Fencer

http://uk.ign.com/articles/2013/06/11/killer-instinct-is-a-fun-free-to-play-xbox-one-launch-game Killer Instinct is a day-one digital-only release on Xbox One, and features -- get this -- one character. Jago is free to play on launch day. Everyone else -- unspecified returning characters as well as original fighters -- will cost money. Price is to-be-determined (of course). W T F FFXV e KHIII sono multipiatta X-One\Ps4. Aprirò un topic a breve su entrambi comunque, ormai sono usciti i primi filmati. Dead Rising 3 è sviluppato da Double Helix (quelli di SH : Homecoming....). Nel frattempo Nintendo tira fuori l'artiglieria e mostra Bayonetta 2, Super Mario World 3D, Wind Waker HD (beh...), Mario Kart 8... più Pokemon ed un Art Academy. Vabbè.

Grazie. Che botta comunque. Vuol dire che per fare un doppiaggio decente di Giant Robo (7 OVA dai 40 minuti all'ora di durata) potrebbe costare indicativamente dai 50.000 ai 70.000 euro che vanno ad aggiungersi al resto. In pratica, a parte casi sporadici gli anime in Italia non possono permettersi di venire doppiati. E quando finiscono le girelle e il mecenatismo delle televisioni si chiude baracca salvo qualche film al cinema? (a scanso di equivoci, ricordo che io preferisco il nulla al fatto male)

O Microsoft si adatta o rischia.

Io comunque gradirei sapere quanto costa un doppiaggio italiano e in particolare quanto costerebbe ridoppiare Giant Robo con i suoi sette OVA (così restiamo in topic) facendolo dirigere da qualcuno che non smanaccia in sala doppiaggio. Qualcuno lo sa? Perchè non avrei problemi a spendere per averlo. Sento sempre dire che farebbe lievitare di molto i prezzi, ma non si scende mai nei particolari (cosa che secondo me aiuterebbe comunque le stesse case editrici, dato che ormai il "doppiare costa troppo" è diventato un meme che prendiamo tutti per buono, ma se sapessimo quanto costa diventerebbe più di un mème e prenderebbe la consistenza di una vera motivazione: Akira è a oggi ancora una bestemmia), indi vorrei sapere di fronte a cosa mi troverei se una casa decidesse di ridoppiare e ricaricasse il prezzo sul compratore senza televisioni di mezzo, considerato il numero medio di compratori del nostro mercato. Tanto per capire con chi me la devo prendere (case, CNL dei doppiatori, piratozzi, eccetera). Delle comunicazioni chiarificatrici da parte di una delle case editrici (roba del tipo: sapete perchè vi trovate ancora sti doppiaggi? Per via di X, Y e Z, non le solite porcate sui "doppiaggi cinematografici" che poi sono cannati negli adattamenti) secondo me aiuterebbero anche nella comunicazione sincera verso l'utenza. Poi boh, si può pure restare su questo livello di comunicazione con le case, ovvero l'apriorismo verso chi se l'è meritato.

Anch'io penso che francamente se ne potrebbe fare a meno. Allo stato attuale per me il valore di una versione solo sub e di una col doppiaggio attuale di Giant Robo sarebbe lo stesso, visto che di fatto le due coincidono (il doppiaggio cannato non esiste), ma alla fine uno spoofer non mi fa nè caldo nè freddo. Se c'è solo lui però nascono questioni sul prezzo, ovviamente, perchè non è che sia molto contento di dover pagare un doppiaggio cannato. Certo, capisco PERCHE' l'abbiano messo (economia e altri fanatici). Di solito vuol dire l'esatto contrario. Merda venduta a prezzo elevato con qualche scusa o per il nome famoso (che poi è la scusa con cui viene venduto il vecchio doppiaggio, ci sono Lupin e Zenigata). Claro. Il doppiaggio di Giant Robo attuale è cannato, quindi indubitabilmente danneggia l'opera e l'edizione in cui è inclusa se è l'unico. Almeno dal mio punto di vista. Problema è, come hai già agevolmente cercato di farmi capire per Shin Getter, il mio punto di vista non è quello delle case editrici. Mi piacerebbe, ma come anche lì mi hai già detto il nostro mercato non ha la cultura per accettare roba solo sub (che sarebbe economicamente fattibile rispetto al ridoppiato e costerebbe meno, ma che la gente non accetta per via del fatto che siamo abituati al doppiato) e non ha la cultura per distaccarsi da un doppiaggio solo perchè è ben recitato e se lo vedevano così da piccoli. I know. I box dei film Dynamic presentati dai soliti noti erano ricchissimi. Ma erano comunque una cacca che presentava un taglia e cuci di roba doppiata male e adattata peggio. Poco facevano le ore di interviste ai doppiatori. Ti stavo dando ragione. Poi spiegavo che a me avere qualcosa in più non darebbe fastidio in sè, me lo dà quando è l'unica scelta, ma capivo che avevano scelto quell'approccio non perchè dignitoso ma perchè economico. Anche se il fatto che io la capisca non vuol dire che la cosa mi piaccia. D'altronde sai come la penso (ne discutemmo ai tempi di Shin Getter), io personalmente avrei un solo e molto semplice gusto: il meglio. Mi capita di dovermi adattare (anche per via del fatto che gli anime in Italia non vendono una sega), ma questo non vuol dire che li giustifichi o mi faccia prendere in giro, infatti di base, io questo GR sto pensando di prenderlo subito, ma moltissimo dipenderà dal prezzo di lancio. Io non pago miliardi per un'edizione solo sub con un doppiaggio scrauso spacciato per buono. Probabilmente mi sono solo espresso male comunque.

Wow. Trollaggio pesante. Diventerà un meme. Hanno fatto l' 1:1, la versione di base della Ps4 in Europa costa 399 euro. http://www.siliconera.com/2013/06/10/playstation-4-to-cost-399-399-euros/ L'unica restrizione è il Playstation Gold, 7 euro al mese in Europa, 10 dollari al mese in America (qui l'1:1 non l'hanno fatto, credo sia il cambio normale), con tutti i benefici attualmente presenti per l'attuale Playstation Plus, ovvero giochi inclusi, autopatching e tutto il cucuzzaro. http://www.siliconera.com/2013/06/10/you-have-to-pay-to-play-online-for-playstation-4/ Nativamente i giochi usati sono liberi, almeno in versione su disco (metto questa precisazione perchè l'han fatta pure loro, ma secondo me online ci si passerà la licenza e stop), nessuna autenticazione online, nessun controllo della console, nessuna necessità di essere online per giocare il single player: http://www.siliconera.com/2013/06/10/playstation-4-will-support-used-games/ Questo è l'aspetto della console: qui altre immagini: http://www.siliconera.com/2013/06/10/playstation-4-pictures-and-specs-straight-from-sony-system-has-500gb-hard-drive/ Sembra piccola ma pare non lo sia: http://www.siliconera.com/2013/06/10/this-is-what-playstation-4-looks-like/ Tra l'altro mi pare esteticamente più simile alla 2 che alla 3 (scaramanzia?), ma non ho questo grande occhio. Come diceva Sirtao, confermata essere Region Free: http://www.siliconera.com/2013/06/11/sony-confirms-playstation-4-is-region-free/ e in parte retrocompatibile, attraverso il cloud system dalla gaikai (non so se sia lo stesso cloud system adottato da Microsoft) che funzionerà su Ps3, Ps4 e PsVita. E' una feature comunque da tenere d'occhio per eventuali creste, dato che finora non hanno specificato come funziona il tutto. Arriverà in American nel 2014, quindi dovremmo saperne di più a breve: http://www.siliconera.com/2013/06/10/sony-cloud-service-for-streaming-ps3-games-arriving-in-2014/ Filosofia completamente contraria a quella di Microsoft anche per gli sviluppatori indipendenti: potranno pubblicare autonomamente i loro giochi su Ps4, senza passare per intermediari vari. Questa è una lista dei giochi annunciati durante la conferenza: Don’t Starve – Klei Galak-Z – 17-bit Mercenary Kings – Tribute Games Octodad: Dadliest Catch – Young Horses Oddworld: Abe’s Oddyssey New ‘n’ Tasty – Oddworld Inhabitants (Also coming to PlayStation 3 and PlayStation Vita) Outlast – Red Barrels Ray’s the Dead – Ragtag Studio Secret Ponchos – Switchblade Monkeys Transistor – Supergiant Games Altri giochi indipendenti (alcuni arrivano direttamente da Steam) disponibili da giocare alle colonnine Ps4\3\Vita all' E3 saranno: 1001 Spikes (Nicalis) – PS Vita Blacklight: Retribution (Zombie) – PS4 Contrast (Compulsion Games) – PS4, PS3 Deathmatch Village (Bloober Team) – PS Vita Divekick (Iron Galaxy) –PS3, PS Vita Dragon Fantasy Book II (Muteki) – PS Vita, PS3 FieldRunners 2 (Subatomic) – PS Vita Floating Cloud God Saves the Pilgrims (Dakko Dakko) – PS Vita Hotline Miami (Devolver Digital) – PS Vita, PS3 Ibb and Obb (Sparpweed) – PS3 Kickbeat (Zen Studios) – PS Vita Limbo (Playdead) – PS Vita, PS3 Lone Survivor (Curve Studios) – PS Vita, PS3 Luftrausers (Devolver Digital) – PS Vita, PS3 Men’s Room Mayhem (Ripstone) – PS Vita OlliOlli (Rolling Media) PS Vita, PS3 Pinball Arcade (Farsight) – PS4 Bit.Trip Presents Runner 2: Future Legend of Rhythm Alien (Gaijin Games) – PS Vita, PS3 Spelunky (Mossmouth) – PS Vita, PS3 Sportsfriends(Die Gute Fabrik) – PS3 Splice (Cipher Prime) – PS3 Stealth Inc. (Curve Studios) – PS Vita, PS3 Stick it to the Man (Ripstone) – PS Vita, PS3 Velocity Ultra (FuturLab) – PS Vita Warframe (Digital Extremes) – PS4 http://www.siliconera.com/2013/06/10/sony-introduces-a-number-of-indie-titles-on-playstation-platforms/ http://www.siliconera.com/2013/06/10/transistor-from-supergiant-games-coming-to-ps4/ Per quanto riguarda il resto, sono stati annunciati 140 titoli in sviluppo per la console: http://www.siliconera.com/2013/06/10/over-140-playstation-4-titles-in-development-says-sony/ Tra questi annunciati c'è una sola esclusiva third-party, per giunta temporale, ovvero Elder Scroll Online: http://www.siliconera.com/2013/06/10/the-elder-scrolls-online-coming-to-playstation-4/ Sony invece presentarà Killzone : Shadow Fall, Driveclub, Knack al lancio http://www.siliconera.com/2013/06/10/killzone-shadow-fall-driveclub-and-knack-are-ps4-launch-games/ Qui un filmato di Second Son, esclusiva che invece uscirà nel 2014: http://www.siliconera.com/2013/06/10/infamous-second-son-out-2014-has-a-new-gameplay-trailer/ Mentre Ready at Dawn (quelli dei God of War per PSP, ora si spiega perchè non ne è ancora uscito uno per Vita) prepara The Order : 1886 http://www.siliconera.com/2013/06/10/the-order-1886-coming-to-ps4-from-ready-at-dawn/ Tra gli altri, benchè non si sa se esclusive o meno (però se lanciano la XOne tra un anno, beh, potrebbero diventarlo, ma adesso non credo lo siano), Square-Enix ha buttato lì Kingdom Hearts 3 e Final Fantasy XV (che è il vecchio Versus XIII): http://www.siliconera.com/2013/06/10/kingdom-hearts-iii-announced-for-playstation-4/ http://www.siliconera.com/2013/06/10/final-fantasy-versus-xiii-is-alive-now-called-final-fantasy-xv/ Che dire? Alla fine Sony ha dato una bella botta facendo il contrario di quello che Microsoft vuole fare, e imitandola dove aveva fatto bene con la versione base di PS4 (però ci mettono un HD a 500 Gb, mentre la Xbox 360 Core nisba) che sembra tra l'altro avere il pacco completo per giocare, mettendoci la console, il controller, un mono headset (per l'online immagino), un cavo HDMI e un cavo USB (presumibilmente per ricaricare il controller). Queste le specifiche della console "base" (mi chiedo se per quelle non "base" si intendano i bundle o le versioni con qualche porta in più, dato che di fatto nella "base" c'è scritto che c'è l'hardware PS4, ergo....) PlayStation 4 Jet Black CUH-1000A series Price: US $399, Canada $399, €399, and £349 Processor Single-chip custom processor CPU : x86-64 AMD “Jaguar”, 8 cores GPU : 1.84 TFLOPS, AMD next-generation Radeon™ based graphics engine Memory GDDR5 8GB Storage 500GB Hard disk drive*1 Dimensions Approx. 275×53×305 mm (width × height × length) (tentative, excludes largest projection) Approx. 2.8 kg Blu-Ray / DVD drive BD × 6 CAV DVD × 8 CAV Input/Output Super-Speed USBx (USB 3.0) port × 2 AUX port × 1 Networking Ethernet (10BASE-T, 100BASE-TX, 1000BASE-T) ×1 IEEE 802.11 b/g/n Bluetooth® 2.1 (EDR) AV output HDMI out port DIGITAL OUT (OPTICAL) port Included Accessories PlayStation®4 system × 1 Wireless Controller (DUALSHOCK®4) × 1 Mono headset × 1 AC power cord × 1 HDMI cable × 1 USB cable × 1 http://www.siliconera.com/2013/06/10/playstation-4-pictures-and-specs-straight-from-sony-system-has-500gb-hard-drive/ Non contenti sembra abbiano anche confermato un'impronta molto votata al mercato giapponese, che a me non può che fare piacere vista la mia preferenza per i giochi con quella matrice. Senza contare il prezzo, di 100 euro più economico della X-One rispetto alla quale però sembra offrire un hardware superiore, che rischia di essere più importante di tutto il resto messo insieme per i giocatori non hardcore, specie in un'era di multipiattaforma spinto (d'altronde, a parità di titoli e prestazioni, si sceglie la console più economica, in questo caso aiutati anche dal brand "Playstation"), Per le restrizioni, io il multiplayer non lo uso e finchè l'accesso al Playstation Store per demo, filmati e DLC gratuiti resta appunto gratuito, non ho problemi di sorta. Per la retrocompatibilià neanche perchè come dicevo per la X-One, ho ancora tutte le mie vecchie console (pure il Gamecube bruciato in cantina......). Insomma, lì per lì anch'io ho avuto questa reazione rispetto agli annunci Microsoft: Ma per ora siamo a solo due titoli che m'interessano veramente, Infamous non l'ho mai giocato e gli FPS non mi piacciono. Mi contengo. Ovviamente sul piano Microsoft per ora c'è poco niente, per adesso è stato confermato che MS è il publisher di Dead Rising 3, quindi il gioco è esclusiva totale e non temporale, mentre è stato diffuso un filmato di Killer Instict: http://www.siliconera.com/2013/06/10/killer-instinct-xbox-one-trailer-enters-the-ring/

Uscito il primo trailer: http://www.siliconera.com/2013/06/10/metal-gear-solid-v-the-phantom-pain-trailer-shows-gameplay-footage/ Ricordate che MGS5 è diviso tra Phantom Pain e Ground Zeroes.

Non è dignitoso, è economico. Ed evita la shitstorm di quelli che lo vogliono. D'altronde, nessuno se la prenderebbe per un'edizione completa che contenesse tutti i doppiaggi usciti, sono sempre extra tipo gli spoofer dei dvd dei film, con le vaccate degli attori in scena. Ce n'era uno sul doppiaggio di Nadia tempo fa con la Magaghi e Garbolino che ruleggiavano (non so però se venisse dal dvd).

Bah. Prendiamola per buona per adesso comunque. La domanda è un'altra: in caso quella discussione esista, c'era scritto che non sarebbe stata acquistata in caso non avessero reso il motto come lo volevano loro, giustificando chi eventualmente non ridoppiasse la serie con questo motivo? Anche con lo "svarione" della Baldini su Minmay da lui stesso esposto, Garion Macross se l'è preso lo stesso. E non mi pare nemmeno abbia piantato sto casino. Si è preso anche Nadia se non ricordo male (visto che stiamo andando a ricordi e non a fatti provati). Per il resto, cercatela dillo a qualche amico tuo. Se proponi un punto, devi proporlo per esteso con l'esempio provato, se non ce l'hai non lo proponi. ? Siamo un forum di anime e manga, materiale proveniente dal Giappone. Abbiamo utenti che conoscono il Giapponese e ci lavorano, spesso per quello stesso materiale su cui spaccano il capello in quattro. E' normale che nascono discussioni su questo o quello, ma sono discussioni nate dalle curiosità di capire come sia l'opera in originale e giocare sulle conoscenze (infatti il Garion trolla ogni due per tre, ma alla fine la spiegazione te la mette sempre). Come tutto questo, ovvero una semplice discussione su come si tradurrebbero dei termini, sia un motivo valido per una casa per non ridoppiare in quanto comunque i "fanatici" farebbero fuoco di sbarramento quindi il gioco non vale una candela (perchè nei forum di animazione giapponese discutono di, oh bella, come si adatta qualcosa....), è un salto logico senza senso derivante appunto all'aver passato il limite tra "deduzione" e "sega mentale". Bella diatriba? Era una diatriba di al massimo due pagine. Qui le "belle diatribe" ne durano almeno venti. E il "tutti con la propria verità in tasca" è terminato con una delle tre parti ha dato ragione all'altra (in quanto quell'altra parte gli ha spiegato che tra "errori voluti" e "pronuncia corretta" ce ne passa) e due (entrambi addetti ai lavori) che sono rimasti su posizioni diverse perchè uno si affidava allo scritto mentre l'altro al parlato essendo Caska un nome inventato. Ancora, non vedo come queste discussioni sull'adattamento si leghino al poi acquistare il prodotto o meno, specie considerando che il prodotto era già stato doppiato e uscito, indi discorso a posteriori successivo alla messa in vendita (durante la quale nessuno disse niente sul doppiaggio, c'è gente che si diceva semplicemente stanca di vedersi sempre lo stesso arco di Berserk animato, io era tra quelli), e con nomi diversi e doppiatori diversi dalla serie, e anche lì nessuno all'epoca polemizzò per questi "cambiamenti", nemmeno Shito o Garion. Si capitò dopo nel discorso e questi, per deformazione professionale, imbastirono questa breve discussione (coadiuvati da ancora un altro addetto ai lavori). Ma nessuno di loro diceva o anche solo suggeriva che fosse un doppiaggio di merda e che il prodotto non andasse comprato perchè pronunciavano Caska in modo secondo loro errato (anche perchè, si ribadisce, il prodotto era uscito da mo). Anche chi ne ha parlato in seguito (solo Montella che io ricordi), ha detto semplicemente che il doppiaggio non l'aveva appassionato. Ma anche lì, non ho visto suggerimenti o altro sull'acquisto o rabbia verso chi aveva osato doppiarlo in modo diverso da quello a cui si era abituati. Che tu abbia usato quel discorso (che non conteneva elementi su suggerimenti all'acquisto o idee sul fuoco di sbarramento su doppiaggi diversi da come uno se li immagini) per rafforzare la tua sega mentale dipende semplicemente dal fatto che avevi l'idea dei fanatici del fuoco di sbarramento in testa ed eri disposto ad interpretare a modo tuo qualunque cosa leggessi per rafforzare quell'idea. Ma ancora, sega mentale tua, non disposizione mentale degli altri. Non dicevi di aver letto la discussione? Sono io ad aver detto che lo pronunciavo Za Warudo. E l'ho anche giustificato dicendo che lo facevo perchè faceva figo e mi piaceva (cosa che non mi ha portato a bruciare il manga dove c'è scritto The World). E Garion mi perculava per quello. Ma ti ricordi cosa io dissi a Shito e Garion in quella discussione, che è la stessa di Caska? Che avevano ragione loro e sbagliavo io. Notare che in quel momento io, che ero una della parti in causa del discorso, non pensavo minimamente a edizioni italiane o acquisti o altro. Da cosa tu possa dedurre che farei fuoco di sbarramento di fronte a un ridoppiaggio del Giant fatto come secondo te mi sognerei la notte, non si capisce granchè. Forse perchè hai la tendenza a mettere in testa alla gente concetti che non pensa, ma che tu vorresti pensassero per dar voce alle tue sparate? Sono due. E ancora, sono esempi di discussione in cui sono intervenuti addetti ai lavori (notare che prendi sempre roba dove ci sono Garion e Shito o il Vì) per cercare di correggere delle magagne di base, senza mai lontanamente pensare ad acquisti o roba simile. Anche perchè grazie a dio questa non è una setta, indi è difficile che alla fine l'idea di uno porti qualcun'altro a cambiare le intenzioni che già ha, salvo prove tangibili. Ribadisco: come tu possa collegare a queste discussioni il fatto che la gente farebbe fuoco e fiamme davanti a un ridoppiaggio fedele di Giant Robo è allucinante. Alto rischio d'approvazione? E sì, come spiegato abbondantemente su, hai sovrainterpretato delle semplici discussioni sull'adattamento pensando che la gente stia sveglia la notte a farsi viaggi mentali su chi e come vada doppiato Giant Robo e se poi non lo vede doppiato 1:1 come pensava si incazza e fa fuoco di sbarramento verso l'editore. Non ti ha sfiorato il fatto che essendo questo un forum di manga e anime giapponesi, ogni tanto si possa discutere sulla lingua stessa senza implicazioni di sorta; colmo della cosa, adducendo quindi queste discussioni alla tua idea pregressa sul fanatico e giustificando così un mancato ridoppiaggio con questa scusante. Che però non ha basi, again. Tu proprio non riesci a fare una discussione mettendoti in posizione di parità con l'interlocutore quando questo lo pensa diversamente da te, vero? O divinità che sparge perle di saggezza in giro o vittima di persecuzione altrui (tipo nel topic di Wolf's Rain, dove prima ti sei piccato perchè Garion ha osato definire Piscio di Lupo l'anime che ti piaceva, dedicandoti poi al piagnisteo vittimistico poi con Ryoga quando ti ha spiegato dove ti trovavi, sorvolando su chi come Shuji ti chiedeva di argomentare cosa trovavi di bello in Lupi Piovosi e definendo codazzo tutti gli interventi successivi al piscio di lupo, compreso chi semplicemente diceva che l'aveva annoiato), il tutto condito da lagne varie? Eh.

Beh, Shiryu lo devi far rientrare da qualche parte.

Intanto hanno annunciato un'altra esclusiva, Dead Rising 3.

Primi due colpi di Microsoft per l'E3: il primo è Killer Instinct della Rare (esclusiva), il secondo è Metal Gear V (multipiatta) venduto con funzioni SmartGlass (qualunque cosa sia). http://www.siliconera.com/2013/06/10/killer-instinct-announced-for-xbox-one/ http://www.siliconera.com/2013/06/10/metal-gear-solid-v-the-phantom-pain-coming-to-xbox-one/ Ancora niente da Sony.

Non capisco. Nuovo o vecchio che sia l'utente quello che conta è l'argomentazione che pone. Non è che perchè è nuovo allora lo si deve lasciar pontificare anche su roba su cui non si è per niente d'accordo. E io non ero per nulla d'accordo sulla storiella del fanatico che non si compra la roba perchè non è uguale al doppiaggio che si è fantasticato la notte come motivo per non ridoppiare. Motivo valido s'intende. Valido era invece quello economico (valido nel senso che chiaramente non ridoppiano per non spendere un euro) su cui infatti nessuno credo abbia avuto niente da dire. Ho contestato quello che ritenevo parecchio errato, non perchè l'hai detto tu, ma perchè la ritenevo qualcosa di assurdo, specie se basata su quello che si sarebbe letto qui. Con Zio Sam funziona così dal primo giorno. Almeno che io mi ricordi. E' il modo in cui qua discutiamo normalmente. Se a te pare che sia "caricare come dei mufloni in calore", beh, amen. Certo che l'interlocutore si faccia i suoi viaggi, attribuisca nomi e metta in testa alla gente pensieri che non hanno e poi si rifiuta di precisare da dove abbia preso il tutto non aiuta. Non è una questione dove uno sbaglia o l'altro ha ragione. Io semplicemente non faccio differenza tra nuovi e vecchi utenti e non credo serva ambientamento di sorta. Qui è così. Non è che sei il primo "nuovo" utente che capita. Avranno equivocato pensando che il dottore si chiamasse Sisma e non Shizuma. Non so come siamo messi a scrittura, ma credo si leggano in modo simile. Roba tipo Liger scritto e pronunciato Raiger. La scrittura è Giant Robo, Shito disse che all'epoca errarono mettendo la T e i giapponesi gli fecero casino (è nel topic di Shin Getter), anche se io leggo sia robo che robot "robò" in italiano. Non so come si legga in effetti. Be', anche in Macross non è stata certo una genialata mettere la Baldini su Minmay.Non che l'abbia interpretata male, ma magari una voce più da 15enne era meglio. Curiosità, l'hai cattato?

Per Yamato semplicemente cicala d'inverno sei obbligato a doppiarlo, Giant Robo no. E' già doppiato, quindi sarebbero soldi buttati ridoppiarlo. Non ne fanno un ragionamento di qualità, nè per Giant Robo nè per lo stesso Cicala d'Inverno (basta vedere TM, con i sottotitoli quando a schermo non stanno parlando.....). E' tutto lì alla fine.

Per come la vedo io non avrebbe senso lamentarsi di un doppiaggio più fedele all'originale a meno che come scritto su non li facesse fare da Kazz'è e i suoi rumeni, nè vedo niente in questa discussione che faccia pensare al fatto che se Yamato ridoppiasse comunque farebbe una schifezza tale da distogliere la gente dall'acquisto o qualunque doppiaggio facesse di sicuro verrebbe valutato come schifezza eccetera. Per la maggior parte anzi, un ridoppiaggio fedele sarebbe un valore aggiunto che giustificherebbe un prezzo più elevato. Di nicchia, certamente. Ma non vuol dire che si fa i giri mentali la notte mettendo questo doppiatore su Daisaku, quella doppiatrice su Ginrei e via andando. Certo, si spera che se mai nel prossimo ciclo dell'universo qualcuno ridoppierà, non metta i cinquantenni sui ventenni, ma mi pare qualcosa di legittimo e ben lontano dal fanatismo. Mi sembra onestamente normale. Nè mi pare che alla fine qui ci si faccia tanti problemi a comprare, semplicemente la "nicchia" non è completamente scema, ma non si fa i giri mentali che gli attribuisci. Non hanno nemmeno filato di striscio la "nicchia" da quel punto di vista. Ad oggi semplicemente non si doppia e non si ridoppia salvo che ci siano televisioni dietro. Anche se la "nicchia" lo chiedesse (e non lo chiede). "Nicchia" che magari comprende anche, ma più che per un ridoppiaggio scazzato, si fa girare le balle a dover pagare 70 euro per roba adattata com'è adattata e non ridoppiata, spacciata però per nuova solo per i sub fedeli. Magari preferirebbe avere direttamente una versione solo sub, sarebbe presa meno in giro (ma è altra alternativa impossibile). Per la cronaca, a Yamato non fotte veramente niente della nicchia (perchè non è che sia a loro che si rivolge, senza Cannarsi di mezzo Shin Getter sarebbe uscito con i sub scazzati), per questo mi preoccupa che abbiano messo i sub fedeli senza stimolo esterno. Potrebbe voler dire che Giant Robo è messo peggio di quanto pensassi. Non ha minimamente pensato al "non ridoppio perchè poi mi sbranano i fanatici cattivi che lo vogliono al millimetro come se lo sono sognato la notte", avran pensato solo "non ridoppio perchè non voglio spendere". Va a fortuna. No, intendevo dire perchè dovrei empatizzare con te? Per quel che mi riguarda, io non faccio differenza tra nuovi e vecchi iscritti. Avesse scritto quello che hai scritto tu un "vecchio" utente non sarebbe cambiato nulla.

Perchè? Non c'è differenza tra utenti anziani e nuovi arrivati qui, per giunta la sua ipotesi è che i "fanatici" di GR, che qui ritrova, se la prenderebbero con Yamato anche se ridoppiasse, perchè non è quel doppiaggio che si sono fatti nella loro testolina. Non è che sia un bel pensiero.

Si sta ancora aspettando di capire cosa di quel che si è letto qui farebbe arguire che la gente farebbe casino per un ridoppiaggio più fedele all'originale. Elenco. Specificazione. Precisione.

Tu ti guasti il sangue a discutere punto per punto sui forum? Sei uno che se lo guasta facilmente. Per la cronaca, quando si espone una "tesi", si danno delle basi (gli interventi altrui) ma poi non si espongono quelle stesse basi, si sta cercando di imporla. La questione è tutta lì. Io penso che la tua tesi sulle vette a cui il presunto fanatismo dei fan di Giant Robo arriva, ovvero il rifiutare a priori qualsiasi doppiaggio non sia fatto come ce lo si sia "immaginato" sia una boiata, specie se fondato su interventi che a sentire te hai letto qui. Interventi che però ti rifiuti di esporre o elencare. Se credi sia un'operazione inutile, perchè esporla in prima luogo? Se esponi una tesi per rispondere a delle affermazioni, è normale che chi non è d'accordo la discuta. Se poi peggiori la cosa rifiutandoti di esporre le basi della tua "ipotesi", da te sostenuta in "deriva da quello che vi ho visto scrivere", francamente mi pare solo che tu stia cercando di spargere perle di sconcezza senza capo nè coda. Se invece il capo e la coda ce l'hanno, esponili. Inutile rifugiarsi nel "credo sia inutile", perchè di fatto non rende la tesi più valida. ? No, non è la stessa cosa. Una cosa è discutere il valore della serie, un'altra è discutere di cosa i "fanatici" farebbero in caso qualcuno decidesse di ridoppiare. Non stiamo qui a discutere del fatto che Giant Robo possa piacere o meno (cosa che onestamente non mi interessa minimamente), stiamo qui a discutere su una PRECISA affermazione che hai sparato su gente che qui ha scritto. Affermazione che tu ti rifiuti di spiegare o di scusarti per aver fatto, mettendo di fatto in testa alla gente pensieri che NON ha. Credo ti sia sfuggita la parte che un determinato tono non scusa la mancanza di argomenti nè attenua le boiate, eh. Ah, certo la prima è condivisa. La seconda mi sembra onestamente una boiata da parte o di chi ha il fallo turgido per il vecchio doppiaggio e cerca di mantenerlo con la scusa dell'eccessivo criticismo o di chi non ha idea di cosa sta parlando e tenta di inventarsi una tesi a costo di prenderne le basi in malafede da interventi che non lo vogliono intendere. E' questo che si legge "tra le righe". Tra le righe e anche no? In pratica te la sai inventata? Perchè è mezz'ora che ti sto chiedendo QUALI sarebbero gli interventi in questione, dato che io NON ho letto queste intenzioni da nessuno. Guarda che per ogni affermazioni che faccio mi sono sempre spiegato, specie essendo uno di quei "fanatici". Ora come ora quello che non vuole esporre le basi della sua tesi facendo quello che avrebbe la "verità in tasca" o tirando fuori scuse come il fatto che la gente non colga la magnificenza di Pioggia di Lupi quindi è inutile spiegarsela, non sono certo io. Facciamo così : voi fate una colletta e mi regalate il box, che recensirò in maniera imparziale per voi.Sò troppo generoso, lo so. Non posso, sono povero. Due cose: Uno: no, non si capiva. Per il semplice fatto che non si sapeva niente dell'originale. Lì per lì non ci si pensava perchè si credeva che Dynamic = dio degli adattamenti e quindi che il problema non fosse nell'adattamento, ma nell' originale (cosa che in effetti ERA così perchè avevano i copioni scazzati per i primi episodi), quindi si passavano gli anni a chiedersi cosa fosse sto cazzo di Schneider. Contando poi che c'era parecchia roba che non si capiva (ad esempio non si capiva il piano di Saotome, anche quello perchè era stata scazzata la frase) si dava la colpa ai "buchi di trama"; al massimo si pensava che lo Schneider fosse una stupidaggine in sala doppiaggio e si volesse dire Shin Dragon o altro. Invece non c'era proprio niente. Non si capiva perchè Saotome desse la colpa a Ryoma per la morte di Michiru. Si pensava ci fosse qualcosa sotto perso con Imagawa andato. Verità? Non gli dava la colpa. Il ruolo di Go? A sentire i due invasori era portare il mondo alla rovina, cosa che non c'azzecava una sega col resto che stava succedendo. Realtà? Dicono solo che ha in mano il destino del mondo, non che lo poterà senza fallo alla rovina (di fatto non fa un tubo se non pilotare il bestione e saperla più lunga degli altri), Come faceva Saotome a fregare Ryoma nei primi episodi? Ne aveva previsto le mosse ed era lui stesso a dirlo. Almeno in originale, in italiano lo beccava per caso e rantolava un po' sulla morte di Michiru e sul fatto che Ryoma fosse un violento. E questo a memoria. Due: il fatto che ci si possa accorgere che era cannato (e lo sto concendendo pur sapendo che c'è gente che è ancora oggi convinta che sia Pegasus di Pegasus), non vuol dire che la fruizione sia migliorata finchè quella frase non è stata tradotta. Tenendo i sub dal parlato che volevano fare, là ci sarebbe ancora lo Schneider V1. Mi sono sciroppato tutta la serie e posso dire che per quanto a seconda di come una la pensa possano esserci dei buchi, molti punti di trama vengono chiariti solo da una traduzione corretta, e spesso sono molto più semplici di quello che uno pensava. Non risolve tutto, ma adesso finalmente si può parlare davvero di buchi di trama e non di cazzate di adattamento. E' per quello che dicevo "Vale da entrambe le parti". Visto che non abbiamo la controprova (salvo Yamato che fa i sub fedeli), vedendo chi all'epoca ci lavorò sopra penso che aprioristicamente sia cannato in modo peggiore di quel che pensassi e oltre i singoli adattamenti. Fai pure. Non vedo bene quale sia il problema in merito. Io preferisco prima sapere com'è e poi eventualmente comprare. E a te sembrava che le correzioni di Shin Getter si limitassero a questo? Cioè, per te non è cambiato una sega dal prima a dopo con Shin Getter TLD? Dici che non ci siamo persi niente? Ma davvero? Comincio a pensare che l'italiano abbia quel che si merita.

Perchè non mi frega niente che ti prostri. Hai parlato di fanatici ed hai esposto una tesi che ho trovato assurda rifiutandoti però poi di spiegarla (cosa che potrebbe dimostrare che non è assurda) ma dicendo che l'avevi tirata fuori in base a quel che avevamo scritto qui. E ora vuoi fare spirito? Se pensi che la tua tesi sia valida, sostienila spiegandomi le basi effettive (con le frasi proprio) su cui l'hai pensata. Anche con cattiveria.

Il risultato era l'eliminazione di un sacco di equivoci di comprensione, specialmente in quegli OVA (che io onestamente non trovo delirante, anzi, con le nuove frasi molti di quei deliri vengono sistemati) che erano stati trattati con copioni errati. E quella era solo una visione d'insieme da gente senza copioni. Chissà che altri ci si può trovare se li hanno rivisti completamente. Ah, capisco. Quindi il fatto che roba come lo schneider V7 che tanti si chiedevano da dove arrivasse in realtà non esisteva proprio, che il piano di Saotome nei primi episodi che nessuno sembrava capire quale fosse si fosse rivelato in realtà il semplice "Usa un grande ammasso di raggi Getter per attirare gli Invasori" che non si capiva perchè la frase era cannato, eccetera, sono tutte cose inutili alla comprensione. Inutile correggere dialoghi senza senso nel contesto in cui venivano detti (tipo quello finale). Certo. Mah. Se mi dici che a oggi c'è ancora qualche buco (mi pare fossi dubbioso sulla parte iniziale) se ne può parlare. Ma se mi vieni a dire che una correzione dei dialoghi non ha aiutato per nulla la comprensione di quello che sta succedendo a schermo, beh.... E tu che ne sai? Guarda che il discorso vale da entrambe le parti, eh. Il fatto che a te in italiano sembri filare tutto liscio non significa che filasse alla stessa maniera nell'originale. Niente garantisce che tu abbia visto Giant Robo e non Giant Robo reinterpretato dai sommi adattatori nostrani. Ah, lo so. Quindi te lo comprerai al lancio e ci dirai frase per frase cosa è stato cambiato. Guarda che hai poco da fare lo spiritoso per svicolare, eh. Hai detto che le tue ipotesi venivano fuori da quello che veniva scritto da noi qui. O specifichi cosa e come si collega a ciò che hai detto, o le tue "ipotesi" restano roba che hai voluto mettere tu in testa agli altri. Delle due l'una.

Non ho detto niente del genere Ho detto che la storia sul fatto che la gente si fantastica il doppiaggio che vorrebbe lei è una stupidaggine. Non so cosa tu ti voglia godere o in quale modo tu te lo voglia godere. Hai detto che un nuovo doppiaggio non è immaginabile sia ben accetto dai fan della serie. Poi hai detto che non sarebbe ben accetto perchè la gente sta a farsi in testa i doppiaggi fantasticati. E questa, again, è una stupidaggine. Quello che in tempi normali si chiederebbe è un doppiaggio CORRETTO, che non vuol dire PRETENDERE un doppiaggio dove si mettano le voci che voglio o peggio, ma un doppiaggio che RENDA l'originale e le scelte dello stesso. Come TU sia arrivato ai pensieri sopra è roba SENZA SENSO che non si sa dove tu abbia letto. DECENTE uguale ben adattato e umanamente recitato. E scrivo umanamente recitato solo ed esclusivamente perchè nel nostro mercato ci sono i doppiaggi fatti da operai rumeni della kazz'è, ma la maggior parte delle volte il recitato è quasi sempre decente e i problemi stanno a monte, ovvero nel direttore. Ma basta dirgli di non fare il lavoro alla buona la prima e la roba viene quantomeno recitata bene. I nostri doppiatori SANNO recitare. Che il gioco non valga la candela probabile. Anche se non riuscire a ridoppiare serie da sette o tredici episodi è da fenomeni così come lo è non ridoppiare dei film. Ma che non mi si venga a dire che non si ridoppia perchè tanto ai "fanatici" non starebbe bene qualunque nuovo doppiaggio, perchè è una boiata. Non mi starebbe bene un nuovo doppiaggio che va per i fatti suoi adattato da gente che si inventa i dialoghi e fatto recitare dalle prostitute che stazionano sotto la sala doppiaggio, ma un doppiaggio normale (che non vuol dire rifare il Gladiatore) con un adattamento fedele all'originale va più che bene. Quello che hai scritto E' una sega mentale senza senso. Perchè per l'appunto non vedo come si possa pensarla anche solo basandosi su quello che c'è scritto qui. Veramente no. Quello che ho letto era chi diceva che la voce era cannata perchè ne era stata usata una più vecchia, ma non ho visto suggerimenti con totodoppiatori tipo "Tizi va su quello, Caio su quell'altro", che mi pare una normalissima richiesta che qualunque normale direttore del doppiaggio può esaudire mettendoci una voce giovane. Non s'è nemmeno chiesta l'aderenza al timbro vocale del doppiatore giapponese, ma semplicemente una voce che rispecchiasse l'età del personaggio originale così com'era nell'opera di base. Quindi mi sa che le ipotesi sono appunto campate per aria. Hai esposto un'ipotesi basata su quel che la gente avrebbe scritto qui. Quell'ipotesi era che uno dei motivi per non ridoppiare fosse che il "fanatico" di Giant Robo non accetterebbe comunque un ridoppiaggio perchè non sarebbe fatto come se l'è fantasticato la notte. E quella è una boiata grossa come una casa che non si può fisicamente aver letto in questa discussione (dove è bello far notare che nessuno l'ha chiesto quel ridoppiaggio, tra le altre cose) a meno di non avercela voluta vedere a forza. Quindi non è questione di "consigli" ma proprio di smetterla di mettere in testa ad altri pensieri che non hanno. Non è un'ipotesi quando si scrive che il ridoppiaggio non conviene farlo perchè i fanatici comunque farebbero fuoco di sbarramento davanti a un doppiaggio che sarebbe diverso da quello che si sono fantasticati loro. Sono uno di quei fanatici. So cos'ho in testa e so che nessuno qui si indispettirebbe o s'incazzerebbe di fronte ad un ridoppiaggio fatto perchè l'originale non è fedele. Nè s'incazzerebbe per qualche problema minore nella recitazione o altro. Quindi sì, direi che conosco i fatti e sì, direi che stai mettendo in testa alla gente qualcosa che non pensa.

Non mi sembra ci sia tutta questa voglia di tenersi quel doppiaggio attuale però. Anzi. E? Perchè non si dovrebbe accettare se fosse più corretto? ? No. Ma che hai letto? A parte che non mi pare che richiedere una voce giovane dove il personaggio originale ha una voce giovane invece di quella da cinquantenne sia quella richiesta impossibile per un doppiaggio, uno non richiede il doppiaggio perfetto (non ho idea di cosa s'intenda), ma un doppiaggio corretto con un livello recitativo che vada dal decente all'ottimamente recitato. L'essere corretto lo rende automaticamente migliore del precedente e come ho già scritto con Garion, lo rende degno di spenderci dei soldi sopra anche se può avere dei problemi (qualche battuta recitata un po' così, eccetera). Gurren lagann ad esempio ha delle magagne qui e là e avrei visto meglio magari altre voci, ma non mi sognerei mai di dire che ha un brutto doppiaggio e che andrebbe ridoppiato, eccetera. Infatti, l'ho preso al lancio. Io dico semplicemente una cosa: se un doppiaggio non è corretto, me ne frego di quanto bene sia recitato. E' inutile. Quello di Giant Robo è per la stessa ammissione di Yamato cannato (altrimenti perchè specificare che metteranno sub fedeli?), di conseguenza è inutile se non per nostalgia. Se lo cambiassero (benchè io sappia che non lo faranno mai), farebbero solo cosa buona e giusta, purchè DECENTE (ovvero adattato per bene e recitato almeno umanamente). Non mi cambierebbe niente nemmeno se lo facessero solo sub a questo punto. La questione economica è il motivo per cui nessuno ridoppia, e ci sta. Ma per il resto secondo me ti sei fatto un enorme sega mentale a riguardo al "doppiaggio fantasticato". Nessuno qui ha detto una cosa del genere e non mi pare l'abbia nemmeno accennata. Stai mettendo in testa alla gente pensieri che non ha derivanti da non si sa dove. Riassumendo, ci sta il primo, il secondo è solo un tuo viaggio mentale. Il doppiaggio buono è il doppiaggio corretto. Per il resto dubito che chiunque stia sveglio la sera a fare il totodoppiatore per Giant Robo, al massimo nell'ambito di discorsi sul doppiaggio si pensa che magari sarebbe meglio evitare di mettere un cinquantenne su uno con la voce da quindicenne. Ma errato. E ti è stato risposto: voci cannate, cambiate, adattamenti sbagliati e frasi smanacciate o cannate. Se per te sono "briciole da fanatico", beh, buon per te. Goditelo.

Il modo migliore sarebbe imparare il giapponese. Obvious. Ma questo eliminerebbe la necessità di una versione italiana o di una versione localizzata. Si parte sempre dal presupposto poi che il giapponese non sia accessibile al fruitore (che è anche il motivo per cui la gente può permettersi di cannare beatamente le opere). Sub fedeli e doppiaggio corretto sono equivalenti. I sub fedeli diventano la scelta migliore quando il doppiaggio non è corretto. La Yamato di sua iniziativa ha deciso di metterceli, segno che il doppiaggio è scazzato ergo inutile se non per la semplice nostalgia. Considerando che per Shin Getter s'è dovuto praticamente pregarli, la cosa non depone a favore dell'adattamento italiano (di loro iniziativa l'han fatto solo per alcune girelle spinte che erano davvero impresentabili per tagli o altro). Io no. E' qualcosa che non si può sapere a priori. Ci sono buoni risultati e scarsi risultati, dipende dal direttore. Non si esultava per la roba data in mano a Bassanelli? ? A me pare che a parte qualche boiata il livello di recitazione con un direttore del doppiaggio decente sia più che buono. Non è che tutti lavorano alla "buona la prima". L'unica cosa decente poi che faceva il lucano alla fine erano per l'appunto i doppiaggi. Certo, se non ridoppia e\o doppia non si nota. Il problema è la "tradizione" del doppiaggio italiano che porta i suddetti direttori a smanacciare in sala doppiaggio i copioni che gli vengono dati, inficiando la bontà della traduzione e degli adattamenti. Può esserci il problema in caso di voce totalmente cannata (tipo voci anziane su personaggi che hanno una voce giovane). Ma a livello di recitazione a parte le suddette boiate, se la cavano anche in tempi relativamente ristretti. Anche quelli dello Shin Getter dovevano essere solo nomi scazzati. S'è visto il risultato. E qui abbiamo Mazzotta (noto per smanacciare) non solo all'adattamento ma anche alla direzione del doppiaggio. Doppio danno nelle battute. Per di più, anche fossero solo tre OVA a me non pare poco, considerando che sono sette in tutto (senza contare che anche gli altri quattro non si sa come li ha adattati la De Carolis). In genere si danno per buoni perchè li ha fatti la Dynamic dei tempi d'oro, ma dopo Shin Getter e roba come il manga dove i kappa confermavano adattamenti scazzati, io non sono mica tanto sicuro della sua bontà. Questa senza contare le voci cambiate e i ruoli scazzati chiaramente.

Ma quale pubblico hardcore? Fan della serie gente che non accetta che la stessa non venga ridoppiata per bene rimettendo mano ai punti cannati e dandogli completa dignità d'adattamento? Does not compute. O sei fan della serie o sei fan del doppiaggio italiano per quanto possa essere scazzato. Ma non vedo come un fan non possa volere un doppiaggio più accurato. Il pubblico "hardcore" allora è una scusa? Si parte dal presupposto che vedere l'opera nel modo che più si avvicina all' originale sia a prescindere il modo migliore per guardarsela. Ciò detto, se la Yamato che di suo non si sbatte praticamente mai a mettere i sub fedeli salvo girelle conclamate o casino, si è attivata DA SOLA per annunciarli, qualcosa di sicuro ti sei perso.

Siiiiiiiiiiiiiii comincia: http://www.neogaf.com/forum/showthread.php?t=577741 Non so se sia vero o meno (non credo), ma questo è uno dei motivi per cui amo la console war. Fa sempre fare quattro risate.