[Topico Ufficiale] Super Robot Wars OG Saga

[sirtao]

a occhio, il 2 era più un prologo per il 3.

Modello che originariamente erano un giuoco solo ma poi qualcuno s'è lamentato che i giochi di oggi devono essere tutti corti senza duecentocinquemila route alternative, e li hanno splittati

[Kazuma]

4 possession ! :pazzia:...ok è andata!

[sirtao]

Sul canale dell'autore un pacco di altra roba. Tutti hanno nuovi attacchi, eccetto Shu e Safine

[Fencer]

Porco Eva, il Neo Granzon. Di nuovo.

Devo subito sapere la route in cui si può utilizzare.

 

Il Zamzeed full possession non spigne quanto dovrebbe, ma forse OGs2 mi ha viziato. Le BGM sono di nuovo incredibili comunque, sulla falsariga del FP Cybuster.

[Kazuma]

Il Zamzeed full possession non spigne quanto dovrebbe, ma forse OGs2 mi ha viziato. Le BGM sono di nuovo incredibili comunque, sulla falsariga del FP Cybuster.

Quoto assolutamente! Ma Fang ha il mecha potenziato? Cioè...senza spoilerare niente, sappiate solo che è da infarto...

Aspetto di vedere il possession del Goddess, e spero che Gaen prenda l'upgrade del solgady o comunque qualcosa che faccia male .

 

ps: chissà se il Neo Granzon è al livello di un Masoukishin in possession. 

Modificato 23 Agosto, 2013 da Kazuma

[sirtao]

Shuu: "There are four forces in this world. Gravitational interaction, electromagnetic interaction, strong interaction and weak interaction. Of these four, gravitational interaction is particularly weak. But with the power of numbers that is mass, gravitational interaction eventually leads to gravitational collapse, and creates black holes."

 

Masaki: "What the hell are you going on about all of a sudden?"

 

Shuu: "I replaced the chant to unleash the Granzon's full power. It's a necessary ritual. And it's been some time, but now... Behold, the Neo Granzon!"

[Fencer]

Sembra che il gioco abbia floppato nei primi giorni. Si parla di 44.000 copie tra Ps3 e Psvita (32.000 per ps3, 12.000 per psVita), roba che 2nd OG è un megasuccessone (per dire, MK3 sta vendendo quanto NEO). Probabilmente oltre al fatto che il gioco è diverso da un SRW normale pesa anche il fatto che il Vita è inesistente.

 

Ciò detto, si spera che tocchino i 100.000 prima della fine della settimana.

 

Per tornare un po' su di morale, Goddess Full Possession (esclusiva della Shutendonia route, a quanto pare è route exclusive, non so se valga anche per gli altri, se dovessi ipotizzare potrei dire che ogni route va per i fatti suoi e i Masoukishin si dividono, quindi si vede il possession solo di quelli che ci sono in quella route... ci sta anche considerando che se tutti i Possession sono sgravi quanto il Cybuster lo era nel 2 possono pulirsi le mappe da soli in due turni):

 

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=vb2nAwu7xzA

 

e Fang

 

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=-DgFWPhg7hc

Modificato 24 Agosto, 2013 da Fencer

[sirtao]

Confermato quindi che Gadd è una pucciola. E il Giorias Roy è il figlio illegittimo del DoubleX+GFalcon e del Dea Blanche Neige.

[Kazuma]

 il Giorias Roy è il figlio illegittimo del DoubleX+GFalcon e del Dea Blanche Neige.

 LoL ho pensato la stessa cosa

 

Comq Fencer non ti preoccupare per le vendite, sicuramente saliranno nelle prox settimane, è pur sempre un gioco per "Otaku", e sicuramente faranno un 4.

Modificato 24 Agosto, 2013 da Kazuma

[sirtao]

si, ma il 4 lo fanno su 3DS, perché la PSVita non vende un fico secco

[Syrus]

Masoukishin 2 per psp aveva raggiunto un pò a fatica le 80,529 , e forse alla fine ha raggiunto le 100.

Rimane il fatto che non è mai stata una saga da grandi vendite.

 

E' anche un gioco che non sfrutta minimamente le la ps3.

[Fencer]

 

 il Giorias Roy è il figlio illegittimo del DoubleX+GFalcon e del Dea Blanche Neige.

 LoL ho pensato la stessa cosa

 

Comq Fencer non ti preoccupare per le vendite, sicuramente saliranno nelle prox settimane, è pur sempre un gioco per "Otaku", e sicuramente faranno un 4.

 

 

Non mi preoccupa granchè, me l'aspettavo. I SRW portatili sono in parabola calante dai tempi di W, UX ha fatto 120.000 scarsi.

Però un calo così evidente secondo me dipende parecchio dalla piattaforma, il Vita come dice Sirtao è inesistente come la PSP dei primi tempi. 

E questo è un gioco nato per il portatile, è evidente, dato che nonostante la bella grafica si vede che mentre lo fa girare la Ps3 si fa le parole crociate mentre fuma una sigaretta. Anche il PsVita in realtà, questo gioco a parte un po' di definizione in più non mi pare questo gran passo avanti graficamente rispetto al 2 (tutti i possession attack sono al livello di quelli del Cybuster FP).

E' roba PSP, come OE.

 

Mi lascia un po' perplesso il fatto che secondo me stanno puntando (probabilmente a causa di NB) a delle vendite che imho non possono più fare (cosa che li ha portati a tentare il modello OE, ovvero ti ciuccio soldi a più riprese) e ad un avanzamento tecnologico forzato che non è così necessario. Credo stiano pensando di essere rimasti un po' indietro e si stiano sforzando di capire come fare sulle nuove piattaforme i soldi che facevano sulle vecchie. Ma così rischiano di avvoltolarsi.

La saga di Z è uscita su piattaforme che in quel momento erano vecchie di una generazione, eppure sono i migliori SRW usciti negli ultimi... non so, dieci anni (non ricordo di quand'è Alpha 3)?

SRW 2nd OG per Ps3 ha una grafica della madonna ma ha venduto un po' meno di quel che si aspettavano, e secondo me dovrebbero aspettare un po' e poi fare un main per Ps3 (niente OG, un SRW vero), fregandosene che sia uscita la Ps4. Stessa storia per i portatili, se gli costa meno farli su PSP e 3DS, dovrebbero farli lì e fottersene, senza andare a cercarsi la Vita che non esiste o fare esperimenti per raccimolare soldi con formule succhiasoldi come quella di OE (succhiasoldi E nemiche dell'importazione).

Poi boh, facciamo come vogliono, tanto ho forti dubbi che smettano di fare SRW (certo, in NB potrebbero farselo sto numero, ma qualcuno si catterebbe il team e glieli farebbe ripartire, in Giappone sono un'istituzione), però la direzione che è stata impressa dopo l'acquisizione da parte di NB lascia un po' a desiderare (nonostante siano usciti comunque titoli validi), per i fattori già elencati e perchè forse stanno saturando il mercato portatile).

[Kazuma]

Mah forse quest'ultimo l'hanno pubblicizzato male, non hanno investito abbastanza in "immagine"...pubblicità, network, e robe varie.

Modificato 25 Agosto, 2013 da Kazuma

[Fencer]

Dici Masoukishin?
Non ha mai venduto grandi cifre in realtà, su qualunque piattaforma uscisse. Sempre stato sulle 100.000 copie di media. 

Vendono semplicemente quello, non sono solo OG, ma addirittura una branca specializzata dello stesso raramente apparsa in altri giochi e con uno stile completamente diverso. Sono più per gli appassionati old school secondo me (non anime old school, SRW old school, quelli sempre della Winkysoft).

Però penso che sì, il presentarlo insieme ad OE è stata una vaccata (anche perchè il suddetto richiede una campagna pubblicitaria comunque più prolungata nel tempo visto che lo rilasciano a "pezzi"), anche perchè la gente non sa da che parte voltarsi.

[Kazuma]

Forse costerà poco in termini di produzione (si vede anche dal gamaplay e animazioni daltronde), ed essendo roba Original non ci sono casini di diritti e quant'altro. L'uso di Masoukishin avrà solo l'utilità di produrre un gioco nella media a basso costo, e di rinfoltire il Cast dell'Original Generation.

ps: quello per Snes però era rivoluzionario!
 

[sirtao]

mica lo so se fanno qualcos'altro per PS3.

A seconda delle vendite della console, o passano direttamente a PS4(più facile ed economica da programmare) o si fermano su 3DS\PSP

[Syrus]

SRW Z3 su PSP (diviso magari in due capitoli)

 

E SRW (NEW qualcosa) su PS4  Primo SRW canonico in HD con sprite nuovi di pacca con un nuovo stile , per iniziare una nuova trilogia direttamente su PS4 ( e quando parte una nuova saga con sprite nuovi, in genere sbancano il lunario).

 

SRW OG 2 è bello , ma ho notato che molti robot erano gli stessi di SRW OGS , solo in HD.  Io sono convinto che non ci fosse abbastanza novità per ottenere le stesse vendite di OGS ( che all'epoca era rivoluzionario rispetto alla versione GBA).

 

Con un SRW New su ps4 con materiale nuovo sono ragionevolmente convinto che andrebbero a fare le solite ottime vendite.

Magari si prenderanno il loro tempo e non lo faranno uscire al lancio, ma anch'io sono dell'idea che partire subito con un nuovo SRW HD su PS4 sia la cosa migliore. 

[Fencer]

mica lo so se fanno qualcos'altro per PS3.

A seconda delle vendite della console, o passano direttamente a PS4(più facile ed economica da programmare) o si fermano su 3DS\PSP

 

Credo che per Ps3 vedremo almeno un altro OG, se non due (masoukishin escluso). Ormai hanno fatto il motore in HD apposta per la console (che è diversa come architettura dalle altre console, ergo non è riutilizzabile.....) e anche solo per ammortizzare i costi qualche titolo lo devono buttare fuori. Magari qualche gaiden, pochi livelli, poca spesa (stile OGGaiden per l'appunto).

La Ps4 anche vendesse bene, come minimo devono aspettare Novembre 2015 per avere una base installata decente, e nel caso vorrebbe dire far passare due anni e rotti da 2nd OG, non sono così sicuro che non facciano uscire qualcosa in mezzo. Tra l'altro, la console è più facile da programmare, ma i costi di sviluppo sono più alti della Ps3 a sentire Guerrilla Games (un first party) e la EA. Non di molto, ma più alti. 

Facile che si fermino quindi su 3DS e PSP. Z3 penso lo faranno per PSP\PsVita (se Sony li obbliga), spero comunque non sia per 3DS (fottuto region lock) e non sia multipiatta Ps3\PsVita (perchè chiaramente lo baseranno su un motore PSP ottimizzato per Vita come la versione PSN di Z2, che era più pulita sulla suddetta, ma non sfrutteranno minimamente la Ps3).

[Syrus]

Fencer...  I costi di sviluppo dipendono dal gioco.    Se fai girare sulla ps4 un gioco che sfrutta un'architettura da Ps3 ( come lo sarebbe un SRW canonico con la grafica da SRW OG2) i costi sono assolutamente gli stessi.   L'unica cosa che gli costa è adattare il motore alla ps4, ma è una spesa che una volta fatta te la sei tolta dalle balle ed è meno costoso di quanto credi.

 

L'ha già detto la Ubisoft che è molto più facile lavorare con queste console rispetto alla ps3 e Xbox alla loro uscita e infatti esce Assassin creed 4 su nuove console semplicemente adattato.

 

Un  gioco Ps3/xbox converito anche per girare su ps4.  Costi di sviluppo minimi.

 

Il discorso di Guerrilla games è diverso perchè  loro, nel fare il nuovo Killzone , devono produrre un gioco che sia studiato appositamente per potenza della ps4.  Non possono fare un killzone con la grafica da ps3 o vengono sventrati vivi ( e loro fanno grafica 3d foto realistica che su ps3 ha già dato il meglio di se.  Su ps4 devono fare di meglio ).

 

Con SRW non c'è questo problema, anche perchè è una saga che si basa molto sul 2d un settore costoso per le azioni, ma certamente più semplice da gestire rispetto ad una grafica foto realistica.

I costi saranno più alti solo per il maggior numero di animazioni e dettagli, ma saranno costi identici a quelli di un gioco ps3.

Modificato 26 Agosto, 2013 da Syrus

[Fencer]

Fencer...  I costi di sviluppo dipendono dal gioco.    Se fai girare sulla ps4 un gioco che sfrutta un'architettura da Ps3 ( come lo sarebbe un SRW canonico con la grafica da SRW OG2) i costi sono assolutamente gli stessi.   L'unica cosa che gli costa è adattare il motore alla ps4, ma è una spesa che una volta fatta te la sei tolta dalle balle ed è meno costoso di quanto credi.

 

L'ha già detto la Ubisoft che è molto più facile lavorare con queste console rispetto alla ps3 e Xbox alla loro uscita e infatti esce Assassin creed 4 su nuove console semplicemente adattato.

 

Un  gioco Ps3/xbox converito anche per girare su ps4.  Costi di sviluppo minimi.

 

Non credo sia così scontato. Il problema è la piattaforma di partenza.

Gli Assassin's Creed odierni sono sviluppati nativamente su PC e poi portati sugli altri sistemi con un programma di conversione proprietario. Di conseguenza, non è che è un gioco Ps3/X360 convertito su Ps4, è un gioco PC convertito su Ps4/X-One, che essendo già di loro dei PC in pratica gli costa giusto le royalties per pubblicare sul sistema. Credo gli costi addirittura meno che convertirlo per Ps3.

E' un discorso simile all'engine che ha studiato Square Enix per i nuovi FF, nasce su PC, la macchina più versatile e imitata in assoluto dalle console di oggi, e poi eventualmente lo converte.

 

La Ps3 invece ha un'architettura tutta sua e tremendamente incasinata (Valve ci aveva pure fatto casino sopra perchè rosicava dovendo sbattersi per la conversione invece di fare un porting 1:1 per 360, e anche altri sviluppatori si erano lamentati del tempo che ci voleva per imparare a programmarci sopra a causa anche della differenza dalla Ps2 e dal 360), di conseguenza per fare i "porting" devi sbatterti molto di più rispetto al farli da PC o da una macchina simile ad esso. Ps3 e Ps4 sono due macchine totalmente diverse.

E 2nd OGs è nativo Ps3. Non sono così sicuro che gli costi meno il porting rispetto all'usare il motore già pronto, credo invece che il problema sia lo scegliere tra stare due anni senza SRW su home console (anche se ci sarebbeil Wii U, Neo non era male ma non ha venduto una mazza) o rischiare di nuovo un approccio alla Ps3. Per questo dico che imho, lì ci becchiamo almeno un altro OG. Sono già più dubbioso per un SRW main, dato che devi farti le unità apposta che poco non deve costare (OG2nd ha molte unità nuove, ma anche le vecchie le han dovute rifare da capo per l'HD), ma se hai le unità già pronte, te ne inventi altri cinque o sei, metti insieme la storia di qualche altro SRW (è il turno di J in teoria), un po' di Alpha 3 e l'hai tirato fuori.

Una roba tipo OG Gaiden per l'appunto. Un po' buttato lì, ma chi si lamentava davanti a Hokuto no SRW e Gravion OG? Unico problema era la trama che per il resto era buttata lì. 

 

Il discorso di Guerrilla games è diverso perchè  loro, nel fare il nuovo Killzone , devono produrre un gioco che sia studiato appositamente per potenza della ps4.  Non possono fare un killzone con la grafica da ps3 o vengono sventrati vivi ( e loro fanno grafica 3d foto realistica che su ps3 ha già dato il meglio di se.  Su ps4 devono fare di meglio ).

 

Il discorso che riportavo dei Guerrilla era esclusivamente per la questione dell'aumento dei costi per lo sviluppo nativo su Ps4.

Non avevano a che fare con conversioni o altro, o con la difficoltà delle stesse solo con i costi bradi.

 

http://www.gamesindustry.biz/articles/2013-02-21-ps4-devs-speak-up-on-costs-not-as-scary-as-some-led-you-to-believe

 

Con SRW non c'è questo problema, anche perchè è una saga che si basa molto sul 2d un settore costoso per le azioni, ma certamente più semplice da gestire rispetto ad una grafica foto realistica.

I costi saranno più alti solo per il maggior numero di animazioni e dettagli, ma saranno costi identici a quelli di un gioco ps3.

 

Mah. Prima di tutto, se vogliono creare un SRW main, devono fare tutte le unità da zero. Non possono riciclare le unità da un lavoro precedente, perchè anche Z2 ha comunque le unità in SD (lo spartiacque SD\HD è una bella rottura).

E considerando che devono rifare il motore da capo o comunque intraprendere una conversione ad hoc dello stesso (notare che non è così scontato che sia poco costoso vista l'architettura delle macchine completamente diversa, potrebbe costargli meno farne uno nuovo su cui poi dirigere tutti gli sforzi, da qui la possibilità che non facciano proprio più nulla su Ps3), imho poco non gli costa. Anche perchè in ogni caso se la piattaforma è maggiore come potenza, credo sia naturale che il pubblico si aspetti qualcosa di più di 2nd OGs; Banpresto poi ci ha abituati bene (basti vedere i netti miglioramenti tra GC, Neo ed OE) e la cosa ha il suo peso. Non è che da un SRW HD su Ps3 ci aspettavamo poco.

Insomma, secondo me non è tutto così facile e scontato nel passaggio Ps3->Ps4. Credo ci sia più di un'incognita.

[Kazuma]

Comq ritornando a Masoukishin, le musiche dei Possession rullano

[Fencer]

Le musiche di Masoukishin spingono, infatti mi chiedevo perchè a questo giro non c'era come bonus la soundtrack (che mi sono accaparrato con due, sempre sia lodata amiami... vabbè che io li prenoto il giorno stesso in cui li mettono sul sito).

S'è scoperto che quelle quattro sono praticamente le uniche musiche nuove.

Vabbè, me le godrò. Comunque sembra che in una delle route la protagonista sia proprio Tootie (Tutti, Tutty, come la volete chiamà) e sia una route piena di gnocca.

DO WANT e prima route.

[sirtao]

Un 2ndOGGaiden(...con diversi stage DLC come "secondo gaiden") è molto possibile, anche se non ho idea di che diavolo possano metterci dentro.

 

Ma il prossimo Main sarà senza dubbio su PS4... mi chiedo se esista la possibilità che lo infilino persino su PC, tanto non gli costerebbe praticamente nulla. O no?

[Fencer]

Ps4 e PC hanno praticamente la stessa architettura, dovrebbero solo ottimizzarlo. Però ho l'impressione che in Giappone il PC sia visto come macchina da gaming solo per le VN.

Per me il prossimo main va su PSP comunque, per Z3 possono riciclare a manetta.

 

Per 2ndOG Gaiden boh, forse J e Daiaraioh, altro non mi viene in mente, magari pescano da qualche altro manga o gioco oscuro (come si chiamava quel coso fatto solo di Real Robot e cloni di personaggi?).

Modificato 26 Agosto, 2013 da Fencer

[Kazuma]

Nel possibile "Gaiden"  potrebbero piazzarci tipo Soleares e Werkbaku, giusto un intro come hanno fatto per il Raioh. Il J è una buona idea (e sopratutto TANTA roba), così da dedicare più spazio al W con il 3. Sarebbe figo se facessero un continuo dell' R, senno non mi spiego il rescue...e magari qualcosa preso dagli A.C.E. E poi minchia fate lavorare a mulo Obari e piazzate qualcosa di nuovo   .

Comq mi pare che la serie che dici tu Fencer sia Real Robot Battle line.