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No, lo sturalavandini l'ho già comprato ieri.
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Saint Seiya manga news
topic ha risposto a Fencer in una Garion-Oh nella sezione I Cavalieri dello Zodiaco (aka Saint Seiya)
NOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO! -
Saint Seiya manga news
topic ha risposto a Fencer in una Garion-Oh nella sezione I Cavalieri dello Zodiaco (aka Saint Seiya)
Te mi trolli. Te giochi coi miei sentimenti (un Saint che trombava e faceva un figlio). Peste ti colga e vergogna t'accompagni. -
Saint Seiya Omega
topic ha risposto a Fencer in una Garion-Oh nella sezione I Cavalieri dello Zodiaco (aka Saint Seiya)
Si è scoperto che Koga è masochista e mentre noi ce la ridevamo alla prospettiva delle botte che prendeva lui in realtà se la godeva un mondo? -
Sono prospettive che mandano nel panico
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Saint Seiya Omega
topic ha risposto a Fencer in una Garion-Oh nella sezione I Cavalieri dello Zodiaco (aka Saint Seiya)
Per Xros Wars ho preso gli ascolti episodio per episodio più speciale: Questo è Omega : In pratica Omega regge botta solo con l'ultima serie di Xros Wars, quella che ha sostituito. Per questo dicevo che secondo me rischia di essere segato prima del tempo, già alla fine della scalata a Babel (che poi potrebbero sempre essere una quarantina di episodi). Non è anormale per serie del genere, le presentano in tronconi (Xros Wars erano tre serie), in questo modo quando l'interesse decade le segano e passano ad altro. Koga e compagni rischiano. E se alla comparsa di uno dei vecchi personaggi la serie crolla come ascolti, beh... Le Pretty Cure tra l'altro fanno dal 4.4 al 7.5 (qualche volta di più) come ascolti. Nè Omega nè Xros Wars hanno retto botta, però va detto che lo slot è diverso. -
Saint Seiya manga news
topic ha risposto a Fencer in una Garion-Oh nella sezione I Cavalieri dello Zodiaco (aka Saint Seiya)
Mah, tutto può essere. Ma per come la vedo io è troppo presto per vedere un collegamento effettivo tra il Next e Omega. Non è detto che non possa accadere (anche se spero ardentemente di no, meglio lasciare Omega in animazione dove sta) più avanti, ma ora come ora si sa solo che Shiryu ha avuto un bambino da Shunrei (magari l'ha chiamato Dohko.....). -
Saint Seiya manga news
topic ha risposto a Fencer in una Garion-Oh nella sezione I Cavalieri dello Zodiaco (aka Saint Seiya)
Ma non sappiamo di preciso quante ne abbiano programmate. Per quel che ne sappiamo potrebbero segarlo al termine dell'arco di Babel. Non parlavo di una segata diretta, ma di una abbastanza indolore. Delle vendite anche lì non possiamo sapere nulla finchè non abbiamo dati sul primo dvd o BR. Magari sta floppando pure lì. Il Next? Ma anche volendo, le storie del Canvas e del Next non c'entrano nulla l'una con l'altra. Anzi si negano a vicenda, a parte Tenma sono diversi anche i protagonisti. Questo potrebbe essere un caso simile. Tra l'altro non sarei nemmeno così sicuro che non l'avesse già pensato, a quel che si vede Hyoga è dovuto andarlo a prendere Shiryu e si può credere che Kurumada l'avesse pensato dall'inizio il bambino. Anche perchè Shiryu è l'unico ufficialmente accoppiato (sono ancora scosso dal fatto che Shunrei fosse incinta già nella serie originale a sto punto). Tra qualche minuto metto su gli ascolti, e per ora a parte qualche episodio che non è in classifica per Digimon direi che hai ragione. Pensavo di metterlo però nel topic di Omega, così non si va troppo OT qui. Possiamo parlare del flop lì. -
Saint Seiya Omega
topic ha risposto a Fencer in una Garion-Oh nella sezione I Cavalieri dello Zodiaco (aka Saint Seiya)
Sempre hideyoshi. Vale per tre, maschio, femmina e hideyoshi. -
Saint Seiya manga news
topic ha risposto a Fencer in una Garion-Oh nella sezione I Cavalieri dello Zodiaco (aka Saint Seiya)
Sei sicuro o mi stai dando speranze a vuoto? Perchè io sono rimasto agli ultimi due 1.4 e l'ultimo episodio ancora senza ranking. Vado a controllare tutto ma se mi fai perdere tempo ti banno. Se non vende fanno che segarlo in anticipo e non farne altri. Non è che se improvvisamente compare il figlio di Shiryu allora le visioni o le vendite salgono. . Si collegherà nel momento esatto in cui l'autore o dichiarerà il collegamento (come TOEI lascia ancora sul sito il suo anime original story). Prima restano coincidenze casuali. Per dire, Tenma si chiama così sia nel Canvas che nel Next, ma le due opere non sono collegate. Shiryu (che era l'unico accoppiato già prima) ha fatto un figlio in entrambe le opere. Ma fino a quando non vedremo meteore o digimon vari aspetterò a fasciarmi la testa. -
Saint Seiya manga news
topic ha risposto a Fencer in una Garion-Oh nella sezione I Cavalieri dello Zodiaco (aka Saint Seiya)
Xros Wars faceva 0.9-2.2, tranne l'ultima che non ho più seguito il topic, questo fa da 1.5 a 2.7. Tra l'altro, ti sei perso il punto: TOEI l'ha voluto scollegare dal manga dall'inizio. -
Shaina com'era messa?
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Saint Seiya manga news
topic ha risposto a Fencer in una Garion-Oh nella sezione I Cavalieri dello Zodiaco (aka Saint Seiya)
Omega è già dichiarato come Anime Original story. E' il seguito ufficiale anime only (come dichiarato dalla stessa TOEI) della serie animata, flop o meno che sia (e fa ascolti comunque mediamente più alti di Xros Wars il che vuol dire CHE STIAMO RISCHIANDO I SEGUITI, per la gioia di non si sa chi). Tra l'altro non è il primo esempio di contaminazione, gli occhietti pucciosi del leoncino di Kaiser indicavano l'andazzo. Tra l'altro visto che tra Hades e Next Dimension erano passati dai tre ai sei mesi, vuol dire che Shunrei era già incinta e Shiryu aveva pucciato prima ancora di andare alle Galaxian Wars (contando che tra Sanctuary e Poseidon passa un mese? Idolo. Era ora che ricomparisse a proposito. -
Anime, passato senza un futuro?
topic ha risposto a Fencer in una werner nella sezione La tesi dell'angelo crudele
Lassate sparà le sue perle a Telespalla Bob. Non si postano le foto altrui senza permesso però. -
Saint Seiya Omega
topic ha risposto a Fencer in una Garion-Oh nella sezione I Cavalieri dello Zodiaco (aka Saint Seiya)
D'altronde il Saint dei Gemelli deve picchiare forte e duro -
Saint Seiya Omega
topic ha risposto a Fencer in una Garion-Oh nella sezione I Cavalieri dello Zodiaco (aka Saint Seiya)
Al capricorno ce sta Ionia. Però per i gemelli so io chi serve per accontentare tutti: -
Io voglio la 3. La 3 tutta la vita.
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Solo io ho l'impressione che l'americano rischi un fracco di legnate al prossimo episodio? No pikkè sembra che farà incacchiare il nostro Maverick Hero.
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Lizard Surplice per il TWS è molto probabile. Per il resto dico Gigant, Myu, Pharaoh e June. Non mi dispiacerebbe Atena però.
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Saint Seiya Omega
topic ha risposto a Fencer in una Garion-Oh nella sezione I Cavalieri dello Zodiaco (aka Saint Seiya)
Possibilità ce n'è. Io sparo Vergine o Pesci. -
Gundam: Reconguista in G aka Tomino's Counterattack
topic ha risposto a Fencer in una Fencer nella sezione Kyodai Robotto, hasshin!
? Io ho fatto questo intervento qui: http://www.pluschan...._40#entry211923 In replica al generale mood del topic sui bei tempi andati eccetera. Al che tu (che non avevo nè quotato nè altro) se n'è uscito così: http://www.pluschan...._40#entry211942 Che non aveva niente a che fare col discorso che stavo facendo sulla qualità media dei prodotti. E per ogni mio tentativo di riportare il tutto a quel discorso tu hai sistematicamente deragliato di nuovo su roba che c'entrava poco niente su un effettivo confronto della qualità media dei prodotti di allora con quelli di adesso. Una difesa accorata che di per sè non aveva nessun senso di esistere (dato che per giunta si riconoscevano i meriti delle vecchie serie) se non per girella, con tanto di sclero in questo messaggio: http://www.pluschan...._40#entry211978 Leggi la parte finale su Saint Seiya, dimmi se non è uno sclero insensato. Ma guarda che girellaro ha un significato preciso, e io a quello mi sono attenuto. Questo perchè diversamente da te io per ogni mia affermazione ho fornito o mi sono offerto di fornire esempi precisi di quel che dicevo. In ogni singola affermazione. Ho parlato del perchè secondo me c'era merda fatta in serie anche allora come adesso. Ho parlato del perchè secondo me è sbagliato e irrispettoso sia del presente sia del passato farle passare in quanto "all'epoca si faceva così". Ho fatto esempi precisi di serie di qualità che non hanno nulla da invidiare a quelle passate. Ho detto perchè ritengo che Mazinger non abbia creato niente di che a parte dei cloni e Tomino abbia tirato fuori Gundam senza alcun bisogno di partire dallo Z eccetera, del perchè era una cazzata che all'epoca si facevano mucchi di soldi senza tagliare niente, Ogni mia affermazione aveva un preciso esempio e delle precise motivazioni. Quello che ha cercato di sparare la solita storiella girellara (è IDENTICA a quella che si leggeva ai tempi della girella su altri posti) del megasuccesso, megapubblico, tutto bello, tutto figo, geni qua, geni là, denigrando il tutto poi con un mitico MIGLIAIA ridottosi poi a 2 non sono certo io. Zambot è tra i massimi. E' lo Z che non lo è, il Great, il Grendizer e quei tre miliardi di cloni che hanno generato esattamente come adesso vengono generati tutti i vari harem anime e moeshit blob. Ma anche su quello hai sorvolato. Ma veramente quella è solo la parte finale del discorso. Hai saltato tutto il resto a tuo piacimento come al solito. Guarda che il ridicolo paragone non l'ho certo iniziato io. Se si dice che le serie del passato avevano una qualità media più alta di quella delle serie odierne, si sta facendo un paragone preciso tra ieri e oggi. Qualità media più alta che anche lì, non sei stato certo in grado di spiegare ma affermi per partito preso (da qui, girellaro). Se si fa il paragone fino in fondo tra ieri e oggi, a parte Zambot, Gundam, Ashita no Joe e a seconda dei gusti qualche altra serie, non si salva nulla. Prendendo invece i diversi canoni espressivi e lavorativi delle varie epoche, si capisce come c'era roba buona e roba di merda allora, come c'è roba buona o roba di merda allora, e oggi come allora ci sono anni migliori e anni peggiori. Ma come media di roba buona siamo lì. Ma veramente quelle del 99 erano tutte di quell'anno lì. Solo che pure lì hai sorvolato. Saint Seiya venne segato a Poseidon a causa dell'emorragia di ascolti dovuti ad Asgard. Piuttosto che rischiare un altro filler e un'altra emorragia in attesa che Kurumada terminasse Hades, hanno preferito segarlo dove l'hanno segato prima che andasse completamente giù. Ne abbiamo discusso molte volte nella sezione apposita. Chiedilo a chi vuoi. Non faccio esempi a caso. E notare che Gundam, Baldios eccetera sempre segati restano. Ma si sorvola. Che è appunto la classica scusa per darsi un tono quando non si hanno prove per le mani e si va avanti per partito preso. Lo ripeto per l'ennesima volta: la scusa "E' sotto gli occhi di tutti, lo sa chi conosce l'animazione jap (cosa che tra l'altro ti escluderebbe) " non vale niente, così come gli attacchi personali gratuiti non squalificano l'opinione dell'interlocutore. Non hai argomenti. Per questo hai bisogno di rifugiarti in questi mezzucci. Alla stessa maniera, per essere uno che non perde tempo a istruire, di tempo ce ne hai impiegato. Altrettanto, uno che parla di "avversario" durante una discussione su Internet non può veramente venire a dire che non si è infervorato o accusare qualcun'altro di voler avere ragione a tutti i costi. Per me puoi anche mettertelo in firma. Non è che mi cambi qualcosa o abbia un senso. Vedi, a me non importa nulla di chi è che scrive le cose. Non mi frega niente che sia tu, Shito, Sirtao, l'Halman, Shuji, Roger o chi altri. Se non sono d'accordo o voglio dire qualcosa, a favore o contro l'intervento di qualcuno, o anche neutro, lo faccio e stop, seguendo poi il filo del discorso cercando di non farlo degenerare. Mi prendo il tempo che mi serve, mi rilasso e scrivo. Non mi frega niente di cercare di psicanalizzare l'avversario o i suoi modi di esprimersi, nè di dargli dell'idiota o di reputare qualcuno troppo stupido per questo o per quello. Anche perchè la cosa non ha la minima importanza nè peso nella discussione. Non serve a nulla. Al massimo ci si può divertire a sfottere l'interlocutore, ma è una cosa che faccio solo ogni tanto. Quello su cui si incentrano i miei interventi sono le argomentazioni e il fondo che io do' ad ognuna di esse e che mi vengono date in risposta. Notare che adesso ti ho anche spiegato perchè ti ho dato del girellaro. Chi non è in grado di farlo e si mette lì a smenarla su luoghi comuni saltando ogni esempio, ogni affermazione e sparando a caso non può razionalmente pensare che io gli dia ragione solo per il suo bel nick. Ti risulta che io non abbia mai dato ragione a nessuno allora? Perchè credo che circa mezzo forum possa dirti il contrario. Da Gallo, a Gara, a Shuji, a Roger, a Garion, Shito... e persino tu. Quando hai infranto i miei sogni su DiSanzo e compagnia alla fine ti ho chiesto persino di approfondire degli aspetti del tuo intervento. Chi impiega il suo tempo a leggere e rispondere con attenzione ai miei interventi, merita che io gli dedichi lo stesso tempo nel rispondergli e che io gli dia la risposta più completa in assoluto che possa dargli. Per il resto, ognuno ha i suoi modi di scrivere, e io non ho mai costretto nè preteso da nessuno il leggere o rispondere ai miei interventi. Dici che ho perseguitato Syrus perchè mi ha detto che non ho capito un tubo del suo discorso sulla contaminatio? E non ti ho dato ragione lì? Perchè alla fine comunque hai portato esempi corroborati anche da fatti e alla fine non ho potuto che prenderne atto. Non parlavi per luoghi comuni. ? Se voglio insultarti lo faccio direttamente. Se ti ricordi, quando ti ho accusato di analfabetismo perchè tra quello che quotavi e la tua risposta non c'era nessun nesso logico l'ho fatto in diretta. Il problema è quando chi ha effettivamente la coda di paglia prenda ciò che gli si dice come insulto. Ma per quel che mi riguarda sei libero di fare quello che vuoi, eh. Zio, sarò schietto: non m'interessa niente di quel che fai nè do peso alle tue opinioni personali sul sottoscritto. Non sono come Shito che si sente in dovere di fare la crocerossina per quelli che ritiene "stupidi" da illuminare o di interrogarsi sulle persone con cui sta parlando e di conseguenza non ho nemmeno interesse a darti dell'idiota o altro, men che meno ad odiarti o peggio. E' Internet. A maggior ragione non mi metto a odiare qualcuno che non ho mai visto perchè non la pensa come me su queste cose, nè faccio psicanalisi spicciola varia. Sarebbe semplicemente stupido. All'esterno di questi piccoli scambi d'opinione con cui giochiamo per passare il tempo tu per me non rappresenti nemmeno una persona vera alla fine. Non penso nulla di te al di fuori delle risposte che dò alle tue argomentazione. Nè penso mai "E' troppo demente" o altro (perchè dovrei?), tutto quel che dico (compreso l'analfabetismo) lo verifico in base al comportamento sul forum e su quello lo baso. Poi potresti essere un'allucinazione e sarebbe la stessa cosa. -
Saint Seiya Omega
topic ha risposto a Fencer in una Garion-Oh nella sezione I Cavalieri dello Zodiaco (aka Saint Seiya)
CINQUE PIKO! -
Gundam: Reconguista in G aka Tomino's Counterattack
topic ha risposto a Fencer in una Fencer nella sezione Kyodai Robotto, hasshin!
ROTFL. La levata di scudi, mai vista eh. Se scrivo tanto è perchè in caso di discorsi di confutazione io quoto e porto controesempi precisi e circostanziati. Che ti diano fastidio sono solo problemi tuoi che campi di proclami e pregiudizi girellici. Evidenza? Quale? Non hai portato nulla e ogni tuo argomento a cui ho osato rispondere con esempi precisi non ti sei di certo sprecato a ribattere negli stessi termini, ma solo appunto a sbattere i piedini per terra e fare "no, no, è come dico io e basta". E' così per la lunghezza delle serie (fatto esempi, niente, levata di scudi e sbattuta di piedino per terra con roba che non c'azzeccava niente), è così per Cyborg 009 e la fantascienza (levata di scudi), è così per Tomino (risposta che non c'entrava una mazza con ciò che si era detto), le serie segate (anche lì esempio, ma niente, levata di scudi), MILLE esperti di cultura giapponese che criticano (richiesta di esplicazione causa sparata molto simile a una già letta altrove da dei peracottari, due esempi scarsi, uno scrauso, si chiede dove si è letto, levata di scudi) eccetera, eccetera, eccetera. Sei semplicemente scattato come un cane idrofobo quando si è osato dire che la qualità media dei 90/10/11 non è certo inferiore a quella degli anni 70/80. Vuoi fare il girellaro indisturbato? Apriti un topic di ode alle stesse stile quello di Codec e del film di Goldrake, passati il tempo a dire "Uè, ciao, ovomaltina?" e non ammorbarci con le tue perle di sconcezza. Preferisco Argento Soma. -
Gundam: Reconguista in G aka Tomino's Counterattack
topic ha risposto a Fencer in una Fencer nella sezione Kyodai Robotto, hasshin!
Affermazione che: 1) non dimostra che la qualità media di allora fosse superiore a quella di adesso; 2) non vale niente considerando che cifre non ne porti 3) come conseguenza del punto 2) ha lo spessore del "gne gne". E allora? Ho forse detto che Mazinga Z non ha nessun merito? Ho detto che ciò che ne è VERAMENTE nato, ovvero il superobotico classico che si trascina per minimo 70 episodi tutti uguali tra loro, non era niente di diverso e soprattutto niente di qualitativamente migliore degli harem e moeshit anime di adesso e per giunta era strasfruttato per gli stessi motivi per cui gli harem anime sono strasfruttati adesso. Fotte sega di come se la passasse l'animazione prima di Z nè come se la passasse dopo dato che è una situazione che NON identifica la qualità delle serie, ma semplicemente la tipologia di prodotto richiesta in quel momento dal pubblico. Esattamente come i moeshit eccetera di adesso. E che c'azzecca col discorso qualità? Avvicinato un mucchio di persone? La generazione otaku che creò i vari Gundam e Macross era tutto fuorchè un numero statistico rilevante della popolazione,eh. Quanti sono coloro che hanno fatto il botto? Tomino, Kawamori, Anno? Se si parla di pubblico nel senso di bambini, tanti erano quelli che si guardavano Mazinga Z allora quanti sono quelli che si guardano le Pretty Cure adesso. Sono prodotti per bambini e da loro venivano guardati. Non è che arrivato Mazinga Z, la stigmate sociale in cui incorrono gli anime è sparita. Tra l'altro, again, COME tutto questo incide sul fattore qualità? E' forse indice di qualità media superiore delle serie di allora? Primo: che non ci sarebe stato un mercato di fantascienza è tutto da dimostrare. Non per qualcosa, ma perchè a quel che mi risulta Cyborg 009 di Ishinomori E' fantascienza e la prima serie è del 68. Secondo: che...c'azzecca? Ho detto che Tomino avrebbeo potuto tranquillamente creare Gundam senza infilarci dentro un robottone. Tomino voleva dire qualcosa, trasmettere un messaggio, e gli sponsor volevano il robottone, lui aveva pratica degli stessi grazie a esperienze precedenti e ha potuto infilarlo. Ma diversamente dalle opere precedenti, non voleva che fosse il robottone a prendersi il palcoscenico e perciò lo voleva fare molto semplice. Ma gli fu imposto il samurai. E sticazzi? Sono di più e spesso della stessa casa. Come hai fatto notare, contando l'effettiva lunghezza delle serie, il numero delle stesse è praticamente lo stesso. O così o ti tocca ammettere che il numero è raddoppiato negli ultimi vent'anni. Ciò detto, ad essere più brevi sono solo gli harem (e manco tutti i moeshit). Perchè? Perchè non hanno bisogno di essere più lunghi. Eureka Seven 50 episodi + AO 26 episodi + Film. FMA 50 episodi, FMA B 60 e rotti. Code Geass 52 episodi. Gaogaigar 49 episodi + 7 OVA Slam Dunk 100 e rotti. Gundam AGE 49 episodi. FMP 26 episodi + 13 + 13 Shin Mazinger 26 episodi Horizon 26 episodi. Lagrange 26 episodi. Gravion 26 episodi. Godannar 26 episodi. Nadesico 26 episodi. Gurren Lagann 26 episodi + 2 Film Evangelion 26 episodi + 2 Film + 4 Film Aquarion 26 episodi + Evol 26 episodi. Penguin Drum 26 episodi. HYOUKA 21 K-ON 26 + Film Scryed 26 Gun X Sword 26 KORE GA ZOMBIE DESU KA 26 ASURA CRYIN 26 IKKITOUSEN 48 Space Brother 20+ Kuroko 20+ Omega, fucking 20 e non la vuole sapere di smettere. E potrei continuare fino a domani. Non è che mancano i soldi, si è semplicemente decisa una programmazione diversa con serie più brevi. Piuttosto che mandare delle serie ad infinitum segandole quando scendono di popolarità che tanto la trama nel 90% dei casi non ne risente, o si programmano degli anime per un tempo troppo elevato (che comunque ventisei episodi sono ventisei fottute settimane, oltre sei mesi) , se hanno successo si vede se riprenderli con secondo stagioni o seguiti, se no si lasciano nel dimenticatoio. Cosa che garantisce anche più serie a cui attingere se vuoi crearci giocattolame o modellismo vario. E' anche un passo necessario una volta che lo schema che tirava nell'antichità dell'animazione, ovvero gli episodi autoconclusivi mandati per anni e anni, ha cominciato a tirare molto meno tranne casi sporadici (Detective Conan) e hanno cominciato a farsi veramente strada le strutture ad archi narrativi. Di sicuro i costi sono aumentati per via del fisiologico aumento di.... tutto, ma questo non dimostra in alcun modo nè un discorso economico in termini di pecunia che gira, nè di maggiore qualità delle serie vecchie rispetto alle odierne. Ah, certo, nel passato non segavano per poco successo e guadagnavi mucchi di soldi a prescindere. Quindi il fatto che abbiano segato Gundam prima del tempo e abbiano obbligato Tomino a stringere è un'allucinazione collettiva. O Ideon. O Baldios. O Saint Seiya. Oppure i soldi non finivano neanche allora no. Quindi Dancouga segato al 39 in attesa di terminarlo con degli OVA è anche lui un'allucinazione collettiva. Segavano allora come segano adesso. Solo che adesso nel 90% dei casi usando la struttura ad archi narrativi, sono poche le serie che ne risentono davvero (Roggero, Rogger....Great Dangaioh), allora si mettevano le pezze alle serie con una trama in qualche modo (o si segavano di brutto) o si metteva semplicemente l'episodio finale in una serie infinita. E ancora, io che cerco di seguirti mi chiedo: cosa c'entra col discorso QUALITA'? Oggi i dvd come ieri (ancora oggi per Gundam) il modellismo. Non hai detto niente che dimostrasse il contrario. Riporto ciò che hai scritto: se non si effettua un rapido cambio di rotta. Io ho chiesto: verso cosa? Appunto io ho chiesto: verso cosa? COSA vuoi inventarti dopo cinquant'anni di animazione? Che genere popolare vuoi? C'è già tutto l'inventabile. Tutto quello che puoi fare è evolvere, ma è chiaro che devi tener conto DEL MERCATO e DEL GRANDE PUBBLICO. Il grande pubblico GIA' c'è. Bakemonogatari vende benissimo. K-On vende benissimo. E il mercato dell'animazione non è certo meno florido, nè lo sono i suoi complementari, ovvero modellismo e affinità elettive varie, anche dopo dei 70/80. C'è ciò che vende e ciò che non vende chiaramente, ma sono tutto fuorchè tutti alla fame. Semplicemente l'offerta risponde alla domanda, e come anni fa la domanda erano i robottoni ripetuti alla nausea, oggi la domanda è verso altra roba. Siccome però quella roba non ti piace (come probabilmente a quelli a cui piacciono gli harem fotte sega dei robottoni), per te il mercato non è florido e il grande pubblico non c'è. Sono puttanate. C'è un grande pubblico. Solo che si catta Kan'u Unchou invece del Gold Lightan. Sono entrambe serie di merda, ma un tempo si richiedeva una, adesso si richiede l'altra. Sì. Di brutto. Tra l'altro uno che ha campato per anni sulle tette che si lamenta degli harem? Ma mi faccia il piacere. No, è colui che ha evoluto il genere, indi non può essere girellaro. E per giunta ancora lavora. Di cosa si lamentava? linkami pure l'intervista in cui lo faceva che son curioso. Son due. Gli altri 998 minimo dove sono? Torna pure a guardarti Demetan. Per molti di quelli che guardavano Eva.... sì. Ma su quello e sul resto, su questo forum e sul precedente ho sempre letto e sono sempre riuscito ad avere conversazione sensate sull'argomento anime quando le ho cercate. Anche solo su Age, all'inizio (termine del primo arco) c'è stata una discussione ben argomentata sul perchè facesse cagare. Stessa cosa vale per molte altre serie di cui si è discusso, come il Big O con Kevin8, i Brave nel primo topic che aprì ai tempi del Plusnet. O il topic dello Shin Mazinger. Oguno è stato in grado di spiegare perchè gli piaceva una determinata serie e la riteneva migliore o peggiore di un'altra. Non è un caso che io sia qui e non nei forum dei talebani della girella dove i discorsi sono tutt'altro che razionali ma basati sui pruriti nostalgici delle persone. Nessuno quando ho affermato che secondo me la qualità media di allora non è certo maggiore di quella di adesso o che c'era roba vecchia fatta molto meglio si è fatto venire gli occhietti rossi dalla rabbia e ha attaccato con roba stile "Ma allora si faceva così " che non c'entrava una mazza col discorso qualità e umilia sia i veri capisaldi e le serie oneste del passato (che umiliano molta palta passata e presente) quanto sminuisce le buone serie e i capisaldi del presente (che umiliano molta palta passata e presente). Certe reazioni sono più o meno le stesse di quando si va in certe community e si sostiene che Rahxephon è meglio di Eva. Certo, tu ti scassi. Poveretto. Se non c'hai voglia, non parlare e basta, che non è che la tua sia un'opinione nuova e imperdibile, o anche solo sensata dato che parli come un girellaro a caso che si può leggere in un paio di sette internettiane. Ho fatto delle affermazioni precise e circostanziate, e ho fatto solo nomi, non date. Solo del 99 ho elencato almeno dodici serie, tu al massimo di tutti quegli anni ne potresti citare sedici, ma già che c'eri ne hai citate sei o sette (Gundam, Zambot, Mazinger Z, Daitarn, Combattler V, ora che ci penso sono cinque e Voltes e Astrorobot li ho elencati io, notare anche che per te lo Zambot è una cacca) Hanno fatto una serie nuova completamente diversa come impostazioni e persino particolari del mecha (il Face Open ad esempio non c'entra una mazza, e le proporzioni sono diverse) proprio per rivitalizzare il brand che non si cagava più nessuno manco inserendolo nei SRW (dove per inciso c'ha messo quasi VENT'ANNI ad arrivare, per giunta la prima volta in un titolo che non si è cagato nessuno ed è stato dimenticato in fretta, il sequel invece tre anni o meno). E infatti la serie l'ha completamente soppiantato pur non essendo neanche quella un successo totale (altrimenti avrebbero fatto la seconda serie), sia nel modellismo dove han già buttato fuori tutto il fabbricabile. Film cinematografico che a parte essere desaparecido è UN ALTRO revival che non c'azzecca niente con la vecchia serie che è morta e sepolta. Notare che questo è il quarto tentativo, visto che han fatto anche Toei robot girls mi pare (indovina un po' che era?) Non so perchè tutti sti tentativi di rivitalizzare il marchio (probabilmente perchè il Balatacchio e gli altri robot TOEI only sono improponibili e il Gaiking è l'unico sfruttabile dato non possono usare le serie che avevano veramente avuto successo, ovvero le protonagaiane, Jeeg e Mazinger vari, probabilmente anche per riguadagnarci almeno tutti i soldi che han buttato in spese legali per averlo.) -
Gundam: Reconguista in G aka Tomino's Counterattack
topic ha risposto a Fencer in una Fencer nella sezione Kyodai Robotto, hasshin!
E perchè, i robotici di allora cos'erano? Sei o sette serie. Il resto erano copie spudorate o quasi. Again: Tomino non è un germoglio (germi?), è un capostipite. Infatti il suo Gundam è considerato il primo dei real robot proprio perchè per sbaglio inventò un genere diverso di robot. Di conseguenza ciò che voleva fare non aveva nulla a che fare con ciò che è stato fatto prima, anzi. Come dicevo su, robottone non centro ma pretesto per raccontare altro. Tomino avrebbe potuto raccontare Gundam anche senza robottone, per paradosso. Gli han detto di metterlo e l'ha messo. L'avesse fatto in quest'epoca, probabilmente avrebbe tirato fuori qualcosa come Saikano perchè gli avrebbero imposto una moe girl. Si è anche incazzato niente male quando si è accorto che il messaggio non s'era capito ma si fappavano tutti sul robottone. Lui ha sempre cercato di andare oltre la patina che copriva il susseguirsi dei robottoni di allora. E' per questo che lui è rimasto e un fracco di mestieranti di allora sono dimenticati. Perchè si è evoluto aprendo una parte della strada all'animazione (non solo robotica) moderna. Mai detto tra l'altro che non hanno fatto germogliare nulla i vari Z e successori. Sono germogliate porcate tutte uguali tra se stesse e sequel più o meno azzeccati. Ribadisco, notiamo i tuoi elenchi: sempre le solite sei o sette serie. Ma ne sono uscite un botto. La questione è che la maggior parte non sono niente di che e l'unico elemento che le distingue è qualche particolare qua e là per non farsi accusare di plagio. Che è lo stesso ragionamento che utilizzano per le serie harem. Allora vendevano i robottoni, oggi vende la gnocca possibilmente mai sporcata. Hai scordato tutte le altre serie in mezzo che citavo precedentemente. Prendiamo solo l'anno 1999 se preferisci comunque: Betterman, Big O, Blue Gender, Daiguard, Excel Saga, GTO, Harlock Saga, Infinite Ryvius, Initial D (che però a me non piace, ma ha seguito), Kindaichi, LOGH, Utena, Sol Bianca, Turn A Gundam. Contando che i tuoi esempi delle serie 70/80 sono sempre quei sei o sette, direi che siamo già strabilanciati. E ancora sostengo: quella della qualità media più elevata allora è un mito. E di sicuro tu non stai dimostrando il contrario dato che più che sbattere i piedini per terra dicendo "No no, è così è così" come il peggior girellaro di sicuro non stai facendo. Se non sai rispondere fa fare a chi ne sa più di te tipo Syrus. Perchè anche in Baldios il robot è un pretesto. L'ha usato per trattare delle tematiche ambientaliste molto prima di Arjuna e compagnia varia, solo che all'epoca non fregavano a nessuno e tutti volevano vedere altra roba tipo lo Z. Anche le serie harem e moeshit. Anche le serie harem e moeshit. Non direi molta gente di talento rivolgendosi nello specifico al genere robotico. Non direi molta gente proprio, in realtà. Erano otaku che guardavano anime in generale, e il robotico spesso era solo una delle cose che guardavano e che è capitato usassero per parlare di se stessi o di altro. Semplicemente visti i tempi a diventare famoso fu più il robottone della serie. Per dire, Mazinger Z come serie è una chiavica, ma il robot è un'icona comunque. Pubblico e soldi. Ma quando mai? Se li fanno è perchè la gente li guarda e si compra il merchandising. Altrimenti non li farebbero. Stessa cosa che sta cominciando a succedere con le AKB48 o come si chiamano, che ora sono il grande trend. Veramente il mercato ha cominciato a ridursi molto prima del boom degli harem e in ogni caso col boom degli harem e di Moeshit varia adesso girano gli stessi soldi che giravano prima se non di più. Il motivo dell'esplosione degli harem è proprio che mantengono un forte giro di denaro destando l'interesse dell'otaku più consumatore. Cosa che tra l'altro dimostra una tesi molto semplice: non è certo da quanti soldi girano che si determina il valore qualititativo delle serie. Indi anche se all'epoca girassero (e non è vero) gli stessi soldi non vuol dire certo che le serie fossero migliori. La gente non vuole fare l'animatore perchè è un mestiere da sempre rinomato per non pagare una mazza e farti lavorare fino allo sfinimento. ? Se il numero delle serie è più o meno lo stesso, in base a cosa si predice l'estinzione? Verso cosa? Nicchie ancora più piccole che non vendono nulla? Tornare al robotico anni 70 così da uccidere di noia il potenziale pubblico? Inventarti qualcosa in un ambito dove non puoi più inventare niente (una volta che cominci a buttar fuori roba come Technolize e Boogiepop Phantom o come si chiamavano, che altro ti devi inventare? Giusto Madoka ha innovato un genere) col risultato di creare comunque una copia o qualcosa di già visto solo trattato in altro modo? Qualche "migliaio" di esperti chi sarebbero? I girellari? Qualche giapponese a cui semplicemente non piace la direzione in cui andava il mercato e si siede su una panchina a rimembrare i bei tempi andati sputando su roba come Eureka Seven o Argento Soma perchè non è come le cose che si guardava da piccolo che erano "migliori"?