatori il lavoro o meno,ma non credo tanto per le critiche,ma quanto per i calcoli sbagliati nel chiedere collaborazioni o meno nel recente passato,in un periodo dove i fan della serie si stavano evolvendo in qualcosa di differente da ciò che erano prima.

delirio di ssds? molto semplice la risposta. come ben sai furono tra i primi fan italiani in assoluto della serie ad avere un privilegio che il direttore del doppiaggio concesse loro ai tempi del hades sanctuary,ovvero assistere ad alcuni "anelli" del doppiaggio della serie e riuscire,nello studio pv,ad intervistare "a caldo" coloro che avevano appena finito il loro turno. credo sia dovuto al fatto che furono i primi a credere nella trasmissione televisiva anni prima della messa in onda mediaset,in cui fu fatta partire la conosciutissima iniziativa della petizione per il doppiaggio storico,anzi,credo che fu proprio in quella occasione che fu coniato il termine "ds-doppiaggio storico". beh,non so ora quale "mania di onnipotenza" prese loro ma sta di fatto che uno solo di questi fan di quel sito mi pare doppiò appena un urlo degli spectre anonimi presenti con giganto nel settimo episodio del sanctuary su concessione del direttore. alla fine del "risultato televisivo",su cui il direttore diede a questi fan una sorta di "ampie garanzie",ovvero che tutto sarebbe andato in maniera del tutto uguale o almeno similare a quanto loro riferito nelle interviste ed invece...si ritrovarono poi i termini come "idiota" e similari che nel doppiaggio carabelliano a loro modo di vedere erano inesistenti. da lì è partita la prima di una serie di proteste verso il direttore,che su pochi commenti secondo loro diede risposte e poi è partito il sermoncino di "chiusura di protesta" di ssds,perchè a loro modo di vedere era stato tutto disatteso,diffondendo su youtube il video che ti ho citato nel post precedente. il resto della solfa è storia recente che anche tu conosci. quanto alle strade divise dei fan,cioè che si continuerà come sempre,penso sia un peccato,un pò mi dispiace,ma d'altronde non possono essere in pochi tra le schiere differenti dei fan a cambiare le cose. anzi,alla fine chi cerca comunque soluzioni alternative,è chi rischia di scottarsi dalle vicende più degli altri.

man mano la cosa scadrà,non credete sia facile per uno della mia fazione digerire questo,sarà qualcosa che avverrà poco per volta. tanto vedrete che ormai appellativi come banderuola,traditore e simili alcuni come tomislav continueranno ad usarli...e non sarà il solo! io ormai ho deciso da che parte stare,ovvero sempre dalla mia. verrai comunque che alla fine non basteranno nemmeno i loro stessi specchi per inimicarsi qualcuno. tra l'altro puoi anche capire adesso uno come tancredi,fa le sparate,ma si rende almeno conto che ormai è davvero finita. come dici tu,per ciò che riguarda i cavalieri dello zodiaco,di saint seiya sono arrivate solo le immagini in italia,e per via della censura mediaset,ultimamente,nemmeno tutte! stai pure tranquillo che ho altri interessi,i cavalieri dello zodiaco rappresentano per me un qualcosa che va difeso,inteso come cartone animato preferito,ma certo non mi danno il pane da mangiare quotidianamente! il problema,credo,d'ora in poi sarà anche difficile gestire quello che finora,almeno sul web,è stata una coesistenza dei "due prodotti in uno",ovvero ss e cdz,forse cdz pagherà un prezzo maggiore dai casini di questi ultimi anni,ma importerà sempre meno a chi se ne doveva effettivamente occupare. quindi difficile prevedere un futuro che fino a qualche anno fa sembrava essere tornato roseo,in questa affermazione ovviamente parlo da "crociato".

le opinioni non sono mai scienza esatta,sono cambiate tante cose ultimamente,ed è giusto rivedere e commentare diversamente laddove ho sbagliato,credo non ci sia nulla di male nell'ammetterlo. è brutto invecchiare...! al tempo che sta scadendo comunque mi riferivo al fatto che molti fan sia ieri che oggi stufi di tutto il silenzio,nessuna notizia in merito tranne che frammentari avvisi,era anche logico aspettarsi risposte come "il tempo stringe" oppure " a questo punto era meglio non doppiarlo proprio hades". non ero l'unico a lamentarmi tra i "crociati" o i "girellari"...quindi direi più delle dita di una mano di un monco...! mica avveniva solo qui con me....!

fencer,quello di cui parli risale ancora prima del meikai,bensì alla fine della trasmissione del sanctuary,difatti il filmato dell'ssds riporta solo immagini relative all'hades chapter in comparazione con la serie classica,nonostante la pubblicazione di quel filmato risalga al primo febbraio 2009,fu come dire "di protesta" visto che il 14 febbraio dello stesso anno,andò in onda il primo episodio del meikai. http://www.ssds.it/home.php?id=news.php questo è il video: il motivo per cui fu diffuso quel filmato era anche dovuto da screzi che si erano verificati prima ancora degli interventi di caronte e del "merdaio" da te citato, tutto il casino,la guerra sacra e scismi vari arrivarono mesi e commenti infuocati dopo,quando ormai si erano già consolidate le "fazioni e posizioni" e laddove i casini erano aumentati grazie alle interviste e news da me prima citate. non tutto quello che per cui ci si è scornati è partito per puro caso,anche se da una parte c'è da dire che per puro caso se la voleva far passare,qualcuno deve aver fatto male i calcoli,senza minimamente considerare il putiferio che dopo ne sarebbe nato,e se invece l'hanno previsto,non nelle dimensioni che forse si aspettavano. è stato un tutti contro tutti che ha fatto malissimo a saint seiya in italia,la situazione attuale è figlia di 4 anni di soli casini,e non è stato un bel vedere,pur "vivendola direttamente sul web",cancellando anche di fatto le cose buone (secondo me,ovviamente,sono sicuro invece del contrario,secondo voi!)che invece erano state realizzate nella serie classica. riferendomi al doppiaggio,ovviamente. diciamo che i complimenti a chi ha "dato continuità dopo tanti anni all'opera" sono andati avanti per pochissimo tempo,poi c'è stato tutt'altro,ovvero vicende web cheormai si conoscono da tempo. quanto a caronte,vi posso dire che dopo queste vicende era assai stufo di come erano andate le cose,hanno logorato lui al pari di quanto hanno logorato il sottoscritto,seppur in maniera leggermente diversa. da allora la decisione di entrambi di evitare di mitizzare coloro delle "stanze dei bottoni" in italia ,chiunque essi siano. quindi ne parliamo come difensori del ds,ma ci dissociamo (concetto spiegato già diverse volte) da tutto il resto proprio perchè stanchi di ripetere all'infinito già espressi,come voi stessi avete detto,è solo un reiterato modo di portare avanti le solite questioni,limitandoci a semplici pareri sulle questioni nuove dedicate a saint seiya,qualora vengono pubblicate sul web o nei media in generale. sulla notizia toei,si può dire che con quel comunicato scarno,che citavo anche prima,se ne sono lavati le mani. non lo so,ma...secondo me non è che tengono molto alle altre opere di saint seiya da importare nel nostro paese....potrei sbagliarmi,ma non vedo tutto questo interesse...

no,guarda,non me lo sto inventando,ricordo benissimo che sia il sito che le guide programmi (sorrisi e canzoni e altre testate simili,a quelle mi riferivo) non riportavano alcun cambiamento. poi,invece,il cambiamento c'è stato.

difatti,sua santità,facevo riferimento,nella lamentela,proprio a ciò appena ribadito da fencer nelle primissime righe del suo ultimo intervento. il giorno dopo il sesto episodio del sanctuary su mediaset extra cominciarono a dare le repliche di non è la rai. quando il palinsesto mediaset prevedeva per almeno due settimane di seguito la programmazione dell'hades chapter,e senza alcun avvertimento. le esigenze di italia 1,nemmeno mediaset (una volta coi vecchi palinsesti,erano presenti anime su tutti e 3 i canali fino all'inizio della seconda metà degli anni 90),visto che trattasi di repliche di heidi la mattina a colazione e di dragon ball e simpson nel "pomeriggio per universitari". ormai hanno ridotto tutto a questo,per non parlare del sabato e domenica mattina dove si replicano o si mandano in onda nuovi episodi di materiale stagionato di almeno 5-6 anni. e secondo me,si soddisfano anche in parte le esigenze di mediaset,in termini di ascolti e pubblicità,qualche anno fa gli stessi titoli garantivano assai di più nonostante fossero già da tempo immemore replicati. il tutti contro tutti crociato come tu l'hai definito,fencer era partito grazie ad una intervista quasi incrociata concessa a diverse "testate" web prima dal direttore del doppiaggio,e quasi un paio di settimane dopo dal responsabile area ragazzi della rete,manco a dirlo,verso il termine della prima visione tv del meikai su italia 1. e tra una tesi e l'altra,tra un "non so" e un "dovete chiedere" si scatenò subito il putiferio,ma non ad opera dei soliti,in cui mi ci metto in mezzo anch'io,ma ad opera di un comportamento della maggioranza dei lettori delle notizie che notavano una certa frammentarietà nelle risposte da parte degli interessati,quasi a testimoniare che la bufala era stata già intuita,4 anni fa,e non sapevano come riparare nelle risposte,chiudendosi in un mutismo da una parte,e accettare consigli per un elisio da preparare in sintonia dei suggerimenti (pochi,in realtà,presi in considerazione,visto che caronte e altri si sono buttati a capofitto per dare una mano e alla fine sono emerse altre situazioni e diatribe inutili,che hanno reso inutile,appunto,la sopravitata "fatica" di caronte e altri,sì,direte voi,suggerimenti crociati o comunque poco fedeli all'opera in originale,ma poi il risultato è stato criticato pesantemente lo stesso,peggio del sanctuary),ma consigli comunque in un certo senso o "pilotati",vista la situazione,o peggio ancora,cancellati all'istante e senza ulteriori repliche o idee. per poi condire il tutto con ulteriori interviste finali dove si avvertiva la "gentile clientela" di non rivolgere più domande sull'argomento saint seiya in genere,secondo me non perchè si erano rotte le palle,ma perchè non si sapeva più,"nelle stanze dei bottoni",in che modo rimediare ai precedenti comunicati. hanno pensato di fare un piacere ai fan,sfruttando l'onda della prima tv del meikai,e invece hanno creato un grosso casino e tanti danni inutili. ecco perchè vi dicevo che dopo 4 anni il cerchio può dirsi chiuso,in effetti l'unica alternativa possibile allo stato attuale pare proprio quella sottolineata da sua santità nel suo ultimo post,nonostante i ridicoli scarni comunicati sull'elisio di toei e mediaset di un annetto fa circa di cui se ne è già discusso.

ti rispondo come aquarius a cristal nell'episodio 67 "battaglia senza vincitori": ...."domanda di cui conosco già la risposta".

il tenkai fu mandato in onda solo su hiro sul digitale terrestre il 24 gennaio del 2009. non so poi se furono fatte repliche su hiro,ma su reti in chiaro non è mai andato in onda. la serie di hades fu interrotta su mediaset extra all'episodio 6 del sanctuary,dopo aver replicato tutta la serie classica con diverse censure.

io di dati d'ascolto pomeridiani non ne capisco molto,ma sembra sia andato bene il meikai,la fonte è wikipedia: http://it.wikipedia.org/wiki/I_Cavalieri_dello_zodiaco_-_Saint_Seiya_-_Hades 17 febbraio 2009 1.597.000 9,23% 19 febbraio 2009 1.401.000 7,83% 24 febbraio 2009 1.651.000 9,13% 26 febbraio 2009 1.475.000 8,52% 3 marzo 2009 1.744.000 10,00% 5 marzo 2009 1.661.000 9,50% 10 marzo 2009 1.446.000 8,15% 12 marzo 2009 1.488.000 9,23% 17 marzo 2009 1.418.000 8,80% 19 marzo 2009 1.774.000 10,89% 24 marzo 2009 1.551.000 9,10% 26 marzo 2009 1.534.000 9,37%

si,è stato un casino,a saperlo oggi,non l'avrei mai fatto. quel che è fatto è fatto,oggi ci sono altri miei interessi sulla serie,mi sembra di averlo largamente esposto fino alla noia.