Velvet

Messere...ma così facendo lei devasta la mia autostima! Pensavo di essere avanti ed invece sono indietro come le palle dei cani!

Non lo so ma non credo. Quanto può costare stampare un dvd da "presa visione", vuoto e senza nulla con dentro un episiodio? Poco più di un dvd vuoto più la corrente. A me arrivano dvd promozionali da aziende in busta semplice con coverina di cartone e basta. 1 euro di spedizione. Attenzione, non sto parlando dell'esempio in se. Non voglio assolutamente sostenerlo. Non pubblico anime. Era solo per far capire il concetto che la fedeltà ad un brand, in questo caso Dynit, va ben al di là di vendere o meno una serie in dvd, quanto nel fidelizzare il cliente per portarlo ad acquisti ripetuti. Questo vale anche nel caso da te citato successivamente, che non quoto per comodità, dove si lavora su licenza e quindi si ha un' esclusiva. Il punto è questo: mi mostro gentile (perchè lo sono, non perchè recito) ed attento ai miei acquirenti, e loro anche se non acquistano il prodotto specifico parlano bene di me e magari comprano la prossima volta qualcos'altro. O diventano semplicemente più tolleranti con me perchè creo con loro un rapporto di "affinità". Estremizzo l'esempio di prima: Fenza arriva a casa e si trova il DVD, lo guarda e poi torna sul forum parlando così: "Oh ragà...io non lo compro perchè alla U non riesco a passare sopra, però devo dire in maniera onesta che l'edizione è da paura...curatissima sotto tutti gli altri aspetti." Scommetti che qualcuno tra gli utenti o i lurker indecisi e leggermente più tolleranti di Fenza i dvd se li va ad accattare? Sul piano prettamente "soft" invece, la relazione fatta a smozzichi di cose dette e non dette, poi rimangiate non funziona. Sti editori sembrano non capirlo, infatti Fenza si è incazzato come una pantera... Probabilmente no, ma come ho già avuto modo di dire, li ho acquistati "anche" perchè c'è dietro il lavoro di un amico (amicizia che non ha nulla a che spartire da anni con questione legata a manga ed anime). Questo senso di affinità è quello che i brand di tutto il mondo cercano, attraverso gli endousers, customer care ed altri metodi. Basti pensare a Banca Mediolanum che vende prodotti patacca uguali agli altri promotori finanziari solo perchè li manda nel salotto di casa tua e li chiama "Family Banker". Non si capisce perchè gli editori di manga ed anime nostrani non ci arrivino. Molto probabile. E' che la questione non è se ne possono avere voglia o meno. Devono farlo o spariranno. Il mercato delle informazioni su supporto fisso sta sparendo. Forse loro vivono in un'altra galassia.

Riflettevo su come in Italia gli editori di Anime e Manga, che più di tutti dovrebbero essere attenti al customer care visto l'esiguità del pubblico stra-di-nicchia a disposizione, non abbiano minimamente questo concetto in testa. Lo spunto mi è venuto lurkando l'evocativo post di Shito sulle macchine della Nespresso. Nella fattispecie, si legge chiaramente tra e nelle righe, come Fenza ad esempio sia incazzato più per quello che lui ha percepito come un tentativo di presa per il culo, che per l'effettiva sostituzione della A con la U (esagero per far comprendere il concetto, ovviamente) Non credo che ci voglia molto a capire che in Italia, in questo settore, si debba capire quali siano i 10 forum di riferimento, individuare quelli che hanno un pubblico che gli anime li compra e non li scarica e basta, e seguirli personalmente e con cura, almeno quando ci sono cose importanti in ballo. Faccio un esempio di risposta almeno decorosa che una qualunque azienda avrebbe fornito: Quanto scommettere che Fenza si incazzava meno e le chance di acquisto di Gundam con la U sarebbero passate da 0 ad almeno 0,0001 ?

Visto che qualcuno si è permesso di mettere in discussione le mie parole, mi pregio di riportare materiale documentale incontrovertibile a sostegno (qualora la mia parola potesse essere sul serio messa sulla bilancia con quella dell'eventuale "altra campana"). Non ce ne sarebbe bisogno, ma per completezza di informazione trovate un po' di materiale qui: LETTERA DI INVITO DA FEDERICO COLPI A ME Dato che il sottoscritto si firma ed è nella vita reale un professionista affermato,qualora qualcuno dovesse persistere sulla linea di mettere in dubbio le sue parole e dargli quindi del bugiardo a mezzo stampa, sappia che verrà immediatamente perseguito a norma di legge. Non sto scherzando.

Certo che il Cavazzoni s'è messo di impegno per farlo incazzare a Fenza eh? Velvet, che ne uccide più una U che un Alcor

chiedo venia...non ne ero al corrente. E' un errore che non si ripeterà

non vedo il mio messaggio di prima, ma messer Sciuggio vi ha risposto...come mai??? Qualche mod mi aiuta e poi rimuove questo? Tnx...

Messer Sciuggio... ma lei.... provoca!!! :rotfl: :rotfl:

No vi prego Non sapevo nulla di tutto sto casino...alla terza pagina di sto topic già stavo sbroccando. Ho dovuto smettere quando ho letto che forse Debris non comprerà ... ho avuto un preinfarto e sono collassato... Mi arrendo! Pietà! A noi!

Capisco e come potrei non essere daccordo con te? L'unica cosa che mi viene in mente, da NON OSSERVATORE nel senso che sono anni che non osservo i forum, potrei pensare ad una generalizzazione un pelo eccessiva. Nel senso che secondo me la maggioranza dell'utenza non fa manco caso a queste diatribe...e i facinorosi veri sono 5 in tutto...seguiti ogni tanto da qualche occasionale e messi tutti insieme non faranno una dozzina di persone. Se poi tu mi dici che non è così e che tutta l'utenza, comprese le ragazze che scrivono le poesie ad Actarus vomitano infamie ed impoperi e si fanno coinvolgere da boccalone in queste cose...allora siamo veramente alla frutta. Concordo e ribadisco che purtroppo ho argomentato con una conoscenza solo generica della situazione. Quello che volevo esprimere però è solo un punto : Se cUvazzoni (mi hai fatto morire ) è convinto che la U è meglio della A, è per una tara mentale sua...e non perchè Godzilla gli manda le letterine e i giornaletti del forum. Tutto qui.

Hai ragione ma io ho finito di argomentare...anche perchè mi sembra di conoscere un millesimo dei retroscena di questa storia, quindi finirei per dire cose poco precise o comunque non coscienti del contesto. Mi fido di quello che dicono Fenza e CG e la chiudo li...nel senso che il mio punto di vista "generico" l'ho fornito. Nello specifico non ci so entrare perchè davvero non conosco che caspio è successo.

Sono daccordo. Il problema risiede solo e sempre nei modi. Il dato è che la gente prende come uno sgarro o onta personale, il fatto che i propri criteri decisionali in fatto di "adattamento" dell'opera al mercato italiano non siano rispettati. Se da questo ne fa scaturire le solite infamate infinite passa dalla parte del torto, come giustamente sottolineavi tu. Faccio un esempio: Io compro la serie in dvd (sperando di finirla) di Goldrake/Grendizer. Ha delle cose che apprezzo molto, tipo il cast scelto per il doppiaggio e la qualità del doppiaggio stesso. La qualità audio video anche non mi dispiace. Ha delle cose che mancano e volendo mi fanno incazzare : manca il DS e mancano i sottotitoli per la traccia originale, che la rendono a me che non parlo il giapponese infruibile. Tra il contento, l'incredulo e l'incazzato tiro le somme, aggiungo che sono un fan di Goldrake/Grendizer...lo aspettavo da 30 anni, ci aggiungo che in una parte di quel prodotto c'è il lavoro (difficile) di un mio amico, ci aggiungo che desidero sentire la nuova interpretazione di Malaspina su questa serie e alla fine opto per l'acquisto. Non completamente soddisfatto ma acquisto. Il dato è che comprendo perfettamente chi non lo compra perchè sul suo piatto della bilancia, le mancanze sono più gravi che sul mio. Basterebbe non scadere nelle guerre al purismo cieco ed indiscriminato e non cadere nelle infamate continue a chi è di opinione diversa. Capisco in generale che dietro la pubblicazione di anime e manga, è impossibile accontentare tutti e quando sono io quello non accontentato non la prendo come uno sgarro personale o un tentativo di deturpare i ricordi della mia infanzia. Quando sono accontentato invece gradirei lo stesso atteggiamento dall'altra parte. La verità poi è che la gente dovrebbe capire che al 100% non si riesce mai ad accontentare nessuno. E' sempre un comprare turandosi un po' il naso...come votare alle elezioni. Quando complessivamente sono più contento che scontento compro. Altrimenti scaffale. Questo è da mettere in conto. (Mode Scherzo on) Certo che per una cazzo di U/A potreste pure turarvi un attimo il naso e comprarlo sto cazzo de Gundam!!! Siete troppo pignoli!!! (Mode Scherzo off)

Mannaggia a me e quando non chiudo sta cazzo di bocca Allora...il concetto è "Si hai ragione, la tua posizione dal punto di vista di una persona appassionata di anime non fa una piega. Anzi, hai ragione da vendere". Solo che siamo sempre lì. Per te è importante il nome originale, dal tuo punto di vista. Per loro vale la stessa regola, solo che pretendono il concetto di rispetto dell'originale come te, dove però originale è "quello che hanno ascoltato da bambini". Due esigenze di "coerenza" in pratica identici" ma...due scale di valore differenti (per te è più importante la volontà dell'autore intatta, per un nostalgico la volontà di riprovare le emozioni di infanzia intatte) e per forza due punti di arrivo differenti. E' una storia che non avrà mai fine...perchè ognuno è convinto di avere ragione. Purtroppo si.

Si, si...ma insisto...non è una questione che mi tange... l'avevo portata come esempio. però vedi che quando poi gli altri strepitano "non penso proprio che ci sarebbero stati suicidi di massa a sentire il nome Alcor quelle poche volte che viene fatto, sentendo i dvd " poi non ti devi lamentare...

No no..mi arrendo!!! Mannaggia a me e quando parlo Comunque una cosa la dico... Quello che è accaduto è solo una manovra "captatio benevolentiae" dell'editore per "far finta" di coinvolgere il pubblico. Che poi non è detto che in Italia, la maggior parte delle persone interessate all'acquisto abbia detto gUndam e non gAndam davvero. E non certo per Godzilla e i 5 Afragolesi

Mi pronuncio solo su questa parte perchè sul resto che citi purtroppo sono all'oscuro. Vedi, quando tu asserisci una cosa come questa, gli dai quello che vogliono...cioè un'importanza che non hanno perchè non esiste. Cavazzoni, che conosco di persona perchè andavo da lui personalmente al Terminal Video a comprare i dvd in blocco negli anni in cui li collezionavo, è semplicemente un imprenditore e ha fatto una scelta. La scelta per la quale i DVD in italia li devi provare a vendere. E Gundam (0079) volente o nolente,è una girellata in Italia. E in Italia la gente lo conosce come Gundam. Quindi per venderlo a più persone possibili lo si chiama Gundam con la U, esattamente come in copertina dei dvd di Grendizer c'è scritto Goldrake. Ora,l'importante è che ci capiamo...giusta o sbagliata che sia questa decisione presa da Cavazzoni, dal punto di vista di un appassionato vero di Anime e non dal punto di vista del mercato, gli schiamazzi di Godzilla non centrano nulla. Forse a lui piace pensarlo...ma fai male tu a crederci. E ti dirò che Carlo Cavazzoni ha optato per una scelta imprenditoriale dettata dalla voglia di portare la produzione dei box di Gundam, almeno oltre il punto di pareggio per l'azienda. O pensate davvero che in italia a produrre Anime ci si faccia le budella d'oro? Ti dirò ancora di più, a costo di essere momentaneamente impopolare, ma ha fatto una scelta che al suo posto, da appassionato semi/girellico poi ed imprenditore prima, avrei fatto anche io. La dico tutta,così ti incazzi del tutto e ci togliamo il dente :) : ho visto il topic con le foto ed il cartello "io non compro gUndam". Permettimi di dire in assoluta serenità, nel rispetto totale della vostra posizione in quanto acquirenti,che vi comportate alla stregua dei girellari che Goldrake non lo comprano perchè non c'è il DS. Non si può avere tutto...e le scelte imprenditoriali dietro ai prodotti finiti spesso sono solo vagamente intuite da parte del fandom ed il più delle volte malinterpretate. Un fandom che poi è pure diviso su tutto in fazioni e sottofazioni quindi stiamo freschi. Non volevo andare OT su Gundam però, mi scuso. Il succo che volevo esprimere è che Godzilla e i suoi, col loro casino non hanno fatto niente. Le scelte imprenditoriali di Cavazzoni (e di altri immagino) non sono minimamente influenzate da quelle persone. Ricorda che Cavazzoni è un imprenditore, apprezzabile o meno dal vostro punto di vista non mi interessa, e i conti a modo suo li sa fare. E non li cambia per quattro impiegati statali che frignano sulla rete. Sicuro al limone.

Ti ringrazio di cuore. Aggiungo che sarei stato onorato di fare due sane trollate in tua compagnia A noi!

Fenza, ovviamente comprendo quello che dici...ma guardiamoci in faccia. Godzilla chi lo considera? La risposta è solo una: NESSUNO Gli unici contatti produttivi quel forum li ha avuti sotto la mia gestione. Da allora il nulla. Credi che contino qualcosa le conferenze che fanno alle fiere con 20 persone a guardare? Che poi sono gli amici dei forumisti e le loro ragazze andate li per l'occasione? Credi che Cavazzoni se lo interpelli quando deve fare uscire un box per caso? Togli gli Afragolesi e quel forum non esiste. Ci sono solo frequentatori che stanno nelle loro sezioni, a riscrivere la storia di Actarus in forma di shojo, ed altri che sono lurker o occasionali proprio, che controllano qualche volta le novità in casa Dynamic, o le sezioni dei modellini dove ospitano qualche negoziante pur di avere qualche utente che abbia una motivazione intelligente per fare presenza continua sul forum. Quali danni può fare uno che non conta nulla, se gli unici che gli danno attenzione smettono di farlo? I veri "girellari" in quel forum sono Godzilla e 5 amici suoi della Campania.Il suo presunto esercito e la massa della quale si crede di fare portavoce sono 5 dico cinque..dico C I N Q U E persone. Gli altri manco se ne accorgevano che il doppiaggio di Goldrake era diverso nei DVD se non glielo diceva nessuno. Cazzo la gente manco si accorge che hanno ridoppiato il Superman di Donner!! Il resto sono persone che stanno li ed usano il forum per avere gli "Amici di penna che parlano di Goldrake", che NON CAPISCONO QUELLO CHE SUCCEDE quando ci sono i vostri attacchi, e quindi si fanno convincere che ci sia un NEMICO che li attacca...proiezione Freudiana di tutti coloro che li prendono per il culo nella vita non virtuale, perchè a 35 anni suonati pensano ancora a Goldréic. Suvvia...o sbaglio forse in qualche punto?

Grazie, o sommo Sciuggio

Ciao R., sono nella sostanza ovviamente daccordo con quello che dici. Mi permetto di fare solo una piccola puntualizzazione, che secondo me ai più sfugge, od almeno io non ho avuto modo di riscontrare vista la mia lunga assenza da qualunque mezzo di comunicazione forumistico negli ultimi anni. Il problema vero, è che voi vi siete fatti convincere da Godzilla che davvero ci sia una guerra in atto, con schieramenti con una motivazione...e avete continuato ad andargli contro dandogli legna sulla quale far bruciare il fuoco della sua egomania. Quello che accade a me sembra ovvio, ma mi pare che non si colga il punto. Godzilla, così come l'admin di Plusnetwork se non ci avete fatto caso, soffrono della stessa sindrome. Non sono né girellari né puristi. Non sono nulla. O meglio...sono qualunque cosa permetta loro di schiamazzare ed essere al centro dell'attenzione. Prendete Godzilla...nel corso degli anni ha sostenuto tutto ed il contrario di tutto. Prese l'appellativo "banderuola" mica per niente no? Quindi andare contro una sua posizione è inutile perchè la rinnega da un giorno all'altro (per le inezie), da un mese all'altro (per le cose medie) e da un semestre all'altro (per le prese di posizioni particolarmente dure). Andargli contro significa solo dargli importanza, che è quello che lui vuole. Senza un nemico, lui non esiste...fateci caso. Non è niente. Punto. Godzilla ha cominciato ad agire come un fuori di senno posseduto e ad inventarsi questa corrente dei Girellari (che sarebbero i nostalgici nel senso brutto ed ottuso del termine, mentre i nostalgici veri in molti casi sono estremamente più equilibrati e vivono con un occhio anche al futuro) e voi gli siete andati contro. Il problema è che a lui della "Girella" non frega nulla... o meglio, gliene frega adesso...o meglio...gliene frega da quando per la sua instabilità personale, ha bruciato tutti i contatti con D-Visual, fatto perdere a tutta la sua utenza la possibilità di incontrare Nagai ecc... Insomma, da quando ha fatto perdere la ragione di esistere a quel forum. Il suo piano è stato demenziale ma geniale allo stesso tempo...:"Se non posso stare da una parte, allora ne invento un'altra dove la prima parte diventa il mio nemico". E visto che vive nella speranza di essere un giorno ripreso in considerazione da D-Visual, da di brocca ma un post si e uno no si corregge con falsi complimenti all'operato di Colpi ecc... E' il suo modo (demenziale ma lui non ci arriva) di tenere "un piede in due scarpe". Prendete l'admin di Plusnework. Non vive della stessa sindrome? Non è vero che è stato il paladino di D-Visual fino a che aveva "l'official Forum"...si è raffreddato sparendo da uomo ferito quando gli hanno detto "Si il forum puoi tenerlo col nostro nome ma non è più Official", ed è diventato una Iena Girellara quando tutto si è interrotto definitivamente? Oh...ho le allucinazioni io o ci sono ancora i post di quando esaltava i DVD di Goldrake dicendo testualmente che il DS non era importante, e poi li malediceva perchè il DS non c'era quando Colpi gli stava sul cazzo? Ma solo io le vedo ste cose? Non notate che questa gente tiene una posizione o una parte non per credo ma per convenienza? Cosa li contrastate a fare di grazia quindi? Godzilla ha bisogno di tre cose per esistere e nutrire il suo ego e bisogno compulsivo di essere al centro dell'attenzione: 1 inventarsi una bandiera (la girella) 2 inventarsi un nemico (il purismo cieco ed indiscriminato) 3 inventarsi i soldati del nemico (voi) Toglietegli queste 3 cose, non consideratelo nemmeno, e vedrete che Godzilla è solo un incantesimo...non esiste, non ha senso di esistere...quindi scompare.

Ciao Baccio, un caro saluto

Sentite...per tagliare la testa al toro... per me si può pure togliere..l'ho già detto. Se volete mettere Girella.net a me va benissimo. Cancelliamo così tutti gli OT qui che sono veramente tanti. Oppure fate come vi pare...per me non c'è problema.

Fens...che ho fatto adesso??? non dico nulla da ore

Fencer...mollalo dai