Proteus

Ammetto che non avevo mai pensato in questi termini, perché il personaggio di Jabu è stato accantonato quasi subito e non mi riesce di associare Seiya al protagonista più introverso del manga di Takamori. (ad eccezione di quel momento intimistico poco prima della partenza per la battaglia contro i Gold Saint in cui Seiya contrappone i giovani d’oggi che pensano a divertirsi e al suo personale destino; E’ lui). Però Yoko Shiraki è senza ombra di dubbio l’archetipo di Saori Kido. Aggiungo una informazione, meno nota, che il personaggio di Saori non era stato pensato fin dal principio come reincarnazione dea Athena. La divinità citata all’inizio della storia era per Kurumada più un concetto, un ideale da perseguire, che una effettiva presenza fisica. Pertanto Saori Kido è stata concepita per come la vedi all’inizio del manga. Ragazza dal carattere forte, che persegue gli oscuri fini di suo nonno. Tornando sul discorso adattamento, vorrei soltanto mettere in guardia sul non adagiarsi troppo sulle nomenclature del merchandise. E’ pur sempre qualcosa che è passato attraverso un intermediario. Possono costituire una referenza utile, ma non garantiscono la precisa volontà dell’autore. Per esempio se cerchi l’action figure dello specter Papillon ミュー lo troverai traslitterato in Myu. Certamente una buona resa per come è pronunciato. Però poi nella edizione kanzenban ci siamo ritrovati: Mu. La cosa ha pure un suo senso da un punto di vista etimologico. Se l’idea di Kurumada, come è logico aspettarsi, è di aver ottenuto il nome proprio dal troncamento della parola “mutation”, allora è un adattamento giusto. Peccato che così facendo perdi completamente la fonetica. Con l’aggravante che già esiste il gold saint denominato Mu, tutta un’altra pronuncia. E’ per questo che io rimango scettico sulla possibilità di una resa soddisfacente per i nomi e i termini di Kurumada, perchè è un autore che ha sempre dichiarato di dare grande importanza alla resa sonora; ma al tempo stesso escogita nomi dai significati reconditi persino per personaggi secondari. Alla fine concordo con Sirtao sul fatto di rimanere il più aderenti possibili. Il resto, la cosiddetta sovranalisi, è più materia di approfondimenti per siti, forum di discussione, seiyapedie.

Invece posso approfittare per chiedervi un opinione su una questione speculare? Ho un amico, oltreoceano, che ha una grande immaginazione nel cercare possibili origini dei nomi dei personaggi kurumadiani. Sa essere convincente; però so che ha studiato il giapponese da autodidatta, io neanche, per cui c’è sempre quel dubbio che nel cercare di far quadrare tutto ci si spinga troppo oltre. Ha una sua teoria sul fatto che Kurumada abbia utilizzato “ateji” per battezzare due personaggi. Cioè abbia utilizzato i kanji per la rappresentazione fonetica di parole straniere. Il primo sarebbe il saint di Unicorn 邪武 Jabu. Che in realtà corrisponderebbe al “Jab”, che nel pugilato è il pugno eseguito con il braccio non dominante. A sostegno della sua tesi dice che Jabu era colui che era stato concepito come il rivale di Seiya (poi accantonato); proprio come il suo archetipo Jun Kenzaki in Ring ni Kakero. Il Jun zuki è il pugno diretto nel karate. Tuttavia la peculiarità del bronze dell’Unicorno nel manga sono i calci volanti. Ma nella serie SS Omega è lui ad insegnare il Lionet Bomber, che l’allievo esegue come un pugno sferrato con il sinistro; qui probabilmente sono io che sono partito per la tangente ^^;; L’altro personaggio è 那智 Nachi del Lupo. Qui il mio amico sostiene che sarebbe un “ateji” per Nazi ナチ Argomento scottante, ma non per Kurumada che in Kakero aveva già ampiamente sfruttato l’iconografia nazista per il team dei tedeschi. In questo caso il tratto di unione è proprio il termine wolf (scelto dall’autore al posto del latino Lupus per la costellazione). Il wolfsangel era il simbolo adottato dai nazisti antecedente alla svastica. Il Worlsschanze; i Werewolf; senza dilungarmi era un animale molto presente nell’immaginario del terzo reich. La mia curiosità non è se adattereste i nomi così, ma semplicemente tutto questa elucubrazione su ateji fila, oppure c'è un fraintendimento..

Se volete sapere quale sarà l'ultimo sforzo animato dallo studio Gonzo in partenza dal prossimo mese? Ma qundi vedremo fanservice spinto?

Il problema è che quei guanti non corrispondono a nessuno di quelli indossati dai custodi dorati (nemmeno Ofiuco), per cui al momento si pensa facciano parte del corredo da Pope. La vera identità del Pope è forse l'ultima rivelazione interessante che si aspetta dal next dimension.

Apro questo thread sui personaggi filler dell'anime di saint seiya, non presenti nell'opera originale di Masami Kurumada e per questo sempre ignorati. Vorrei collezionare una serie di curiosità, alcune emerse di recente, che spero riescano ad inquadrare meglio questi personaggi che spesso appaiono completamente fuori contesto (basti pensare agli steel saint). Ma a questo giro vorrei incominciare con i saint abitanti dell'isola di Andromeda. Da una in visita ad una fiera a Madrid, gli è stato chiesto di chiarire la fonte di inspirazione per questi personaggi. Infatti in quel periodo Shingo Araki era particolarmente impegnato, per cui fu chiesto a Inoue di occuparsi dell'ideazione del maestro di Shun e i suoi compagni di addestramento. Albiore, che in quel momento era Albiore e basta, soltanto con le puntate alla casa dei Pesci sarebbe stato retconnato in Albiore di Cefeo per adeguarsi al manga, era stato concepito per indossare una armatura di Andromeda come sarebbe potuta essere più somigliante a una armatura da silver. Tutto qui. Da cui discende il perchè sia dotata di catene al contrario di Daidalos di Cefeo kurumadiano. Invece più curiosa la rivelazione su Leda e Spica. Ce lo siamo sempre domandati da giovani: cosa diavolo fosse quel trucco da rock band anni 80. Azzarderei i due personaggi filler più improbabili inventati dalla Toei. Forse. La risposta ci è stata finalmente fornita da Eisaku Inoue: i due sono ispirati ai protagonisti di manga molto popolare in quel periodo: To-y di Atsushi Kamijo che nel 1987 fu anche convertito in un OAV singolo. Mi è bastata una singola occhiata alle copertine dei volumi, per riscontrare la somiglianza. (Spica con è quello sul numero 8 ) Quasi non c'è bisogno di specificarlo, ma i personaggi di questo manga fanno parte di una rock band. Per cui chiudiamo il cerchio.

Sì, ma vale soltanto se il gold è presente al tempio, come pure il labirinto di Gemini / degli Dei (che di suo anche è molto OP, ma comunque presuppone l'intervento attivo del sacerdote per attivarsi, così pare). Mentre è la trappola alla sesta casa è del tutto indipendente dal gold, abbiamo visto con Shijima moribondo, disperso del labirinto degli dei, svenuto e addormentato. Continua ad essere attivo! Anche la scalinata di rose, ma non è così insormontabile. Vediremo se per le quattro porte del buddha ci sarà il trucco per superarle, oppure Odisseus è semplicemente troppo forte, magari non può morire.

Ma le quattro porte del Budda sono ancora lì Pensavo che dopo tutto il casino che era successo tra Shijima, Shaka e Shun, l'energia residua per creare questa trappola si fosse esaurita. Comunque questa trovata dell'autore è troppo OP. Fermo restando che uno come Odisseus riuscirà a sorpassarla in un battito di ciglia, ma per la gente normale è impossibile; rende bene l'idea del perchè nessuno dai tempi del mito fosse mai riuscito a scalare tutti e dodici i templi dello zodiaco.

Sì, ai tempi di Video Girl Ai la sua carriera di cantante doveva essere già ben avviata. Comunque tutta questa storia puzza un po' di manovra commerciale. Noriko che inizia una collaborazione con la rivista, la mandano a intervistare Kurumada, che a quel tempo era ancora molto popolare, e l'omaggio a sua volta. Fatto sta che Kurumada comunque quando era era ventenne era appassionto di idol. Su wikipedia viene ricordato come fan oltre di Noriko Sakai, anche della più vecchia Mako Ishino. Nel manga di Ring ni Kakero in una scena si sente provenire una strofa di una sua canzone. Tuttavia non so se c'era dell'altro, in questo caso non sono riuscito a ricostruire bene i contorni della faccenda. Trovai un intervista nel numero di maggio 1981 della rivista ふぁんろーど Fanroad, in cui a Kurumada fu chiesto chi era il suo タレント talent preferito. Kurumada risponde con un domanda, chiedendo loro chi pensano che sia. E il redattore della rivista replica subito: Mako Ishino. Ma Kurumada risponde non più e fa il nome di un'altra attrice. Non ho capito se voleva fare lo spiritoso e per ripicca. ^^;; Ma in quella intervista c'è un'informazione più significativa, a mio avviso. L'intervistatore gli chiede se i personaggi di Jun e Nene del clan Shadow sono un omaggio all'omonimo duo di cantanti degli anni 70. Anche in questo caso non risponde, facendo il vago. Ma tirando fuori un immagine di repertorio di Jun & Nene, mi è balzato all'occhio il taglio di capelli di una delle due cantanti, simile a quello disegnato da Kurumada. Trovo molto curioso il fatto che Masami si facesse ispirare da questi rimandi pop nella creazione dei suoi personaggi. Poi c'è un altro passaggio molto importante, a mio avviso, in cui Kurumada fa rimando a The Jet Boy, un manga degli anni 40 da cui era stato tratto uno sceneggiato televisivo, in cui il protagonista aveva come come potere principale la sua ミラクルボイス voce miracolosa, che attraverso grido “WU YA TAA!!” creava un piccolo terremoto con cui scacciava via i nemici. Ecco, Kurumada è diventato così famoso come mangaka, non certo per le sue abilità di disegnatore o la qualità delle sue storie. La sua cifra stilistica è sempre stata l'invenzione delle pagine doppie che rappresentavano un attacco speciale gridato a gran voce, sulla cui sonorità del nome Masami rifletteva molto, prima di scegliere il nome più adatto. Qualcosa che lasciò molto impressionato il pubblico di shonen jump di allora. Secondo me nasce tutto da qui. Una traduzione dell'intervista sempre in spagnolo, la si può trovare a questo link. Un ultima nota divertente. Questo numero della rivista Fanroad è celebre, ma per motivi del tutto estranei a Kurumada. Ricordo che quando mi ero messo a cercare notizie a riguardo, si trovavano un sacco di menzioni sul web, tra cui persino un articolo qui sul pluschan. All'interno della stessa rivista, nell'angolo delle domande e opinioni dei lettori, sembra che fu coniato per la prima volta il temine "Shotacon". http://www.geocities.jp/azicon1/1980_S.html Grazie a te per le precisazioni ^^

E' una faccenda curiosa quella della cantante Nori-P e Kurumada. Al''inizio della saga di Hades è possibile scorgere alcune riviste nella camera di Shun con il nome della cantante. Poi c'è la famosa vignetta incriminata (che ho scoperto essere soltanto una, quindi il discorso fatto ieri va un po' a cadere, imho), dove notiamo che Deathmask pronuncia nei due piccoli baloon la lettera P. Ma non è tutto, perchè nel baloon più grande apostrofa seiya come un マンモス哀れなヤツ！ Che secondo i siti giapponesi che riferiscono della vicenda era un modo di dire tipico di Noriko ai tempi. (google me lo traduce come mammoth pathetic guy) il fatto è che a partire dalle ristampe del manga, questi riferimenti sono stati rimossi, con i piccoli baloon sbiancati e l'appellativo sostituito con 宇宙的に cosmo, verosimilmente perchè i giovani lettori non sarebbero riusciti a cogliere i riferimenti pop del tempo (la bunkoban dovrebbe essere successiva agli anni 2000). Stessa censura capitò anche ai due baloon dell'anziano maestro contenenti altre espressioni tipiche di Nori-P : やっピー！ , そ～れ、FIGHT！ rimossi nelle ristampe. Sono venuto a conoscenza di questa curiosità da un intervista del 2007 alla rivista Otonafami, in cui Masami ricordava la popolarità di Deathmask utilizzando il linguaggio tipico di Nori-P, cosidetto のりピー語 che fu tradotta in spagnolo. Il webmaster di quel sito spagnolo, mio caro amico, reperì l' intervista originale, del 1989 (non per caso coeva alla pubblicazione del manga di Hades), di cui è possibile vedere le foto scattate di Kurumada insieme alla cantante a questo url: https://saint-seiya-next-dimension.jimdo.com/entrevistas/weekly-my%C3%B4j%C3%B4-1990/

Ai tempi di Legend of Sanctuary , dove c'era il cancer canterino, quancuno tirò fuori la scusa che era un omaggio al fatto che nel manga classico Deathmask utilizzava dei termini tipici della cantante giapponese Nori-P. Questa è la chiusura del cerchio LOL.

Lo stile "a meches" del manga di Kuori lo avrei visto un po' improbabile in animazione. :) Nella fascetta del tankobon c'è una ulteriore immagine dove si riescono a vedere anche evil saga, deathmask, aphrodite e mu di spalle.

Nell'edizione Star si presenta come l'uomo che cercò di uccidere Aiolos, a questo punto anche alla luce dell'ultimo capitolo non era per vantarsi ma una semplice frase di presentazione / caratterizzazione. il capitolo in spagnolo: https://saint-seiya-next-dimension.jimdo.com/cap%C3%ADtulos-online/e-z-parte-3-a-quienes-conf%C3%ADo Alla fine viene annunciato che ci sarà in estate una seconda parte di questo episodio Zero. In effetti si sente fortemente la necessità di un quarto capitolo per capire cosa si siano detti i giovani gold al ritorno dal pope, il finale mi ha sollevato molti dubbi, forse di più di quelli che questa mini serie ha risolto.

Più che altro nell'anime Shura era così tordo da non riconoscere la neonata come la reincarnazione della dea. Ma nel manga io ricordo più che altro discorsi sul fatto che il Pope era un impostore. Che poi è proprio il punto lasciato in sospeso, che Kurumada dovrà necessariamente chiarire nel prossimo capitolo. Perchè ottusi sì, ma Aphrodite e Shura non sembravano proprio in malafede in questo capitolo.

Sì l'impressione generale è la prima stagione dovrebbe concludersi con i silver, esclusi. (il miglior cliffhanger però sarebbe i "bronze" che vengono seppelliti in spiaggia ). Ma io rimango scettico. Una volta ci avevo ragionato e mi sembra che con 12 episodi uno riesce a svolgere tranquillamente tutta la prima del manga, saga dei silver compresa, senza nessuna forzatura. Oddio, magari la parte con Aiolia all'ospedale forse no, ma quantomeno fino alla sconfitta di Algol. Sono 12 episodi e non devi includere fillerate, tempi morti in cui ti fanno vedere cosa pensa la gente da un'altra parte, infiniti dialoghi; si spera che sia una serie action. Così come se io fossi il regista, troverei un modo per svolgere il Poseidon arc in 6 episodi. La scalata delle dodici case in 12. Però come dicevamo all'inizio, inutile fasciarsi la testa, perchè non sappiamo quanto effetivamente sarà aderente al manga, magari si inventano dei nuovi silver inediti, differenti location e situazioni. Non sappiamo niente.

Su quello posso darti darti ragione e anzi credo che sui black saint ci rimettano mano o li skippino del tutto. Ma la sinossi è stata pubblicata e dice dalle galaxian wars ai silver. Possono esserci dei camei dei gold prima, ma la scalata delle dodici case sarà necessariamente parte di un altro lotto. Capisco le questioni economiche, ma a mio avviso uno non sta a comprare la licenza di SS se non vuole arrivare ad investire almeno fino all'arrivo dei gold saint. Che poi per nel primo lotto pubblichino i primi 12 episodi che arrivano soltanto a quel punto, è il normale modus operandi di netflix. Per contro, l'uscita di una saga debole come quella su Poseidon invece la vedo molto ancorata a un buon successo di Kotz, anche nel pubblico americano.

Verosimilmente prendono tempo per portarsi avanti il più possibile con i lavori sulla seconda stagione. Perchè sarebbe un harakiri proporre una prima stagione basata sui nemici meno interessanti (black saint, silver?), poi tenere in stallo la serie un anno intero per la comparsa di gold saint e che la storia inizi ad ingranare. Il pubblico americano che non conosce la trama, non lo sopporterebbe e la serie sarebbe affossata.

Episode Zero - Parte 2: Battaglia mortale. Aiolos arriva al Tempio di Pisces e discute con Afrodite, che però ha ricevuto ordini dal Pope di ucciderlo e recuperare Atena, e lancia le "Dagger Rose" (le rose viola che utilizzava Cardinale in ND). Aiolos le deflette senza contrattaccare, afferma che la guerra santa inizierà presto, per cui le forze che possono combattere al Santuario non devono essere sprecate, tuttavia lui non non può essere ferito in quel luogo, così lancia il suo attacco "Shadow Arrow" intrappolando Afrodite con una freccia invisibile nella sua ombra riflessa e lasciandolo immobilizzato per un po '. Nel tempio di Capricorn Shura dice non aveva mai provato così tanta rabbia fino ad allora, chiede come può un uomo come lui, di cui ha sempre provato ammirazione e affetto, decidere di cambiare schieramento e vendere Atena all'esercito di Ade. Senza voler stare a sentire le motivazioni di Aiolos, Shura gli dice che lui così si è appena suicidato e attacca con Excalibur, ma Aiolos lancia una "Shadow Arrow". Tuttavia Shura si libera ed è pronto a colpire con Excalibur... quando Athena comincia a brillare e blocca i suoi movimenti. Nel Tempio di Atena, Saga percepisce che Nike non è nella statua. Si chiede se con l'avvento di Atena abbia sentito il pericolo e si sia materializzata nelle mani della bambina. Si domanda inoltre se un giorno Athena possa tornare a sconfiggerlo e la giustizia divina ricadrà su Saga. Aiolos e Shura osservano Nike nella mano di Atena. Aiolos se ne va senza contrattaccare Shura, che è rimasto immobilizzato dal Cosmo di Athena con in mano Nike. Aiolos dice che sicuramente un giorno tutto sarà chiarito e saluta Shura. Shura gli si chiede perché non gli da il colpo di grazia, visto che è quasi morto, se lui è un suo nemico. Aiolos afferma che la guerra santa inizierà presto e che il saint di Capricorno potrà dedicarsi ad essa. Nel Tempio del Sagittario, Aiolos tratta le sue ferite e pensa che probabilmente non tornerà mai più lì, ma che di sicuro giovani Saint si incontreranno lì molti anni dopo. Quindi scrive il suo testamento, affidando Athena alla futura generazione. Il capitolo termina con il testamento di Aiolos finito e l'immagine della silhouette di Seiya e i suoi compagni. alcune immagini a colori https://twitter.com/MangaMagJapon/status/953879858173612032 bianco e nero: https://twitter.com/blueforever86/status/953654749168939014

Occhio, non so se si trattava si una traduzione cannata della Starcomics, o se sia un vero e proprio retcon di Kurumada, ma mentre nel manga classico Saga avvertiva i soldati che Aiolos aveva tentato di uccidere Athena, mentre qui in Episodio Zero dice semplicemente che l'ha sequestrata. Detto questo, non penso che la cosa sposti di molto. Se l'ultimo saint a vedere vivo Aiolos è stato Deathmask, che sembra pappa e ciccia con il pontefice, fanno presto a mettersi d'accordo per dire che la neonata Athena è stata recuperata da lui. Tutti cambiamo idea.

Veramente la tesi sostenuta finora era che nel Next la colorazione riusciva a mitigare l'incertezza dei disegni di Kurumada (o perlomeno si diceva fino al 10° volume, dopodichè ha cambiato lo stile) Ma mi rimango tutto!!! Molto meglio in bianco e nero. Tra l'altro sarà una mia impressione, ma la tecnica mi ricorda molto di più il vecchio manga classico di SS, che i più recenti Ring ni kakero 2/otokozaka, dove le tavole sono più pulite e c'è più bianco. Qui ci vedo una sovrabbondanza di retinatura e l'effetto sembra più sporco, imho. Milo sembra Hyoga. Inoltre, se ci fate caso, Camus in tutte le vignette ha una faccia pesantemente incazzata. Da piccolo deve essere stato un bambino terribile.

E' stata presentata una nuova saintia milf Rebecca la precedente Cassiopea. Mi ricorda qualcuno...

Sul sito di Masami Kurumada è stato presentato il nuovo "sorprendente" progetto annunciato alla fine delle sessione di ND, che sarà pubblicato a partire dal Champion Red di dicembre. http://kurumadapro.com/column/detail.php?id=71 Il titolo è Episode 0 (zero) - Prima Parte - Presagio (provvisorio)" composto da 21 pagine. Accanto al titolo vediamo la pagina 1, dove si vede una meteora schiantarsi sopra la cima a una montagna (la nascita di Saori, discesa dal cielo, in maniera simile a ND). Poi a pag 9 (sotto) viene citato Aiolos, per cui la figura umana con qualcosa in spalle potrebbe essere lui. Pag 18 (alto) Aiolos fugge con il bebè e si legge la frase del manga in cui il Sacerdote dice che è un traditore. A fianco pag X con il volto di Saga piangente da un occhio che parla del suo altro sè. Si finisce con la pag 21 in basso a destra, con la mappa delle 12 case in cui vengono citati Aphrodite, Shura e "...", "Il destino di Aiolos e Athena ... <illegibile>". Quindi è chiaro di cosa tratterà il manga e che ci sarà una seconda parte che racconta come è fuggito Aiolos

Comparazione della protagonista nello stile del teaser anime e quella disegnata dall'autrice. Mentre dal capitolo di questo mese Saga piallato da Saori ASD

D'accordo, ma comunque anche nel 2013 il manga di kieli era già stato pubblicato da Ronin anni prima, quindi la figuraccia non ha scusanti. La risposta che ti ha dato su Tenma e Yato potrebbe anche semplicemente implicare che dal suo punto di vista dal momento che non esistono gold cloth da donna, allora per Yuzuriha non immaginava alcuna gold cloth.Forse. P.S. Ma che, Saint è pure su twitter??

Direi di no. Se poi guardi la vignetta le rocce per terra hanno una colorazione tendente al bluastro, molto differente dai toni utilizzati per il Santuario, che invece potrebbero ricordare la rappresentazione dello yomostu, quindi il regno degli inferi. Ox dovrebbe essere giunto nel territorio di competenza dello Specter di Acheronte. Tra l'altro c'era la fan-teoria che Ox si sarebbe ricongiunto con Suikyo per una non meglio specificata missione nell'aldilà. In base alle ultime parole che lo specter gli aveva detto prima di shottarlo. Io credo invece che saranno resuscitati da Ofiuco e muoveranno piede nel Santuario. Tutto riciclato da Rinkake. Sempre stato così, non vedo perché aspettarsi diversamente. Se ben ricordo, in RnK 2 c'era proprio una tigre enorme, che veniva uccisa e poi si scopriva che aveva un cucciolo che poi veniva adottato da uno dei personaggi. In ND l'autore l'ha riproposto proprio paro paro.

Sì, sì era Nizza un anno fa. Sicuramente il modo più diretto per avere un riscontro con l'autrice. Ma provare a propinare un po' alla volta domande sulla serie su twitter? Un mio amico su suggerimento ci fece un'intervista intera al tizio che scrisse la Gigantomachia. Certo i contesti sono molto differenti, ma essendo LC concluso, secondo me viene a meno tutto il riserbo che c'era prima sulla trama che era in corso d'opera. A me è rimasto sempre quel dubbio sulla seconda perla del rosario non annerita, su come venisse intesa dall'autrice.