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Fencer

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  1. Fencer

    Next Generation Console

    Io ho sempre avuto entrambi traendo profitto e goduria da tutte e due le piattaforme. Posso dire che alla lunga la spesa per mantenere aggiornato il PC (e lo dico pur avendo un ottimo pc che fino a sei mesi fa faceva girare tutto al massimo del dettaglio e lo sbattimento per certi sistemi di protezione (c'è roba che fa impallidire la X-One) sono superiori ai costi delle console e alla semplicità che le stesse ti offrono. Non credo comunque che ci sia scelta giusta o altro. Poi, è anche un po' abitudine, ma in fondo in casa ho sempre avuto sia console che pc. Scelgo dove comprare a seconda di come ritengo possa godere al meglio dell'esperienza, di cosa esce prima, delle differenze (ac1 e 2 li ho per pc perchè sono usciti mesi dopo ma in versione completa con i DLC, mentre sulla console andavano pagati per esempio), se esce per la console che ho in casa, eccetera. Mi piace avere un'ampia possibilità di scelta, se poi si è una persona attenta ai vg si può trarre vantaggio dall'avere console e pc insieme (non ti gira il gioco sul pc, ma ti gira sulla console? Via di versione console; il gioco per pc ha più roba ad un costo inferiore e ti gira abbastanza bene sul pc? Via di versione pc; il gioco esce solo per pc o solo per console? Via di quello che c'è).
  2. La possibiltà di aver detto una boiata non comprendendo minimamente quel che avevi letto ed essendoti fatto viaggi tutti tuoi (in aggiunta per giustificare una pratica tutt'altro che auspicabile dando la colpa all'utenza piuttosto che alla casa) non ti sfiora, eh? Ammazza quant'è dettagliata la seconda ipotesi comunque. Mi fai pensare sia stata fatta a posteriori. No, non lo ero. Non posso fisicamente prendere sul serio uno che scrive " M'ha incuriosito, anzi no, direi terrorizzato non tanto lo scazzo nella resa di alcuni termini in Giant robot ma l'adattamento dei dialoghi più semplici ". Addirittura terrorizzato? Alla faccia dell'iperbole. La seconda parte della risposta a quel punto era per spiegare due cose: 1) Hai elencato persone che magari discutono, ma che per giunta comprano, indi la tua ipotesi di Yamato che non ridoppia perchè il fanatico "fa fuoco di linea di fronte ad un nuovo doppiaggio fedele di GR perchè non è come se l'era sognato la notte" non atteneva agli esempi fatti perchè comunque la casa avrebbe venduto; hai preso poi degli esempi di persone che per definizione e per lavoro fanno ricerche filologiche: a maggior ragione se prendi Shito (che probabilmente se adattasse un porno si metterebbe a fare ricerche se il termine "pecorina" è filologicamente adatto e corretto alla situazione, se del caso inventandosi un neologismo per tradurre doggystyle e dico questo senza voler essere assolutamente offensivo nei suoi confronti, ma solo per dire che adotta lo stesso grado di attenzione e lo stesso metodo a quel che fa sia che stia lavorando sia che stia facendo le parole crociate); 2) Nessuno di noi a fronte di un adattamento pensa più ai singoli termini rispetto alla fedeltà del dialogo in sè, quindi non sei l'unico a preoccuparti di quello: si discuteva di Elite 10 perchè sì e perchè si era capitati nel discorso, ma nessuno si sarebbe realmente incazzato se l'avessero mantenuto o si sarebbe occupato del termine in sè a fronte di dialoghi scazzati. Era una semplice estensione della risposta. E... con ciò? Io non è che abbia problemi a continuare a scrivere (come non li hai tu, per quanto io cerchi di restare sempre sul pezzo, portando anche lo specifico esempio della frasi che non mi avevano convinto, ribadendole se del caso), e non vedo che problema c'è se lo faccio. Tu hai risposto a Taro e Alex, e loro (anche se mi sembra che l'Halman ti abbia risposto di nuovo, ma immagino tu ti sia troppo impegnato nel pistolotto) hanno ritenuto di non continuare. Invece io ho ritenuto di continuare a farlo rispondendo punto per punto ai tuoi esempi. E' così che si discute e questo è un forum di discussione. Io sono io e ho scelto di continuare. Poco conta cosa fanno gli altri con il loro filone di discussione, che è certamente degno quanto se non più di quello che sto affrontando io, ma nondimeno non è il mio. Non cerco nè errore nè sfumatura, faccio solo quella che si chiama risposta punto per punto, prendendoti in giro ogni tot perchè ti prendi davvero troppo sul serio per non farlo. Ah, piantala di piangerti addosso. Hai esposto una tesi, l'ho trovata errata e ho continuato a risponderti sul perchè la trovavo tale. Come detto, io non concepisco minimamente l'ipotesi che fai, quindi è normale che cerchi di comprendere se ha delle basi, ma ora come ora non hai fornito altro che esempi fallaci estrapolati dai contesti e piangerti prima sul fatto che trattiamo male i nuovi iscritti senza farli "ambientare" e poi con queste menate. Non mi frega niente di fare di te un novello galileo, nè voglio niente da te (al massimo gradirei la piantassi di piangerti addosso, ma tant'è, il vittimismo è uno dei modi migliori per far continuare le discussioni senza soffermarsi sul punto delle stesse). Per giunta, hai scambiato i ruoli. Non stavo cercando di smontare la tua ipotesi. Stavo cercando di capire come si fondava su qualcosa che a secondo te veniva scritto qui, visto che è così lontana dalla mia concezione, ma per ora non c'è niente che ne dimostri la fondatezza nè l'appartenenza della basi stesse a questi lidi al di là di qualche esempio preso fuori contesto e senza comprendere gli attori dello stesso. Se poi vuoi buttare in mezzo gli altri, a me pare che l'Halman ti abbia fatto velatamente capire che la tua ipotesi è una boiata pure per lui. Poi è chiaro, sono uno che s'incaponisce quando vede l'interlocutore che cerca di cambiare discorso andando su roba tipo i "nuovi utenti" che devono essere lasciati "ambientare" (quando io sono per la parità assoluta in una discussione, chiunque sia che espone una tesi, senza patenti di autorità ma senza nemmeno privilegi o altro) e divento ancora più spocchioso del normale, ma me ne frego anche abbastanza. Questo è se vi pare. Ricordati una cosa comunque: il gioco dell'incaponimento bisogna essere in due per farlo. E non sono stato io il primo a cercare di deviare il discorso su menate come i nuovi utenti. La domanda però a questo punto è un'altra. Cosa vuoi tu da me? L'ultima parola? Perchè basta dirlo esplicitamente. Ma hai il ciclo? Eh, il vittimismo. Non hai afferrato il punto. Parli di gratuitamente. Sì, ho tirato fuori la storia di Wolf's Rain, dove dopo esserti incazzato con Garion hai bellamente evitato di spiegare perchè la ritenevi una buona serie a fronte della richiesta di Shuji e ti sei piccato bloccando in tutto e bollando il resto delle opinioni come "codazzo", facendo poi vedere nelle risposte con Roger in questo thread che ancora ti bruciava. Hai "chiarito con un moderatore via pm?" Buon per te, ma non era quello il punto. Perchè l'ho tirato fuori? Gratuitamente? No. Sei stato tu ad aver fatto notare che forse non eri stato accolto bene, affermando che avevi notato come non ti si fosse lasciato "ambientare", non ti si fosse permesso di farlo: a questo punto io ho tirato fuori la storia del piscio di lupo per far capire che questo non sarà il posto più accogliente del mondo, ma nemmeno tu sei il massimo della vita visto che la tua spocchia fa concorrenza alla mia (facendoti arrivare al punto di decidere cosa sia o non sia il punto della discussione pur essendoti stato chiesto esplicitamente cosa ci trovavi di bello nella serie). Quindi piantala di piangerti come una quindicenne e dare la colpa agli altri prendendoti troppo sul serio, perchè la tua bella trave nell'occhio ce l'hai anche tu.
  3. Fencer

    Next Generation Console

    Però il problema è che Steam nasce in un ambiente, quello del PC, con una libreria enorme, una userbase che corrisponde 1:1 con la popolazione dei paesi teoricamente civilizzati, ed è una scelta e non un' imposizione, oltretutto meno invasiva di quanto si stia facendo con la console. Non puoi paragonarlo alla situazione attuale dell' X-One e non puoi paragonare il pubblico console-only a quello del picchio. Su PC, Steam è de facto una buona opzione che si alterna allo scatolato ma non l'ha sopravanzato, pur avendo avuto un incredibile successo (tanto da far partire le imitazioni come Origin e il nuovo Battle.net di Blizzard). Lo scatolato è così fisso nella mente delle persone che ci sono giochi usciti in scatolato che in pratica sono la versione Steam buttata su disco e lo usano come protezione dalla copia (ad esempio Fear 3 o Mafia II DC), riuscendo a vendere bene in entrambe. Oltretutto pur essendo molto piratato (le versioni Steam sono quelle credo più piratate in assoluto) si rifà grazie al fatto che il PC ha una userbase abnorme di mentalità molto più aperta di quella console e con una flessibilità molto maggiore (e spesso scafatezza: chi ha una console imbuca il disco e gioca, chi ha un pc dalla notte dei tempi ha a che fare con numeri delle case tra patch e balle varie): ma pure loro s'incazzerebbero se Steam diventasse invasivo o ti segasse i giochi dopo 24 ore perchè non gli hai permesso di ravanarti nel computer. Steam nasce come opzione in una piattaforma esistente da secoli e per definizione molto aperta e libera, dove il consumatore poteva scegliere e volendo poteva fregarsene abbondantemente del sistema della Valve, con per giunta nessuna limitazione dell'usato : se compravi via Steam sapevi che il gioco lo potevi usare solo tu e non potevi vendertelo nè farlo girare, a fronte del quale se non ti piacevano queste condizioni (come legittimo) potevi comprarti lo scatolato. L' X-One non ha niente di tutto questo, è una console nuova che nasce senza userbase definita in un contesto dove ci sono console che fanno le stesse cose, costano meno e se MS non caccia tonnellate di soldi faranno girare le stesse cose, non hanno le ingenti limitazioni che la X1 impone a dire dei gamer ingiustamente (infatti se sei un giocatore console-only che si è sempre fatto le sue cose comprandosi la roba, è normale vedere un simile DRM e limitazioni dell'usato come ingiusto) nè sulle vendite online, che comunque offrono anche loro, nè sull'usato. La gente ci mette poco a lasciarla direttamente sullo scaffale senza nemmeno darti la possibilità di fare le tue offerte (notare che in MS sono fessi perchè non hanno manco fatto odorare i lati positivi della console, si vede che Tretton arriva dalla scuola Sony, all'epoca mi pare fu lui che rischiò di ammazzare in partenza la Ps3) con limitazioni del genere. E' molto più limitata di Steam, molto più restrittiva di Ps4 e Wii U e costa 100 euro in più delle due sorelle con un mercato in meno. E è tutto questo senza spiegare al giocatore PERCHE' lo è, PERCHE' gli limita le scelte in questo modo. Non c'è solo il piratozzo di cui tenere conto e non c'è solo il publisher che ti dà i soldi. Fossi stato in MS io non avrei cancellato le conferenze e le interviste con i giornalisti, ma avrei detto chiaro e tondo: sì, vi facciamo mangiare palta, ma avrete questo, questo e quest'altro per farvi da digestivo e condimento, vedrete che non ve ne pentirete. Avevano fatto un buon lavoro sulla 360 (se si eccettua il problemino del RROD.....), e secondo me lo stanno buttando nel cesso per troppa tracotanza verso i videogiocatori e per volergli imporre un cambiamento che loro non vogliono invece di "suggerirgli" che potrebbero seguirlo ed averne dei benefici duraturi. MS si sta comportando da bullo invece che da venditore e l'incapacità comunicativa dei suoi piani alti non sta aiutando. Ed è un peccato, perchè da una Sony dominante nessuno ha da guadagnarci veramente secondo me, se non ci fosse stato il problema dei costi di sviluppo e del generale lievitare dei costi, la scorsa generazione con l'equilibrio assoluto che si era venuto a creare tra le due sorelle e con la terza che pensava a fare i piegamenti Zumba, sarebbe stata probabilmente la migliore dai tempi Super Nintendo - Sega Mega Drive. Non dimentichiamo tre cose comunque: per ora, lo scatolato non è la vecchia via e ancora oggi se si prendono i giochi normali (ovvero non gli indies o alcune produzioni particolari come quelle ad episodi, che però escono lo stesso) quelli che escono in versione solo digitale si contano sulle dita della mano di un monco Altra cosa: Steam non costa meno di quanto si trovi lo scatolato su Internet, quello su cui guadagni sono le offerte che vengono fuori prima dello scatolato. I giochi per PC comunque costano meno della roba console persino qui (è raro trovare un gioco liscio a più di 50 euro nei megastore, salvo Starcraft II che vabbè, chiaramente non conto i Gamestop). In ultimo: pure la userbase PC s'è incazzata come una iena in caso di DRM molto invasivi, non solo porcate che ti ravanavano nel computer a volte anche scassandotelo, ma anche roba che ti costringeva a stare online per tutto il tempo in cui giocavi o che andasse oltre la semplice registrazione o check online. TL;DR I tempi non sono secondo me maturi per cercare di imporre un simile cambiamento a un pubblico che si stava abituando al digital delivery ma non tanto da accettare restrizioni simili ingiustamente o senza bonus che ad oggi ancora non sono stati esposti ma si è stati troppo impegnati a pisciare sulle critiche. Steam nasce da presupposti troppo diversi per pensare che le cose vadano sicuramente come vuole MS. Un calcio in culo a quello che parla di sottomarini nucleari poi aiuterebbe l'immagine delle casa. E' uno che non sa nè ascoltare nè blandire la base, persino quella più affezionata (ci sono "boxari" incazzati come delle iene non solo per le limitazioni, ma perchè quel tizio continiua a rifiutare di affrontare per bene la questione dicendo pro, contro e possibili bonus, ma continua a fare il figo in televisione parlando di un futuro che per ora nessuno sembra volere). E' buono giusto come capro espiatorio. Non hanno indorato granchè considerando che di nuovo, le altre due non hanno limitazioni di sorta, ti fanno fare quel che vuoi con il tuo usato senza preoccuparsi delle 10 persone o dei "rivenditori autorizzati" o altro, una delle due è retrocompatibile, nessuno ti controlla ogni 24 ore o ogni ora se sei una di quelle 10 persone o stai giocando col tuo account su un'altra console, nè ti obbliga a collegare una telecamera alla console (nessuno ha ancora capito il perchè della seconda limitazione, specialmente chi del kinect se ne sbatte). Il problema non sono solo le limitazioni in sè per quanto totalmente insensate, ribadisco, ma il fatto che sono viste come ingiuste e inutilmente limitanti per chi, da sempre, ha ritenuto di poter fare come voleva con i giochi che regolarmente acquistava e prestava. Se cerchi di imporre le cose, la gente si incazza e basta.
  4. Sì, per carità, ci sta che tirino fuori roba ottimamente programmata e meritevole anche sulla next gen. Penso però che la tireranno fuori anche su old gen. Il problema però è : anche se saremo invogliati, avremo la console per farle girare o preferiremo la spesa inferiore per la versione Ps3\X360 ? La user base di Xone e Ps4 per i primi due anni rischia di essere bassa, se poi gli dai l'alternativa di non doversela pigliare proprio, beh. Sossoldi gioco+console.
  5. Eh, è un peccato. Secondo me rischiano un flop o comunque una magra figura (a meno che non sia programmata per il lancio delle console).
  6. Fencer

    Next Generation Console

    Dici che a loro interessa creare l'equivalente di Steam su console? Se è così, non hanno capito fino in fondo in che ambiente Steam esiste e prospera (nonchè il motivo per cui la stessa Valve ha sempre avuto molte remore a lanciare una console basata sulla metodologia dello stesso). Credo comunque che alla fine la questione si possa risolvere in un modo ancora più semplice: Microsoft vuol far mangiare un sacco di merda tra controlli e limitazioni insensate ai giocatori "regolari" per combattere pirati e lisciare i publisher, al che uno può dire "okay". Però quella merda deve addolcirgliela. Molto. E ha un solo modo per farlo: prezzi popolari e una libreria di giochi da far invidia al PC, nonchè futura disattivazione almeno del controllo online ogni 24 ore (che è davvero senza senso, perchè va a colpire i gamer e probabilmente sarà la prima cosa che gli hacker fregheranno con i CF, lasciando nella palta solo i giocatori regolari). Vedremo come andrà a finire. Per ora mi tengo stretta la mia Ps3 e penso al Wii U.
  7. Non dimentico che è passato del tempo, eccetera. Solo che l'Ichi della serie precedente non era patetico (almeno non più degli altri Saint di pongo che facevano da tappezzeria) e non si metteva problemi per essere costantemente in secondo piano o messo a guardia dei soldati semplici. Sapeva di essere un bronze, la penultima ruota del carro, e stop. Come livello di potenza poi era sullo stesso livello degli altri Bronze e sembrava anche abbastanza allegro e spensierato rispetto agli altri. Non da' l'idea di uno che se la prende per cose secondarie come lo sfottò o il fatto che non gli funzionino gli elementi. Omega invece l'ha reso il Boss della situazione. C'entra sega con l'Ichi originale, che secondo me se ne sarebbe proprio sbattuto, men che meno si sarebbe schierato contro Saori (che conosceva e aveva difeso come gli altri). L'hanno voluto mettere a fare l'intermezzo comico, che ci può stare, ma secondo me l'han fatto nel modo sbagliato, per giunta giusto per buttare lì un filler. Tanto valeva fare un altro episodio al ristorante. Per carità, due opere diverse, due personaggi diversi, ma a parte l'aspetto l'Ichi di Omega non c'azzecca quasi niente con quello di SS classico. Hanno perdonato tutti, compresa Paradox che non ha fatto una mazza dopo essere stata battuta e si è anche portata via la Cloth già che c'era, o Fudo che proprio se ne sbatteva. Tutti Gold scelti da Mars, tra l'altro. L'unico legittimo alla fine era Genbu. Ichi è finito nel mazzo. Certo, è un buon sacrificio per avere Harbinger (che però a questo punto rischia di restarci perchè è uno dei pochi personaggi degni di Omega, Fudo ha fortuna che non rischia perchè Shun c'ha il Cloth nuovo), ma si sono semplicemente dimenticati quasi tutto della prima serie e stop.
  8. Fencer

    Next Generation Console

    L'ha presa a male. http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=5yC8FbgGnd0 http://www.engadget.com/2013/06/12/don-mattrick-xbox-360-offline/?a_dgi=aolshare_facebook E' stato comunque confermato da Sony che il multiplayer competitivo online è a pagamento, ma vale solo per i Pay to Play, i free to play ( viene fatto l'esempio di Planetside 2 e DC Universe Online) NON necessiteranno di abbonamento a PSPlus per funzionare. In pratica il F2P resta F2P. Non sarà necessario nemmeno pagare per il multiplayera asincrono online, qualunque cosa voglia dire (penso siano le leaderboard o le semplici classifiche online) Confermati anche i bonus per chi farà la sottoscrizione. Qui l'articolo in questione: http://www.dualshockers.com/2013/06/12/e3-2013-sonys-shuhei-yoshida-shares-relevant-details-on-playstation-plus-requirement-for-multiplayer-on-ps4/ Per il resto tutto funzionerà come funziona con la Ps3, ovvero Online pass per i giochi usati online degli sviluppatori diversi da Sony (che invece abbandonerà l'online pass per il PSPlus) e DRM a giudizio sempre delle terze parti. http://www.gamefront.com/sony-third-party-drm-refers-to-playing-used-games-online-only
  9. Fencer

    Estate 2013

    Non abbia le musiche E il design delle ambientazioni, perchè se no ci si becca le solite tre per tredici episodi.
  10. Fencer

    Estate 2013

    Noooooooooo, io volevo il primo gheimu in animazione. Vabbè, me lo guardo lo stesso. Quello e credo giusto DxD new. Forse è la stagione buona per i recuperi.
  11. Fencer

    Estate 2013

    Trolltunia? Fanno l'anime del primo Trolltunia? MUST SEE. Sperando sia più animato del gioco (dove al di fuori dei combattimenti hanno animato soltanto le bocce).
  12. Non hai preso il fruitore di anime standard per quegli esempi. Hai preso direttamente l'addetto ai lavori, che per deformazione professionale spacca il capello in quattro (è il suo lavoro) ed è restio a far passare gli errori grossolani. Detto questo, l'appassionato di anime è certamente una categoria che desidera un lavoro migliore rispetto al girellaro o al casualone, ma questo non significa che faccia fuoco di sbarramento a prescindere PERCHE' gli ridoppiano un'opera dato che pensa SARA' diversa da quello che s'è immaginato nella sua testa. E allora di che si sta parlando? Ricordo che io sono stato circostanziato ogni volta nel chiedere la spiegazione di QUESTE affermazioni: 1) Secondo per il rischio di buttarsi in un nuovo doppiaggio a rischio rogo preventivo da parte dell'utente di Giant Robot. 2) Poi, in mezzo c'ho messo pure un aggravante che sono le scarse possibilità di realizzare un doppiaggio nuovo e ben accetto dal pubblico hardcore di Giant robot. Quindi, se già nessuno ridoppia anche nei casi in cui fare meglio è semplicissimo, figurarsi se la Yamato si mette all'opera con la chiara eventualità di ricevere bestemmie insoddisfatte dal pubblico di riferimento dell'opera. Perché, chiariamoci, arrivati dove si è arrivati non credo sia immaginabile un nuovo doppiaggio che sia ben accetto dal fan della serie. 3) Fencer, andando in ordine... Pubblico Hardcore di Giant robot, intendevo. Tradotto: i fanatici di questa serie, quelli che ci sclerano sopra. Qui non sembrano mancare. I fanatici (nel bene e nel male, eh) ci sono per ogni opera. I fanatici di Giant robot vogliono sicuramente un nuovo doppiaggio (sennò che fanatici sarebbero?) ma quanti di questi son pronti ad accettarne uno nuovo senza iniziare il fuoco di fila? "Eh ma lì han scazzato il doppiatore, là sembra stia leggendo la lista della spesa, era meglio quella voce x al posto di y" eccetera. Sto dicendo che quando si ridoppia per un pubblico esigente (o che si crede tale) raramente questo si dimostra accondiscendente verso il risultato finale. Tutti i fanatici si son fatti il loro ridoppiaggio perfetto in testa, no? Ho scritto "principalmente" perché il costo del ridoppiaggio è il principale motivo che blocca un ridoppiaggio di Giant robot. Poi, se si aggiunge che il pubblico di riferimento (quello dei fanatici dell'opera in questione) facilmente sarà lì pronto a urlare "scaffale!" alla prima divergenza con il doppiaggio fantasticato... beh, si ha semplicemente il famoso "effetto uno + uno". Quindi riassumendo per i duri di comprendonio: il fattore principale che blocca il rdioppiaggio è il costo dell'operazione sommato alla possibilità neppur tanto remota di veder bocciato il nuovo doppiaggio dai fanatici dell'opera (quelli per cui il lavoro sarebbe fatto). Che è proprio "I fanatici della serie davanti ad un ridoppiaggio fedele farebbero fuoco di sbarramento perchè non è come lo volevano". Quando tutto quello che da qui traspare è che si è molto attenti all'originale e si vorrebbe un adattamento fedele e curato, tutto qui. Spesso l'ipotesi nasce da castelli in aria fatti da chi vorrebbe che la sua ipotesi fosse vera. Il problema è appunto che quegli umori te li sei sognati: come scrivevo su quelle discussioni nascono semplicemente perchè si è attenti all'originale e perchè capita si discuta di adattamenti anche a livello più profondo dell' Alabarda Spaziale avendo per nostra fortuna nel forum addetti ai lavori che si occupano proprio di traduzione e\o adattamenti dal giapponese. Che tendono, chi più chi meno, a spaccare il capello in quattro. Ma finisce lì. Niente, nè di quello che hai quotato, nè di quello che ho letto negli anni, ha mai fatto trasparire che si fosse contrari ad un ridoppiaggio fedele di qualunque cosa fatto da chiunque(nè vedo come gli interventi quotati indichino snobismo o repulsione verso l'idea di ridoppiare perchè tanto non sarà come lo si vuole), semmai si è aprioristicamente contrari ad avere le girelle come unica scelta disponibile per il dvd, che è poi la scelta che spesso Yamato e Dynit fanno. Anzi, le persone che hai quotato dimostrano l'esatto contrario: è gente che si è cattata sia Macross che Nadia e che ha ben accolto la buona volontà di allora (che oggi purtroppo non c'è più per fattori economici e semplice mancanza di attenzione al prodotto) di Yamato nel voler ridoppiare quelle che erano girelle conclamate, premiata con l'acquisto. Anche se quei doppiaggi non erano ritenuti la perfezione. Niente fa pensare quindi che di fronte all'ipotesi di ridoppiaggio qualcuno qui farebbe fuoco di sbarramento come da te scritto sopra. E' QUESTO che io sto negando delle tue affermazioni. Non credo che siamo come gente che si sta seguendo i sub, la casa gli annuncia l'anime e si incazza e\o non compra perchè tanto lo doppieranno e lo adatteranno di merda, sicuramente peggio dei fansub, e si tiene quelli o quelli inglesi perchè c'ha il pathos all'acme e la casa cattiva gliel'ha rovinato. Almeno spero. Credo ci si accontenti di gente che provi a ridare dignità ad opere che purtroppo l'hanno persa a causa di adattamenti faciloni. Cosa che però non succede quasi mai. Hai preso tre esempi, ripeto, di addetti ai lavori. E non mi pare palesino "rigidità", quanto semplice voglia d'indagine a fondo su un prodotto che piace e\o su cui si lavora. Che non vuol dire non scendere a compromessi o altro, è semplice discussione momentanea come gli appassionati di aeroplanini personalizzati di plastica si mettono a discutere di leggi fisiche per far acquistare quello 0,000001% di velocità in più al loro mezzo, senza per questo sputare su tutto quello che ha a priori uno 0,00000001% di velocità in meno. Anzi, purtroppo l'appassionato italiano di animazione è quello che più di altri negli anni si è tappato il naso (col bel risultato di ottenere edizioni mediocri e un mercato comunque morto). Lo dimostrano le collezioni dei vari utenti. Esigenti e fanatici non è che siano sinonimi. Detto questo, l'essere esigenti è una buona cosa, perchè vuol dire che si dà valore sia ai soldi che si spendono sia al prodotto per cui li si spende, ma non vuol dire essere alienati nè altro. In particolare, non capisco come l'essere esigenti si leghi al fare a priori fuoco di sbarramento davanti all'idea di un ridoppiaggio fedele perchè non sarà comunque quel doppiaggio che avevamo in testa. Poi, è un doppiaggio che può riuscirti più o meno bene, e di sicuro DOPO l'acquisto si discuterà dello stessso, dato che a nessuno piacciono i doppiaggi alla molletta stile Hokuto no Ken, ma di sicuro si apprezza la buona volontà. Ma almeno vorrebbe dire che CI SI E' provato, cosa che A PRIORI denota la volontà di volersi migliorare. E quello che interessa a Yamato è appunto l'acquisto credo. Altro che fuoco di linea. Come dicevo su, i film di Saint Seiya hanno delle scelte (anche prima che sapessi che presentano dei problemi) vocali e di adattamento che non ho sempre condiviso, ma li ho comunque presi al volo. Perchè? Perchè hanno voluto provare a ridoppiarli fedelmente. E questo dovrebbe essere un motivo per non ridoppiare? Al massimo dovrebbe essere un motivo per doppiarlo e adattarlo al meglio credo. Almeno, è quello che penserebbe un'azienda seria che ha attenzione verso il prodotto che propone. Riassumendo (anche se detto da me...): non credo sia vero. E non è mai successo, semmai è successo il contrario (ovvero girellari che scleravano perchè la roba veniva ridoppiata). Poi, di sicuro non si è mai magnificato a priori un ridoppiaggio solo perchè ridoppiaggio fedele (si mettevano in evidenza quelli che secondo l'utente erano gli errori, certo era comunque più apprezzato di un doppiaggio precedente totalmente cannato), ma prima di tutto se ne discuteva dopo l'eventuale acquisto e secondo di tutto, comunque si è sempre apprezzato il voler dare valore al prodotto che si presentava con un doppiaggio che effettivamente faceva il suo lavoro. Non si è mai criticato nè prima nè dopo il voler ridoppiare qualcosa fedelmente. Semmai si è criticato il contrario, ovvero mantenere girellate anche in doppiaggi moderni e presunti fedeli (come si sono criticati i Kappa per aver voluto mantenere le denominazioni errate nel manga di Giant Robo pur sapendo che erano errate e dichiarando comunque di volerle mantenere tali: di conseguenza lì si che ti critico, così come criticavo per l'edizione mediocre quando non urenda). Come tu possa essere arrivato a quelle conclusioni forzando così quel che hai letto non lo so, come poi la cosa possa scusare Yamato per non aver ridoppiato, idem come sopra. Che non sia semplice in quanto costoso lo si era capito tutti. Anche perchè ripeto: per i numeri che sentivo io (ho sentito di roba che le 1000 copie se le sognava le notte e vendeva un quinto di quella cifra) il mercato anime attuale NON può sostenere il doppiato senza televisioni di mezzo, film e OVA semestrali esclusi (e anche lì li paghi mica poco, se si pensa ai costi di Akito). Ma questo è discorso altro rispetto al presunto fuoco di sbarramento dei fanatici. E' discorso economico (ovvero un ridoppiaggio difficile è un ridoppiaggio costoso). Io non sto parlando del discorso economico (che condivido, per quanto non la ritengo una scusante per un prezzo elevato di un'edizione che di fatto è solo sub). Addirittura terrorizzato? E che sarà mai? Al massimo non lo compri se scopri che il vecchio doppiaggio è COSI' scazzato. Se poi intendi che si guarda troppo il termine senza stare poi a guardare invece il dialogo, tranquillizzati. Shito è Shito. Non stare troppo lì a generalizzare. E' sempre stato estremo nelle sue ricerche filologiche e nella sua aderenza all'originale, ci sono svariati gradi di lavoro che confezionano comunque un buon lavoro (parlando sempre di addetti ai lavori, a me il lavoro di Garion è sempre piaciuto e l'ho sempre trovato molto buono e scorrevole da leggere, e anche per altri addetti ai lavori ho sempre apprezzato il lavoro generale, specie su roba come il Next Dimension che ho preso come un miracolo per il solo fatto di esistere). Quindi non è detto che i sub Yamato scazzeranno SE li danno a qualcuno che sa la lingua. Se adattano dai copioni inglesi, beh, si rischia già di più. Ma nessuno si incazza a morte per un termine adattato in una certa maniera perchè si usa un forestierismo che in originale non c'è o si mette anche solo a discuterlo per altro che non sia il semplice scazzo momentaneo sull'adattamento fatto perchè Shito lavora anche quando si rilassa. Nessuno fa fuoco di sbarramento sulla volontà di fare un ridoppiaggio fedele perchè forse useranno elite dei 10. Nè prima nè dopo, nè nei sub nè nel doppiaggio. Questa è una discussione scazzo momentanea basata sul termine. Ma in ogni caso non abbiamo sul forum addetti ai lavori così scarsi da fissarsi sul termine perdendo di vista il senso dei dialoghi. Penso che se si scoprirà che sono scazzati i dialoghi in sub, allora la questione Elite dei 10 passerà in subordine. Di parecchio. Probabilmente la prima cosa che sentiremo saranno le bestemmie di Montella che se lo sarà cattato a prezzo pieno e si troverà ad avere problemi. Ah, e ultima cosa: proprio perchè sanno o masticano la lingua, spesso sono gli unici a rendersi conto di determinate magagne. Quindi spesso pure noi apprezziamo un doppiaggio più di quel che si merità perchè non cogliamo il problema. Mi permetto di inserirmi: l'unico valore del doppiaggio vecchio è appunto quello lì, ovvero un extra messo per curiosità. L'unica comunque che io sappia li faccia strapagare è Mediaset. Gli hai spiegato perchè adori Lupi Piovosi? Ok comunque.
  13. A mio parere invece era un po' forzato. Forse è perchè vedo Omega confrontandolo ancora con quello che è successo nella vecchia serie, ma Ichi anche vedendosi poco non sembrava il tipo che si faceva problemi per il fatto che la sua Cloth non si evolvesse o per non essere un Silver, era un Saint minore come gli altri che faceva del suo meglio per supportare gli altri, tra proteggere Saori prima e Seika dopo, piazzandosi davanti alle legnate ultraterrene di Thanatos. Qua sembrava un bamboccetto tendente al bulletto incazzato e avvilito perchè non gli si era evoluto il giocattolo. Non ho gradito granchè, nonostante sia il ruolo che gli hanno voluto dare in Omega (potevano farlo fare al Pescespada).
  14. Fencer

    Next Generation Console

    Sì, è questione di scegliere. Nintendo ad esempio ammazza completamente le vecchie console quando fa uscire le nuove mettendoci la retrocompatibilità (quando è uscito il 3DS il supporto per il DS è cessato), anche se con la Wii non c'è riuscita del tutto (il pubblico veramente casual non s'è manco accorto che fosse uscito il Wii U). Bisogna vedere dove hanno intenzione di puntare però, perchè se mantieni il supporto troppo a lungo rischi di fare la fine del PsVita.
  15. Fencer

    JRPG - Topic ufficiale

    Ora di mettere da parte i soldi per la Wii U, tra questo, Wind Waker HD,Bayonetta e l'altro Zelda. La Nintendo ha fatto jackpot acquistando i Monolith.
  16. I 10 d'Elite non va bene? Uhmmmmmm..... Ce l'ho. I 10 snob, con Cibi Goku su Alberto l'Impatto e DK su Fitzcoso.
  17. Io ricordavo che più che una trollata, Kojima disse che non sapeva se e come rilasciarlo visto che era un titolo molto più adulto e pesante dei Metal Gear finora usciti, alla fine però aveva detto che usciva. L'ultima notizia era che Kiefer Comesiscrive sarebbe stato anche in Ground Zeroes. http://www.eurogamer.it/articles/2013-06-08-news-videogiochi-mgs5-hayter-non-sara-in-ground-zeroes-e-the-phantom-pain Per il resto, si sa che si svolge dopo Peace Walker e che farà da prologo a Phantom Pain (che quindi immagino sia tranquillamente fruibile a sè). E sì, penso che sulla X-One (l'unica confermata, la Ps4 è lì ma non è confermata) sarà identico alla versione X360-Ps3. I multipiattaforma intergenerazionali in genere non sfruttano mai la nuova piattaforma.
  18. Mah, secondo me Genbu andava benissimo come Saint della Bilancia. Non c' era realmente necessità di Shiryu, anche perchè rischia di avere qualche siparietto col figlioletto di cui penso si possa fare benissimo a meno. Visto come hanno usato Shun poi (infilato di forza in un filler) e come stanno usando Seiya (sparito dalla circolazione), forse è meglio che i vecchi Saint protagonisti li lascino a casa. Non hanno dimostrato di saperli gestire granchè. Ora come ora quelli meglio usati sono stati i saint di pongo, che hanno dei ruoli marginali che comunque gli si addicono. Anche se Ichi traditore magari me lo sarei risparmiato (anche perchè pure quello molto forzato).
  19. Fencer

    Next Generation Console

    Cloud. Per ora è una finta retrocompatibilità, giacchè non hanno spiegato che ci faccio coi miei giochi. Hanno detto tra l'altro che stanno lavorando su Gaikai per renderlo compatibile con tutti i giochi Psx\Ps2\Ps3\Psp, ma non sarà una feature disponibile in toto al lancio. Insomma, la console NON è nativamente retrocompatibile indi non ci puoi ficcare il disco e giocare come fai col Wii e come puoi fare coi giochi delle altre regioni. Imho per adesso è una mossa pubblicitaria per adesso (la conferenza dell' E3 è stata dedicata principalmente a dire "noi facciamo il contrario di MS" ripetuto per ogni punto per cui la MS aveva detto no, e come dicevo su una è stata "la ps4 è retrocompatibile e regione free, la X-One no"), ma potrebbe morderli sulle chiappe se non stanno attenti. Nel senso, anche i giochi PS2 vanno su Ps3, però non come quelli Ps1 (che puoi inserire i tuoi giochi): te li devi ricomprare sullo store come Ps2classics. A meno di avere il primo modello, s'intende.
  20. Capito, dev'essere il solito capitolo in cui Eren sclera.
  21. Fencer

    Next Generation Console

    Ah, sicuramente ai publisher grossi la Ps4 farà girare i coglioni. Sono anni che ce l'hanno col mercato dell'usato, anche se non capisco perchè: a parte il fatto che ti possa bloccare le vendite, ma alla fine la copia originale l'hai venduta, che ti frega di cosa ci fa poi il proprietario? Lo stesso acquirente poi compra usato perchè non è disposto a comprare ai prezzi del nuovo (e lo capisco, in Italia il nuovo al prezzo di lancio è quasi inavvicinabile, ci ho preso solo gli Atelier e i Neptunia che comunque sparavano a 49 euro), quindi non ci fosse l'usato semplicemente non comprerebbe. Mah. C'è da vedere qualcosa di semplice però: se si stancheranno prima i publisher o i giocatori. La gente ci mette poco a non comprarti la roba, e se cerchi così evidentemente di fotterli, quelli si incazzano, specie se c'è un'alternativa. Dirò di più: secondo me i giocatori daranno la colpa all'eventuale aumento di prezzo proprio a Microsoft e ai publisher. Altra merda addosso. Non so come possa finire comunque. Per adesso entrambe le console imho hanno un numero simile di esclusive di peso (per ora mi paiono gli Halo, Dead Rising 3 e Quantum Break da una parte, Infamous, Killzone e il titolo degli sviluppatori di Heavy Rain dall'altra, più Bayonetta e i Supermario per la grande N) che più o meno coincidono con quelle della scorsa generazione, la differenza vera secondo me sta nei team first party, dove Sony e Nintendo sono decisamente superiore MA che ci mettono un po' a tirare fuori i titoli. Quindi come esclusive Sony è abbastanza coperta per un po' (i God of War, gli Uncharted, i Ratchet e Clank, il nuovo Last of Us, sono tutti buoni titoli, e alcuni sono million sellers), ma probabilmente la Microsoft farà uscire prima i titoli di peso rispetto alla console Sony che sembra partire col solo Killzone (che non so quanto tiri). Però la Sony come titoli ci starebbe anche da sola per almeno un paio d'anni dopo la fine della Ps3 (che come la X360 però mi pare ben lontana dal pensionamento). Se poi la MS si dà la zappa sui piedi da sola come fatto con questo Killer Instinct (eppure Mortal Kombat e SFIV sono stati successoni pur senza sta formula)..... In più la X-One ha il problema del Giappone, quindi in pratica vende solo in due mercati (quindi i publisher giapponesi se vogliono giocare in casa dovranno per forza fare la roba per Ps4 e WiiU), ad un prezzo superiore di 100 euro più altri malus economici che alla gente rischiano di far girare le balle anche a causa di un sistema incredibilmente intrusivo, che le altre console non hanno. Oltre a questo la Ps4 è retrocompatibile e region free. La X-One no. Non credo poi che umanamente i publisher si possano permettere di far uscire la roba solo sulla X-One, per il semplice fatto che le grosse produzioni non rientrerebbero nei costi: pensando alla generazione passata è uscito quasi tutto multipiattaforma (salvo la roba di matrice giapponese venduta in Giappone, che sulla 360 o non usciva o non veniva importata, per le note ragioni per cui la X360 vendeva 400 console a settimana o meno), e dubito che adesso che il costo di sviluppo è aumentato si possa invertire il trend. Ricordiamoci anche che non sono tutti ultramegapublisher che possono permettersi di fare i fighi (per poco tempo, perchè infatti la roba è andata multipiattaforma appena si sono accorti che le console precedenti si equivalevano come vendita) vendendo i giochi da una parte sola, e uno dei tre bestioni (la Square-Enix\Eidos) è già partita di multipiattaforma. Dubito che avremo vere esclusive da parte di publisher più piccoli, perchè semplicemente non possono permetterselo. Insomma, non la vedo così scontata che alla fine la vincano i grossi publisher. Alla peggio credo che Wii U e Ps4 possano specializzarsi in giochi di matrice orientale più i multipiattaforma, mentre la X-One dominerà di nuovo il mercato degli FPS. Probabilmente qualche grosso nome finirà esclusivamente sulla console MS (imho, Mass Effect tornerà esclusiva, più probabilmente qualche altro titolo forte della casa) e sul grande sottovalutato di questo giro, il PC (molta gente sembra volersi dirigere lì). Con i giocatori puoi certamente esagerare un po' (tipo il nuovo PsPlus), ma prenderli così pesantemente a calci in culo è qualcosa che potrebbe anche bruciarti i pantaloni con il flame che avresti come reazione. Alla fine sono loro che comprano e possono pure saltarti una generazione se gli gira male. La MS si sta alienando parte di quella base (perchè hanno comunque ancora quelli che comprano a prescindere, così come la Sony e la Nintendo). Davvero, in questo momento non mi sento di fare previsioni. Dipende quanto a lungo si protrarrà il braccio di ferro tra giocatori e publisher (che però hanno veramente rotto, se devo dirla tutta, già porcate come Origin meriterebbe il rogo su pubblica piazza). Anzi, una cosa posso dirla: i vincitori della console war a questo giro potrebbero essere Ps3 e X360.
  22. Fencer

    Next Generation Console

    POKEMON E' PER BIMBI, NON PER HARDCORE GAMERS! (spetta che nascondo il gb con pokemon blue che ancora accendo ogni tanto) Comunque mi sono sbagliato, è stato annunciato per 3DS, non per Wii U.
  23. Io avevo capito che piazzare 1000 copie di un dvd anime era già un megasuccessone.
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