Conflitto rancoroso

Non prendertela, il mio voleva solo essere un richiamo per dirti che ho letto quello che hai scritto e voglio risponderti. Potresti avere ragione tu, potrei averla io, o potremmo non averla nessuno dei due. Ma pensa se l'avessimo entrambi! Per me è sarebbe una possibilità esaltante! A volte è aprirsi a queste possibilità che si com-prende una nuova porzione della realtà "oggettiva". Non hai afferrato. Non è questione di ragione o torto, perchè i motivi per cui hanno fatto un modello tanto orribili lo sanno solo loro. Quella era la parte ipotetica del mio post, dove spiegavo che per me tra pezzenteria, menefreghismo e poco rispetto del cliente il risultato è stato quel modellino. La questione oggettiva è che quel modellino non ritrae Il Jeeg (Hiroshi) di Shin Jeeg, ma anzi pare più quello della serie classica. E' cannato. E questo è oggettivo. Non c'è margine di discussione in materia, nè giustificazione valida. C'erano molti modi per risparmiare (anche se non è che GP abbia problemi economici, eh) che scazzando un particolare caratterizzante del Jeeg (Hiroshi) di Shin Jeeg, che come dicevo lo distingue dalle altre incarnazione del robot (la classica e il Jeeg\Kenji). Questo sempre pensando che possa avere un senso la giustificazione economica (sono problemi di chi fa, non di chi compra che ha il pieno diritto di pretendere un lavoro comunque corretto ANCHE se fatto al risparmio, è tutt'altro che impossibile), che ha senso usare solo se appunto (vedasi Sekander coso lì sopra, che è sempre lì a giustificare la merda yamato con il fatto che poverelli non c'hanno soldi, come se questo importasse qualcosa al cliente che caccia il soldo) si vuole giustificare l'ingiustificabile. Non siamo qui a pettinare il gatto, siamo qui a giudicare un modello che pretende di riprodurre un determinato personaggio; e lo fa male, non solo perchè fatto al risparmio, ma anche perchè canna uno dei particolari distintivi del personaggio stesso. Ripeto: non c'è discussione. Sono fatti. L'ultima mia risposta, altrimenti diventa un battibecco; preferirei ripartire dal post precedente per organizzare il mio ragionamento. I fatti sono che manca la pupilla, che mancano le linee nere sul corpo, ecc. Vero, sacrosanto. Il resto che scrivi sono giudizi, e per questo soggettivi. E questo è un altro dato di fatto. Non sto criticando i tuoi gusti o i tuoi parametri di giudizio, sia chiaro, mi limito a dire che è un tuo punto di vista. Lo condivido, lo condividiamo tutti qui sul Pluschan? Poco cambia, al massimo si può parlare di realtà intersoggettiva, anche se dovessi soccombere sotto la tua dialettica. Soccombere per modo di dire, sarebbe un po' melodrammatica la cosa. Lo dico soprattutto perché parti dal presupposto che il modello "pretende di riprodurre un determinato personaggio". Io percepisco in quel "pretende di rappresentare" molta rabbia e delusione, non una fredda logica come in chi si era limitato a dire che il rapporto prezzo dettaglio non reggeva il paragone con le riproduzioni di Gundam. Quella era una valutazione asettica, obiettiva, perché andava all'essenziale confronto di prezzo simile con il livello di dettaglio. Al lato pratico stiamo parlando di un gioco (Giochi preziosi credo faccia solo questo, credo), parlare di fedeltà o di "pretese di rappresentare in un gioco mi sembra un'interpretazione che sovrastima la "realtà". Ma visto che è tardi e sono stanca, vi lascio, almeno così domani alla peggio scoprirò di aver scritto una stupidaggine in meno di quella che scriverei proseguendo. Cum-prehendere? Seriously? Non la sentivo dal 4' ginnasio sta cosa. ^^ Devo preoccuparmi? Di solito cito l'esempio cum-prehendere per dare risalto all'obiettivo formativo principale di aumentare la consapevolezza del peso che il giudizio e i propri valori hanno di fronte all’ascolto attivo come strumento professionale. Mi scuso se ho dato lezioni non richieste! Mi sembravano commenti pertinenti.

Non prendertela, il mio voleva solo essere un richiamo per dirti che ho letto quello che hai scritto e voglio risponderti. Potresti avere ragione tu, potrei averla io, o potremmo non averla nessuno dei due. Ma pensa se l'avessimo entrambi! Per me è sarebbe una possibilità esaltante! A volte è aprirsi a queste possibilità che si com-prende una nuova porzione della realtà "oggettiva".

Emminchia capirai che impresa, se c'era tutto 'sto sbatti potevano anche farne a meno per Danguard (è unammerda di robot) Millantano sub fedeli pure qua... tanto per far girare ancor più le palle pensando a Baldios che invece ciccia Quanto ai robottoni nagaiani dicono ancora "apetta e vedrai" sì sì aspettiamo eh... P.S. Quella cover per me fa schifo Tutto sto casino per fare una buona edizione e poi ci metti il doppiaggio italiano sminchiato, presumibilmente pagandolo (magari salato)? Ma allora che senso ha tutto il resto? Perchè spendere soldi in tutto il resto? Metti solo l'audio girella, niente sottotitoli, prezzalo a 30 euro e guarda come vola dagli scaffali. O forse no. Daicoso è fuori classifica, non è solo un brutto anime, è pure lavorato di merda con nebbia e via così (diversamente dai dvd giappi). A meno di non essere veramente ritardato dalla girella non lo comprano nemmeno i nostalgici. Ma per carità, storci pure il naso ma non è che lo stato delle cose cambia: SE vuoi fare il Jeeg di Kotetsushinjeeg, devi mettergli le pupille perchè sono un segno distintivo proprio del robot in questione nella serie in questione. Dove puoi risparmiare se vuoi risparmiare? Dove hanno risparmiato qui: negli snodi (che non sono definiti), nel materiale (che è plasticaccia), nella definizione dei dettagli dello sculpt (che qui è molto spartano). NON puoi risparmiare nelle caratteristiche distintive del prodotto, quali sono appunto le pupille nel caso del robot in questione: anche poco definite, ma le pupille gliele devi mettere. Per dire, se il Jeeg (Kenji) le avesse avute quelle pupille sarebbe stato un errore e sarebbe stato fatto notare, anche se si fosse trattato di un dettaglio in più. Sono i tratti distintivi che contano nel momento in cui decidi di riprodurre un certo modello, anche se li fai in modo molto approssimativo (come, again, è tutto questo modello) li devi comunque fare. Qui non c'è ciò che distingue il Jeeg(Hiroshi) in KotetsuShin Jeeg dall'altro Jeeg (che non le ha) e da quello classico. E' oggettivamente un errore e non c'è questione di prezzo o soggettività che tenga, perchè questo modello potrà anche costare poco o piacere a qualcuno, ma questo non cambia il fatto che sia un errore oggettivo che inficia la fedeltà del modellino che si pretende di riprodurre. Poco contano le storie sul fatto che non esisterebbe l'oggettività: qui l'errore di riproduzione è oggettivo in quanto c'è un modello preciso a cui fare riferimento e con determinate caratteristiche. Cosa che assommata al resto, rende il modello più o meno spazzatura. Spazzatura con prezzo magari basso per carità (ma c'è roba che costava meno ed era più definitiva di sta roba, manco gli exogini dei tempi belli tra un po'). Non è il motivo principale l'assenza delle pupille (è che il modellino mi pare principalmente merda) ma di certo non aiuta. Poi certamente qualcuno lo comprerà, c'è gente che compra merda ogni giorno. Come c'è gente che si fa mettere sotto dalle macchine per catturare i Pokemon a Pokemon Go. Ma non è che cambi i fatti. Non è che se mi fai un modello del Black Getter e poi me lo colori di rosso va bene perchè non esisterebbe l'oggettività e costa poco. Anche perchè è un errore non così necessario, eh. Bastava fare un modello del vecchio Jeeg, di cui IN TEORIA avrebbero i diritti. Là le pupille non le dovevi mettere. Ma chissà, forse le licenze TOEI per il materiale costano di più di quelle dei modelli Dynamic e la coppia della pezzenteria (perchè GP storicamente è pezzente quanto e più di Yamato) ha trovato un modo per girare attorno al problema. O peggio, Yamato semplicemente ha dato i diritti e poi se n'è sbattuta (d'altronde RCS nei modellini l'ha fatto eccome il vecchio Jeeg): di conseguenza GP ha fatto i modellini senza aver visto la serie in sè (anche perchè voglio augurarmi che almeno si evitino di chiamare Shin Jeeg il Jeeg di Kenji nel doppiaggio italiano) ha fatto il Jeeg(Hiroshi) uguale a quello vecchio (d'altronde se non vedi la serie come fai a sapere che ha le pupille?), buttandoci pure lo Shin Jeeg sul Jeeg(Kenji) perchè dal titolo pensavano si chiamasse così. D'altronde Yamato non ha nessun interesse a tutelare le opere che compra o l'appassionato che compra i suoi prodotti, senza contare il ritenere il nostalgico ritardato come il girellaro e quindi scemo (cosa che però i dvd e i modellini hanno mostrato non essere propriamente vero), quindi che gliene frega di cose fa GP? GIMME MONEY! Non ho afferrato che parlassi solo dei modellini, perchè il discorso del Toma parlava di tutta la profeZia, che comprendeva sia dvd che modellini, in una presunta "rinascita" e bla bla. Rinascita di fatto stoppata sia nei dvd che nei modellini. Per i dvd, come dicevo, la collana è stata brutalmente segata. Qualunque cosa possa scrivere o dire Yamato (editore che un giorno dice una cosa e un'altra la nega o peggio, ricordiamo i box delle girelle popolari che ormai sono un po' come la Madonna, quando appariranno veramente sarà un miracolo, ma anche solo il recente casino col Canvas, dove un giorno hanno detto una cosa e due giorni dopo hanno detto l'opposta) a Lucca (si trova anche la foto in questo o nel topic sui robottoni RCS) c'era uno stand RCS\Yamato con i cartonati dei robottoni che erano indicati direttamente allo stand come continuazione della collana da edicola. L'unico inizialmente previsto in due box (anche qui, per dire, cosa dichiarata direttamente da Yamato, per capire quanto valga quel che dice ora) era Yuusha Reideen. Già l'uscita del Mazinger Z nello stesso cofanetto col Great faceva capire che RCS non è che desse poi tanto credito alle altre girelle proposte da Yamato (che imho ci contava per far doppiare i pezzi mancanti di certe serie o peggio, per farle uscire in box prima o poi, anche se imho RCS se non finisce le scorte non fa uscire un cazzo, il che spiegherebbe perchè le girelle veramente popolari non sono ancora fuori in box ed escono Daicoso e Danguard), come Koch del resto (la seconda tranche di prodotti al cinema non c'è mai andata, eh, niente Giant,niente Ashita no Joe, c'è qualcosa, ma sta andando tutto per altre vie, il che vuole dire che a parte i robottoni il resto deve aver floppato.... Notare che piangevano miseria anche quando RCS diceva di vendere miliardi di copie). Per i modellini sì, sicuramente sono andati bene. Tuttavia hanno lo stesso problema dei dvd e della politica yamato stessa: dalla girella non nasce niente, si lasciano dietro solo strazio (di opere innocenti nuove) e rovine (che è puntualmente quello che Yamato dice sempre di essere, in rovina, ma in generale la rovina di opere che meriterebbero miglior sorte, come Ashita no Joe o Baldios). Se si nota, dei 150 soggetti la stragrande maggioranza è da Goldrakkio, Jeeg e Grande Maggginga, già il Mazinger Z ne ha molti meno (non c'è manco Minerva X, per dire, almeno a quel che ricordo): non c'è altro, non c'è roba da Getter e delle altre serie. Il problema è semplice: la girella non farà mai rinascere niente, perchè la girella vende solo se stessa e non attizza altro interesse che per se stessa. Non è qualcosa da cui puoi creare niente alla fine, il pubblico delle girelle e quello delle altre opere che vorrebbero proporre (due a caso, Shokugeki no Soma o Danmachi) non è lo stesso. A inseguire il primo resti limitato solo a quelle quattro girelle, ma finite quelle.... braghe di tela. L'altro pubblico non ti si incula (anche perchè è un pubblico più critico del primo, ergo quando gli proponi merda o gliela dai a 10 euro, ovvero il prezzo che merita, o ti rirde in faccia). Le girelle nagaiane si vendono, secondo me è indubbio, così come i soggetti ad essi dedicati (probabilmente anche quel modellino spazzatura, anche se ho forti dubbi che vendano modellini diversi dal Jeeg). Ma solo quelli. Diversamente da quel che pensano in Yamato (dove again, continuano a credersi più intelligenti dei loro clienti e sono convinti di saperla lunga, non si sa bene perchè visto che il loro capoccia attuale ha chiuso due aziende) ai nostalgici non frega un beneamato cazzo di altro che non siano le girelle nagaiane ( e poco altro in subordine) per quanto cerchi di spacciargli altro come quella girella (vedasi Shin Jeeg e il Canvas con scelte al limite della follia di localizzazione pur di farli sembrare la girella quando non lo sono) quelli non te la comprano e nemmeno si interessano. Non esiste. Poco contano i girellari che promettono mari e monti su Internet (questo per venire al discorso di leggere e ragionare su quel che si legge: la prima cosa che bisogna discendere è se chi scrive non è un gigantesco fanfarone, come capitato con LOS), perchè quelli hanno il braccino corto. La girella stessa poi finanzia solo se stessa, perchè quando vedono che a vendere come pensano debba vendere è solo quella girella, gente che di questo mercato e di imprenditoria in generale ne capisce poco (c'è un'intervista che fa ben capire come questa gente già ai tempi di Dynamic fosse fuori dal mondo) non sapendo cosa fare fa che comprare vecchiume a raffica in cerca del colpo da 90 (che nel 99% dei casi non capita) che li fa tornare sulla cresta dell'onda. Senza piani aziendali seri per la diffusione dell'animazione giapponese (perchè questi non vendono animazione eh, vendono cartonacci animati vecchi rovinando poi nuova animazione giapponese per creare altri cartonacci da spacciare) o una seria riflessione sullo stesso, solo becera arroganza di gente convinta di saperla lunga. Questa è la girella: un'intossicazione da cui chi si ritiene più furbo di quel che è non si riprende più e combina quel che si vede stanno combinando, rovinando pure quello che dovrebbe essere l'oggetto del proprio lavoro, che in primis dovresti lavorare con rispetto, senza darlo al primo che passa e tutelandolo dove puoi. Ma per qualcuno è più facile mettersi a novanta e pensare che il cliente sia tanto stupido da bersi le peggio boiate che gli spari e si tappi il naso davanti a evidente letame. Pensare che se gli dici che il letame non puzza, quello ti creda pure. Ma il letame è letame. L'incapacità è l'incapacità. Non sono d'accordo, la tua, che comunque condivido, è una visione soggettiva. Ora non me la sento di rileggere tutto per rispondere punto su punto al tuo papiro, casomai lo faccio domani. Comunque grazie della tua condivisione. Scusa, ma se paghi ad anelli, come fai a pagare di meno con la formula "buona la prima"? Forse spendi meno di noleggio della sala doppiaggio e per gli altri operatori, ma bisognerebbe chiedere a Shito, lui saprebbe fugare i nostri dubbi, altrimenti si va avanti dicendo e credento a tutto o al contrario di tutto. Poi chi è nel settore mi illumini.

Le ho lette ad esempio su FB,ma non ero sicuro e per questo chiedevo. Effettivamente mi parrebbero alte,ma chiedevo a chi ne sa di più nel dubbio. no è che, vedi, stranamente queste esatte cifre si leggevano nel 2004 ed all'epoca erano calcolate su cose concrete. vuoi che dopo 12 anni non ci sia nemmeno una piccola variazione in più o in meno? Non si diceva una volta che il costo per autofinanziare il doppiaggio di un episodio era di 6€? Mi sembra l'abbia detto Cavazzoni o Mazzotta. Facendo due calcoli le cifre tornerebbero. Poi bisogna vedere la qualità. Psycho Pass di certo ha un doppiaggio da 5000€, credo. Le altre, magari perché meno impegnative o perché hanno meno battute (o anelli?) potrebbero costare sui 3000€. Se mi fai un lavoro come Wolf Girl di certo quelle cifre non le spendi, mi sembra ovvio.

Lo so lo so, io ho preso proprio quella, ovvero l'edizione Dynit da edicola. Altri tempi, ancora non compravo su internet. Dico solo che in edicola c'è passato soltanto una volta, non due o tre come altre serie. E visto quanto inneggiano al doppiaggio storico, non mi sarei stupita che gli avessero confezionato proprio e solo quello, anche se non credo.

Non c'era perché non sono dischi prodotti da Yamato mi sa... tutto fa pensare che questo l'abbiano comprato da Dynit Credo che a RCS non interessi niente di Yamato, se c'è una serie che può vendere la prendono. Tanto io sono convinta che dopo Goldrake, Jeeg e il Grande Mazinga, sia la più amata in Italia. Però bisogna vedere se hanno comprato il doppiaggio storico della Mondo o anche quello nuovo di Dynit. Di certo, se vogliono spremerla per bene, potrebbero benissimo pubblicare Daitarn con la sola traccia storica, che è quella che i girellari vogliono. Per me c'è ancora margine per proporlo, basta vedere quante volte rimandano in edicola le stesse serie. Di certo non la prenderei mai, io, vista anche la qualità dei "box" di carta.

La mia impressione è invece che abbiano avuto un grande successo, non a caso ho letto da qualche parte che hanno aggiunto altre uscite a quelle prestabilite. Oltre al fatto che conosco molti/alcuni che hanno la loro vetrinetta a mo' di santuario con tutti le riproduzioni.Chiedo: ma c'è proprio bisogno di insultare l'utente Zio? Trovo che le offese non favoriscano il dialogo e un dibattito sano, anche e soprattutto in presenza della persona più ottusa che ci sia. L'offesa chiude ogni possibilità di crescita sia sul piano personale che collettivo. Su cosa basi la tua impressione Sandra?Sui dati effettivi di vendita o perché li hai visti nelle case di molti/alcuni, che comunque vale sempre come impressione, visto che anche se fossero 100, e dubito, sarebbero sempre pochi, anche perché facevano veramente cagare a livello di realizzazione e dettaglio. E in ogni caso, qua comunque non si discuteva del fatto che ne avessero venduto 100 per pezzo, o chissà che numero, ma del fatto che lo Zio Scemo dicesse che questi più i dvd di Goldrake avrebbero segnato la rinascita di Yamato e del genere robotico in Italia. Ovviamente così non è stato, il che non era che uno delle cagate dello Zio, il quale se tu avessi la voglia di leggere i suoi messaggi capiresti il perché sia qui (e anche in giro) considerato un idiota. Anche perché per dialogare bisogna essere almeno in due, se uno non lo vuole fare (e lo Zio non lo ha MAI voluto fare) puoi essere la persona più comprensiva e caritatevole del mondo. Saluti Toma Scusa se non ti ho risposto subito, Toma, il commento di Fencer ha catalizzato tutta la mia attenzione. In effetti ho scelto di precisare appositamente che la mia è un'impressione perché non ho i dati di vendita, neanche quelli effettivi. Come scritto, mi sono basata su due elementi: il numero di quelli, all'interno delle mie conoscenze e amicizie, che hanno fatto la collezione (lo so, non è una statistica da ISTAT, ma comunque mi da un elemento di riflessione da cui partire); il fatto che la collana sia proseguita oltre le 50 riproduzioni iniziali (http://www.postcardcult.com/articolo.asp?id=6505&sezione=6) per arrivare a 150 + 30 speciali (http://store.gazzetta.it/Collana-Uscite-121-150/DtCsEWcWI8UAAAFTQOgn_gi8/pc?CatalogCategoryID=KtmsEWcVebgAAAFK1ppgbc48). E nota che nella prima uscita si erano premuniti di riportare che le uscite avrebbero potuto subire l'interruzione o la modifica del numero complessivo a discrezione di RCS. Insomma, non si passa da 50 a 150 perché una collana va male... per quanto male sia fatta. Capisco le tue obiezioni e prendo atto che l'utente è abbastanza grottesco nel modo dialogare. Detto questo, il mio era solo un appunto di netiquette, per il resto rimango su quello che ha scritto Fencer. Comunque grazie per la cortesia che mi hai riservato. Forse altri, fuori da questo forum, se la sarebbero presa a male, anche se il mio non voleva essere un attacco diretto a te come persona.

In effetti io intendevo solo condividere un mio gusto personale, visto che la mancanza delle pupille è un dato di fatto su cui ogni ulteriore commento a quello che lo segnala mi sembrerebbe a questo punto inutile. Lo sottolineo in quanto, se non ho frainteso, è un pensiero che accomuna tutti gli attuali membri del gruppo. Comunque, trovo che in questo ambito, come anche in altri che non sto qui a elencare, perseguire la fedeltà (cosa ammirevole e auspicabile) si finisce col cadere in un paradosso: più tendo alla fedeltà più rendo il prodotto finale difficile se non impossibile da acquistare. Infatti è "oggettivo" che il costo finale sarà tanto maggiore quanto il livello di dettaglio, che comunque è solo uno degli elementi che rendono una riproduzione fedele. Quindi, "oggettivamente" parlando, quanti e quali devono essere gli elementi correttamente riportati? Già nell'elencarli e nel determinarne la priorità è più facile che si definisca una visione intersoggettiva che quella "oggettiva". Mi scuso nel caso le mie parole dovessero apparire offensive, non è il mio scopo. Sarà per i miei studi fenomenologici, ma quando sento parlare di Realtà oggettiva o Dato oggettivo storco il naso, visto che pure la matematica non è immune al concetto di approssimazione intersoggettiva. Al di là di certe (ri)definizioni, quelli proposti sono giocattoli (venduti su Eprice a 10€, ho letto bene?), con tutti i limiti/difetti che ne conseguono. Sono indirizzati a un pubblico particolare che (almeno sulla carta) li apprezza. È un'operazione commerciale, se si vuole bieca e blasfema, ma il commercio ha questo prezzo da pagare. Fortuna vuole che almeno ci sia la possibilità per tutti di scegliere secondo i propri gusti e le proprie tasche. Poi può anche essere che la l'orrore provato alla vista delle riproduzioni RCS/Yamato faccia sembrare tutto il resto del mondo più bello, non so. No, io stavo parlando della collana dei modellini delle serie di Go Nagai. Rispondendo alle domande su Facebook sulle serie di Daimos, Voltes, Combattler, Daltanious e il Reideen hanno chiarito quasi subito che sono programmate per uscire in box, non in edicola. Però io penso che, se dovessero andare bene nel circuito delle fumetterie, quelle che venderanno maggiormente potrebbero essere proposte anche in edicola. Io fatico ancora a capirlo, ma a quanto pare tanti preferiscono spendere 10€ a settimana, e pagare alla fine di più l'intera collana, che accantonare e acquistare in unica soluzione... risparmiando. Mi hai fraintesa, Fencer, non prendo per buono quello che leggo su internet, come se si trattasse di un dogma, riporto semplicemente quello che sento, leggo e vedo per poi ragionarci sopra e discuterne. Non credo nelle fonti infallibili, nella verità assoluta o "oggettiva" che dir si voglia. Cerco solo di ridurre, per quanto possibile, quell'inevitabile approssimazione di cui parlavo prima. Tornando alle vendite delle serie storiche, trovo sia abbastanza scontato che alcune serie vendano più di altre. Goldrake/Grendizer, Jeeg e il Grande Mazinga sono famose all'inverosimile, Mazinga Z e Getter per una serie di ragioni no. E senza contare che non tutti riescono a mantenere ininterrottamente il ritmo di un'uscita a 10 euro alla settimana per due o più anni. In realtà RCS negli anni ha bruciato miliardi, perdere migliaia di euro sarebbe già un affare per loro. Capisco e ti ringrazio per la spiegazione. Allora chiudo col mio off topic.

In tutta sincerità, io preferirei comprare un modellino senza pupille, anche se meno "fedele" al chara originale, questo solo perché a me non piace proprio quel particolare. Anche in Getter The Last Day ho faticato non poco a farci l'abitudine. nviato Oggi, 07:03 PM Il Toma, on 10 Aug 2016 - 6:04 PM, said: La mia impressione è invece che abbiano avuto un grande successo, non a caso ho letto da qualche parte che hanno aggiunto altre uscite a quelle prestabilite. Oltre al fatto che conosco molti/alcuni che hanno la loro vetrinetta a mo' di santuario con tutti le riproduzioni. Chiedo: ma c'è proprio bisogno di insultare l'utente Zio? Trovo che le offese non favoriscano il dialogo e un dibattito sano, anche e soprattutto in presenza della persona più ottusa che ci sia. L'offesa chiude ogni possibilità di crescita sia sul piano personale che collettivo. E infatti qualcuno l'ha pure fatto.

Guarda che FT non c'entra nulla. Semplicemente gli anime da Rai4 devono sparire, in quanto il canale verrà stravolto e destinato ad altri usi (le ultime che avevo raccolto la davano destinata a diventare una normale generalista). Pienamente d'accordo.

Vuoi dire che il suo modo di porsi non ha tenuto conto delle vostre competenze o che non ha condiviso certe scelte specifiche? Te lo chiedo perché non riesco ad afferrare il nodo specifico. Nel senso che le collaborazioni a volte hanno come effetto collaterale quello di mettere di fronte due persone, magari le più squisite, che entrano in conflitto.

In che senso? Saccenza, offese mirate e velate a me, giulia e l'autrice. Ora saputo chi è, se l'ho incrociato e in che situazioni mi scivola tutto come una cascata cosa che gli avevo già detto all'insaputa di tutto. Mi fermo qua va... In effetti a volte capita anche a me di trovarmi intrappolata in ruoli in cui appaio saccente, e quelle che non vorrebbero esserlo assumono la forma di offese più o meno velate. Certo, se hai percepito ostilità nei tuoi confronti e di altri, qualcosa si è attivato, ma senza entrare nello specifico è difficile capire.

In che senso? Grazie Shito, la tua testimonianza mi è di conforto. Permettimi però la domanda: in che senso, o in che circostanze hai sperimentato o consapevolizzato che Bambini è una persona 'molto analitica, meticolosa molto più di te'?

Vi giro questo link collegato a chi si occupa delle licenze per Netflix: https://help.netflix.com/titlesuggestion. C onviene suggerire il più possibile i titoli presenti in catalogo, accompagnati dalla dicitura "doppiato in Italiano". Va da sé che più segnalazioni di questo tipo arriveranno e più possibilità ci saranno di avere ciò che chiediamo. Kiseiju credo che non lo doppierà Netflix fintanto che resta in mano di VVVVID, magari quando scadranno i diritti.

Non è che per caso abbiano fatto due tracce? Mi sembra che ci stiano prendendo gusto a fare tutto doppio; almeno qui sarà questione di cambiare solo alcuni termini, non di modificare il registro linguistico di interi dialoghi. Getter in Italia non ha avuto lo stesso successo delle altre serie, a maggior ragione The Last Day. Quindi non c'è nemmeno il richiamo di un nome che faccia esultare girellari e non, a differenza di Shin JEEG.

In risposta alla domanda di un utente VVVVID ha affermato che i diritti per lo streaming gratuito non sono più disponibili/rinnovabili.

Mettila così: i sottotitoli derivano dal lavoro di Bambini e il doppiaggio da quello di Bassanelli.Poi confrontali. A partire dall'Arcadia della mia giovinezza. Quindi è lui la geniale mente dietro i sub col Duca Fritto? Spero che non sia così, che sia un errore introdotto da chi trascrisse all'epoca i sottotitoli, altrimenti è una tragedia! Puoi darmi anche solo un riferimento per ritrovare quei messaggi? Grazie.

Beh, non Bambini in quanto tale, ma in quanto professionista che Shito ha definito proprio Kohai. Magari è stato Bassanelli che si è divertito a cambiare le battute a casaccio, non saprei. Credo che l'unico che potrebbe fugare ogni nostro dubbio sia Shito, magari conoscendolo bene potrebbe se non altro alleggerire le nostre preoccupazioni.

Mi hai frainteso. Volevo dire che, ora come ora, mi è più facile pensare che il direttore dei doppiaggio non sia Bassanelli solo per il fatto che hanno preso Bambini nel ruolo di adattatore/dialoghista.

o anche di natura sconosciuta... sai non sempre il nome del personaggio è stato riportato in caratteri occidentali e spiegata l'origine... ma si sa l'autrice non è un cazzo [cit.]... Puoi farmi un esempio, così da capire meglio? Perché se è come dici, pur essendo Bambini un discepolo di Shito, non ha imparato niente da lui. Vuoi dire che sarà Bassanelli a doppiare la serie? Non avrebbe senso, visto che è anche adattatore/dialoghista, penso che gli avrebbero affidato entrambi i ruoli. Fencer, sei riuscito a convincermi; se mi viene qualche dubbio te lo scrivo.

Scusa Fencer, forse sono tarda io, ma se il traduttore/adattatore/dialoghista è una persona competente che opera nel rispetto della fedeltà promossa da Shito, sia sul fronte dei sottotitoli che dei doppiaggi posso stare tranquilla, o no? Quello fedele sarà tale con somma felicità di tutti noi, mentre l'altro sarà "farloccato" (scusate il neologismo) per gioia di chi lo vuole, ma comunque partendo da quello rispettoso dell'originale giapponese. Se poi, come credo, il doppiaggio aberrato sarà pagato da una TV, a me sta anche bene. Certo, vorrei proprio capire se è finanziato da una TV o se è in vista di una possibile trasmissione in TV. Magari è Man-ga o K2 o Boing che vogliono il doppiaggio "sconcio", d'altronde il flop della serie storica è dovuto ad ascolti abbondantemente sotto la media per Italia 1, ma in altri canali... chissà. Su Bassanelli ho consultato un paio di link, perché non ho mai approfondito la figura del direttore di doppiaggio. Da quello che leggo qui mi sembra una persona che ha comunque fatto la sua gavetta. Poi avrà delle fissazioni dovute al suo essere un po' girellaro, ma in White Collar per me è stato bravissimo. Dico questo perché il professionista mi pare bravo, forse come in tutti i campi ha le sue fissazioni e sbandamenti. Ovviamente parlo come chi ha una competenza pari a zero di questo settore, mi limito ad ascoltare e a vedere l'effetto che l'opera produce in me, per quanto riguarda il doppiaggio. http://www.enciclopediadeldoppiaggio.it/index.php?title=Giorgio_Bassanelli_Bisbal

Vuol dire che è riuscita a far cambiare il doppiatore? Perché se fosse così, avremmo perlomeno lei come garanzia!

A proposito di Triggiani, nel caso qualcuno si fosse perso questo commento Degno allievo di Bassanelli... Non ho tempo per sti buffoni... scazzi temna e l'autrice non se lo fa dire due volte a farlo presente pubblicamente. Vedasi il doppiatore giaponese... Cosa vuol dire? Questa cosa la trovo lodevole e pure interessante. È un bel problema. Quindi dici che sia meglio tradurre solo i colpi in giapponese o lasciarli tutti come in originale? Io personalmente non avrei problemi se fossero tradotti, tanto non distinguerei quelli in giapponese da quelli in sanscrito.

Mia perplessità: ma possibile che mettendo insieme tutti i preordini si arrivi proprio a 1500 copie esatte? Non sarà che nel commissionare i box alle tipografie o alle aziende che producono DVD/BD abbiano dovuto comunque arrotondare? Anche se credo che stampino insieme i dischi per i preorder e per le raccolte complete; tanto quelli saranno uguali.

A mio modesto parere le questioni importanti sono tre: - il doppiaggio fedele è definito un plus, cosa abbastanza anomala anche per Yamato, il che mi fa pensare che abbiano trovato qualcuno (un'emittente?) che gli finanzia solo quello "farlocco"; - la traduzione, l'adattamento e forse il doppiaggio saranno curati da Bambini, che mi pare sia stato definito da Shito suo Kohai (qui su Pluschan, forse?), quindi penso sia una garanzia di accuratezza; - Yamato ha detto che l'ultima parola sul doppiaggio spetta ai professionisti incaricati, che mi sembra di capire saranno gli stessi che si sono occupati della versione fedele dei film storici. Se le premesse sono queste, non ci vedo grossi problemi, o mi sono persa qualcosa per strada? Massimo Triggiani è un utente come un altro. Sì sarà un doppiatore, ma non ha le competenze per stabilire cosa vada tradotto e cosa no. Di certo il suo ragionamento sulla comprensione avrebbe senso nella realtà, nella fase di creazione dell'opera, non nella fase di adattamento/doppiaggio. Sarebbe appropriarsi di un ruolo che non compete a un adattatore, e men che meno a un doppiatore. P.S. scusate se non ho più continuato la discussione precedente, come promesso sto cercando di mettere insieme un elenco di errori di traduzione più o meno gravi presenti nei sottotitoli dei dvd Discotek delle serie nagaiane in possesso del mio amico.