Velvet

Ti concedo il punto anche solo perchè hai scritto archetipico e non "archetipale".

Velvet : EPIC FAIL In effetti la breve scena di Blonsky col siero contro Hulk non era male. Vediamo come riescono a rendere tutto.

Posso dire, senza che si offenda nessun MarvelFan, che Cap può rendere benissimo nel mondo del fumetto ma che sul grande schermo un coglione vestito di azzurro che da cazzotti alla napoletana brandendo uno scudo stellato è semplicemente la cosa più trash e demente dell'universo?

Io aggiungerei anche per l'abbondanza di gnocca e la buona musica Aggiungi benissimo Garetto... Michè...fidati... Supernatural è come la lavorazione del maiale....non si butta via nulla, manco la pelle!!!

In effetti la prima stagione è molto fillerosa, come avevo già detto altrove...ma non è "mattonosa"...nel senso che gli episodi sono tutti godibili. Supernaturale si guarda innanzitutto per veder Dean che sboroneggia...poi per la trama

NUUUUOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO!!!!! :pazzia:

Superboy Prime c'aveva i pugni nelle mani!

Scusa ma non è tanto diverso un par di ciufoli. E' chiaro che quando lo incontrano è un "villain" e quindi deve essere ovviamente mostrato come odioso...ma il punto non è quello. Sono le motivazioni del personaggio che sono completamente differenti. Death Mask non è né pazzo, né sadico, né un torturatore di bambini come lo dipingono nel doppiaggio girellaro. Persegue solo un suo ideale distorto rispetto alla morale comune, dove ciò che è "giusto" è definito dalla forza e si può comprendere solo a posteriori. Ma non è "malvagio" nell'accezione comune del termine. In quel momento il Pontefice comanda e lui semplicemente esegue. Nel suo eseguire ha causato anche "casualties", cioè vittime innocenti...ma non è come i girellari credono uno stragista che si allontana dal tempio senza motivo, tanto per andare a strappare le teste ai bambini e mettersele in salotto. C'è una bella differenza. Le uniche cose che sono uguali rimangono che è un Gold Saint, che sta in un tempio, che si oppone ai Bronze quando arrivano e che gli dice delle cose. Il resto non centra una fava. Se questo non è stuprare un'opera...

Comunque il doppiaggio italiano è geniale. E' uno stupro continuo alla personalità dei Saints. Death Mask son riusciti a trasformarlo da un legale-neutrale, fondamentalmente convinto che la storia la scrivono i vincitori, ad un pazzo sadico che si appendeva le teste dei bambini nel tempio per gusto personale! Bella roba...

Domanda 5 : Ho sentito per curiosità qualche pezzo doppiato in Italiano: a parte le cazzate che non si possono sentire...ma Tony Fuochi c'ha la dentiera e una zeppola in bocca quando doppia Ikki?

Domanda 3: Ma visto che le 12 Case sono essenzialmente dei templi...sti Saint di bronzo invece che entrarci non gli è venuto in mente di avvicinarsi in maniera furtiva, saltarci sopra invece che attraversarle ed andare a menare Arles direttamente? Domanda 4: Non ho capito da cosa è causato lo scisma ed il controscisma sul nuovo doppiaggio di Hades: Cioè alla fine De Palma ha fatto un doppiaggio più fedele del precedente, mantenendo però i nomi girellari e quindi alla fine ha scontentato tutti? I girellari si sono incazzati perchè nonostante i nomi girellici non ci sono più le svangate pseudo-cavalleresche? Mi faresta un sunto non papirico giusto per capire? Tnx

Lo sapevo che era troppo fiko. Ikki uber alles! Che poi Seiya a parte il diversamente etero Shun è il più odioso tra i saint. Non ho mai capito perchè abbiano messo lui come protagonista. Tralatro Shiryu, da quanto risulta su "Masami Kurumada, Popularity polls in Saint Seiya, Volume 3, Viz Media, 2004." (fonte Wikipedia) è risultato il saint più amato e non il protagonista ufficiale. Capisco che Ikki fosse troppo borderline e Hyoga almeno all'inizio fosse un antagonista, ma Seiya come Saint principale non l'ho mai digerito. A parte che è raccomandato (gli arriva tutte le volte la cloth del Sagittarius a gratis) non ho mai capito le qualità che avrebbero dovuto metterlo al centro della storia. Come personaggio mi sembra il meno sfaccettato e profondo...l'unica caratteristica che ha è quella di essere cocciuto nel senso buono del termine, ma rispetto agli altri mi sembra il più "povero" come spessore.

Questo spignerà... pochi cazzi... http://www.youtube.com/watch?v=NXrwmAJWju0

Appena visto "Batman :Under The Red Hood". Devo dire che per ora lo reputo il migliore di tutta la serie, intenso, cupo e tragico come nessun altro film prodotto da Timm precedentemente. Lontano dalle atmosfere precedenti di chilometri. http://www.youtube.com/watch?v=A2c9MsP3OVs Chicca delle chicche: Red Hood è doppiato (da paura) da Jensen Ackles, cioè Dean Winchester di Supernatural. Awesome! http://www.youtube.com/watch?v=VRtUUKIyRc4&feature=related

Ciauz, io di Saint Seya vidi la serie da ragazzino, e devo dire che non è che mi fece proprio impazzire, perchè i Saint mi sembrava perdessero un sacco di tempo a bofonchiare auliche cose prive di senso tra di loro mentre si menavano, il chè per uno abiutato ad Hokuto no Ken "muori, bastardo!" non era proprio il massimo. Recuperai poi il senso delle cose quando lessi un po di tempo dopo il manga, che restituiva un po' di logica agli avvenimenti ed alle motivazioni di molti Saint , fino ad essermi visto poi recentemente le ultime versioni di Hades ecc... Non sono mai stato però un gran feticista della serie, nel senso che non ho mai letto nulla degli approfondimenti del mondo, tipo Lost Canvas, Punto G ecc... e quindi mi rimangono alcune domande insolute alle quali forse potete aiutarmi a rispondere. Per il momento vi posto le prime, poi man mano che mi vengono in mente le aggiungerò. 1 Con quale criterio si veniva messi in prova per un tipo di armatura? Nel senso..c'è una gerarchia del tipo - parto da bronzino, se faccio i compiti divento argento e se faccio il bravo diventerò un cavaliere d'oro un giorno? Oppure se sentono che la forza scorre potente in me, mi fanno subito fare le prove per i Cloth dorati? I Saint d'oro non mi sembravano molto più vecchi dei bronzini ad esempio. Questa cosa non l'ho mai capita bene, qualcuno me la spiega please? 2 C'è un motivo particolare per il quale Ikki sia così spaventosamente più forte dei (in teoria) pari suoi bronzini? Ricordo più di una volta in cui ammucchia 3-4 nemici in una volta sola (mi vengono in mente i cavalieri d'argento, gli Spectre ecc..) dei quali uno solo aveva messo culo a sedere tutti gli altri Saint di bronzo. Non era il caso di dargli subito una bella armatura dorata a sto tizio che menava come un fabbro? Grazie per le risposte.

che gli hai risposto?

Ma chi sono questi dementi???

Intendiamoci per non creare fraintendimenti. Non è che invocassi sul serio la struttura demente "chi sarà il mostro meccanico di oggi" eh?. E' vero quello che dici, che la storia ha cominciato a decollare dalla fine del torneo in avanti, rompendo lo schema del Gundam Fight...ma proprio per quello cazzo...li Imagawa ti ha dimostrato che puoi fare buona storia ed azione tutta insieme, legate da una bella trama di fondo. In praticamente ogni episodio di G Gundam ci sono pacche da orbi, a sostegno della trama (da dove abbiamo detto in avanti) e non fine a se stesse. Possibile che non si potesse fare altrettanto in SMZ invece che quei 14 episodi di noia? PS: Se mi contraddici riscrivo quello che ho cancellato e passo l'arma definitiva la nemico eh? comincio a citare pure fonti e luoghi eh? stai attento!

Aiuto! Mi censurano!! :rotfl:

Allora riformulo perchè su sto punto ci dobbiamo chiarire: A me la serie nel complesso è piaciuta e l'ho trovata gradevole. Poi per amore della discussione ho sottolineato cosa non mi è piaciuto. Tutto li. Intendiamoci, così si fa prima. Il punto della questione sembra essere più o meno questo: "Per essere una riscrittura compressa della saga di Mazinga Z è bella, e c'ha pure approfondimento di questo e di quello ecc...". Su questo assunto sono daccordo pure io. E' che quando hanno chiamato Imagawa, io di certo (e manco gli altri se ti vai a rileggere circa 100 pagine indietro di sto topic), si aspettavano che questo regista venisse chiamato per fargli rifare il "compitino" mettendoci giusto un po' di stile. Per questo dico e ribadisco che è una serie "vorrei ma non posso". Che poi non capisco una cosa davvero. Cioè tutti gli stilemi degli anni 70 su Mazinga Z vanno bene e vanno rispettati. Quello però del "mostro meccanico della settimana" no. Cioè ci sono 14 episodi inziali dove si contano 4 dico q-u-a-t-t-r-o mostri meccanici. No dico ma stiamo scherzando??? Nel 1994 cioè 16 anni fa, Imagawa ha tirato fuori 49 episodi (no 26) di G-Gundam, prendendo un robot che non si prestava al soggetto, facendolo picchiare a colpi di kung fu e a tirare le Kamehame contro dei robot uguali a lui, che si differenziavano solo per il colore ed il gadget: quello della namibia aveva il perizoma in pelle e la lancia, quello italiano il cappello da cuoco e la pala della pizza in mano (no, non è vero ) con un ritmo da paura. Ogni episodio spingeva, dal primo all'ultimo in crescendo. Ricordo di essere stato uno dei primi in italia a vederlo, perchè in quegli anni il p2p non era ovviamente ai livelli di oggi, ed io lo recuperai in un box cinese coi sottotitoli in finto inglese..pensa te! E guarda caso, tutti i Gundam fan che oggi dicono "Ahhh, com'è autoriale Imagawaaaaa.. " all'epoca quando io ne parlavo bene lo schifavano. E lo schifavano esattamente come i girellari tipo Icarius hanno fatto con Shin Mazinger...cioè vedendo si e no il primo episodio e basta. E ti assicuro che l'ho in proporzione divorato più in fretta di SMZ, e l'ho potuto fare perchè rullava di brutto e non mi faceva venire le boccate di sonno nonostante gli episodi fossero il doppio. Ora, io invece ho visto entrambe per intero e guarda un po' il caso :Non sono un fan delle saghe di Gundam ed ho adorato G Gundam, mentre sono un fan delle saghe Mazinghiane e SMZ non mi ha fatto impazzire. Com'è possibile che Imagawa debba buttare nel cesso 14 episodi per fare approfondimento, quando in G Gundam riusciva con un ritmo eccellente a caratterizzare i personaggi e mazzuolare allo stesso tempo? E l'impianto narrativo era identico eh? Togli la Shuffle Domey e mettici i 5 di Kurogane e i personaggi se li conti quelli sono. Allora il doscorso è quello: 1 non mi fai la riscrittura matura alla "Mazinsaga/TLD" e vuoi solo rifare Mazinga Z perchè la versione Toei effettivamente non si può vedere? OK 2 Insisti a fare le bambocciate col sangue che esce dal naso davanti alle tette delle Gamia? va bene, ok. 3 Visto che fai tutto questo, e quindi carne al fuoco più di tanta non ce n'è...almeno sto cazzo de Mazzingaa lo vuoi far menare? Koji come protagonista è il più loffio tra i Nagaiani...ha l'approfondimento psicologico di una bavosa di mare... è possibile che devo sorbirmi mezza serie di nulla solo per farti gigioneggiare a far schiattare nonno Juzo che sanguina ma non vuole morire e presentare i comprimari?? Io credo di no. Continuo a credere che per come la giri si potesse fare molto meglio.

Roggè, ci mancherebbe. Ma non sta scritto da nessuna parte che Mazinga=episodi banali e scontati. Non siamo mica più nel '71. Da sta roba che ha tirato fuori Imagawa, a episodi banali e scontati, a roba che rulla, secondo me spazio per fare meglio ce n'era. Poi ripeto, parlo come uno che aveva delle aspettative e si è visto la serie oggi. Amaro in bocca. Poteva essere peggio ma io mi aspettavo meglio. Tutto li.

Si si. A me va bene tutto come ho detto. Se ti vai a rileggere però le prime pagine di questo topic (che io ho spulciato per pura curiosità), ti puoi andare a vedere i megafilm che si è fatta la gente quando ha solo sentito il nome Imagawa legato a questa serie. Ora, ritrovarsi con questa mezza scialbata sullo Z e basta, per me è stata in parte una delusione. Voi avete avuto un anno per metabolizzarla e razionalizzarla, io ho finito di vedermelo oggi. Ma delle speranze comuni di continuity, mischioni, riscritture, stravolgimenti, colpi di scena "che quando dici Imagawa per quanto la spari sei sempre in difetto (cit.)" in sto cacchio di Shin Mazinger non c'è stato manco l'ombra. Ne è venuto fuori un esercizio svogliato di stile, sempre secondo me, nulla più. Si si, non gli aveva proibito di usare il resto della sceneggiatura...è che non gliel'aveva proprio spiegata. Alchè hanno detto : "che farebbe Imagawa?"...e gli hanno scopiazzato G-Gundam

Concordo.

Comprendo, ma mi sono espresso male evidentemente io quindi riformulo. La serie non mi fa schifo, anzi...nel complesso mi è piaciuta. E' chiaro che avendo messo giù dopo una serie di punti che non mi sono piaciuti, il mio commento potesse apparire "graficamente" come una stroncatura della serie, ma non lo è e non vuole esserlo. Ripeto che capisco i limiti imposti ad Imagawa, ed infatti per me la serie rimane un bel "vorrei ma non posso". Tutto li. Il resto sono aspettative e gusti ovviamente personali. Che poi 14 episodi iniziali mi siano piaciuti poco e nulla non ci posso fare davvero niente però. Per tornare all'opera, devo dire che ho trovato deludente e/o svogliata la gestione del robot. Cioè parte come Mazinkaiser, con ogni arma che è un "final attack", per poi vedersi lentamente ridimensionare la potenza dei colpi ed avere bisogno dei gadget come nella serie Toei. Il Jet Scrander poi dura un episodio prima di essere sostituito dal God. Ma che caspita ce l'hai messo a fare non si capisce...per fare un fillerone e passare un po' il tempo? No ma dico, ma per una volta che hai l'opportunità di fare una cosa fica intorno a "puoi essere un dio o un demone" la butti così? Cioè si riduce solo a "con mazzinga puoi prendere a cannonate le città e fare il despota di Tokyo o puoi menarci dei cattivi se si presenteranno?". Non solo Nagai aveva già fatto molto meglio in Mazinsaga, ma pure Imagawa stesso. Prendi G Gundam, che pure è una serie "vincolata". Però li, pur partendo da un contesto sfavorevole come i Gundam, che di base sono percepiti come dei Real Robot e non dei Super, hai il pilota che apprende come pilotare sempre meglio e sprigionare il vero potere del suo Gundam, lo Shining prima e il God poi. Cazzo, quello è fico...c'è evoluzione, c'è un senso di progressione. Li avrebbe avuto senso "puoi diventare un dio o un demone". In Shin Mazinga è "schiaccia il pulsante rosso e tiri la cannonata. Se la tiri contro il municipio sei un demone, se la tiri contro un mostro meccanico sei un dio". Ripeto...ha osato troppo poco...anche per un contesto vincolate secondo me. Occasione per un probabile capolavoro, sprecata con un opera leggeremente sopra il "gradevole". Tutto li.

No ma anche io quoto il papriro di Fenza, ci mancherebbe. Nel senso che capisco e condivido il punto di vista, ma quelle cose soggettivamente sono le cose che NON mi sono piaciute. Che poi le possa contestualizzare e giustificare è un altro paio di maniche...ma che mi abbiano lasciato l'amaro in bocca è legato ad un fattore emotivo e non quindi colmabile dalle "giustificazioni". Imagawa può pur aver avuto tutte le ragioni del mondo...ma se il mio subconscio dice che è riuscito a far rullare la serie di Bialetti 28 e sto Mazzinga a pelle nun spigne...sempre a nun spignere rimane... :) Guarda, ho citato TLD non perchè non sappia che di Imagawa ci siano solo i 3 episodi iniziali...è tanto per capirsi. Nel senso che in quei 3 episodi iniziali si vede il concentrato del taglio che Imagawa voleva dare all'opera a prescindere da ciò che ne hanno fatto successivamente alla sua fuoriuscita. Che TLD parta rullando e SMZ parta soporifero è un dato di fatto imho. La storia che Mazinga Z si presta meno non la condivido...è un problema di quanto vuoi spingere. L'energia fotonica si presta egualmente come i raggi Getter...non c'è scritto da nessuna parte che non si presta. Infatti quando il Kedora possiede lo Z, la depravazione dell'energia fotonica lo "trasforma" in Mao Dante. Sennò sta storia di "puoi essere un dio o un demone", rimane come la battuta di Mario Brega nel film di Verdone: "Sta mano po' esse fero o po esse piuma...oggi è stata na piuma!" C'è da osare e reinventare quanto vuoi...prendi Mazinsaga ad esempio. Qui non si è voluto farlo e si è voluto imho "giocare sul sicuro", forse intimoriti dal mito dello Z. Qualcun'altro sostiene che non sia così e va pure bene. Questioni di punti di vista. Tutto li.