Kuro no Kishi

@Iltoma finiscila una buona volta di mettermi in mezzo con questa tua cretinata da Italia Vs Mondo! Sono pagine che rompi le scatole come un bulletto frustrato. Se vuoi rigirare la frittata anche stavolta, fai pure, sai che mi frega. Allo stesso modo di cui non mi frega niente nè di MM e nè di Lorenzo, se non si fosse capito. Ho soltanto detto che ha vinto il pilota migliore, se neghi pure questo non capisci proprio una emerita minchia. Se vuoi rosicare vatti a sfogare da un'altra parte, tipo vandalizzare le pagine di wiki come avrà fatto qualche tuo compare. http://espresso.repubblica.it/attualita/2015/11/09/news/rossi-campione-marquez-perdente-la-storia-riscritta-su-wikipedia-1.238019 Biaggi pure è italiano, per la cronaca. E io non ce l'ho con Rossi come pilota, al massimo mi sta antipatico il personaggio che si è costruito, ma di certo la sua nazionalità non c'entra proprio una mazza di nulla. Soltanto la feccia di tifosi che si è creata attorno a lui mi fa schifo. Gentaglia che parla di patria, orgoglio e altri valori con cui in realtà non ha nulla a che fare. Tu e l'halman vi identificate con questa marmaglia? Se è così per me la discussione si chiude qua e tanti saluti. Ma se per questo è già chiusa da un pezzo a causa dei vostri continui sberleffi e insulti vari. Buonanotte.

L'articolista è l'unico analfabeta, mi sa. Se Bayliss (pilota che rispetto, tra l'altro) avesse davvero voluto lanciare una frecciatina ai piloti spagnoli con un pronostico non avrebbe menzionato la mafia. A me sembra soltanto una trollatina estemporanea. Oppure è più trollone di quanto sembri e magari si riferiva a ben altro, tipo alle voci che vorrebbero Rossi ingaggiato direttamente dalla Dorna perchè la Yamaha non lo voleva più. http://www.lettera43.it/sport/moto/valentino-rossi-il-primo-alleato-e-il-capo-della-dorna_43675221426.htm Italia o Spagna basta che Rossi magna!

un tweet risicato adesso vale come parere? Ma poi l'hai letto bene? Secondo te parlando di mafia a chi si riferiva? Complimenti per l'autogol clamoroso!

Esterofilo a me? ma ti rendi conto di quale feccia sei orgoglioso di far parte? http://www.sportstadio.it/articoli/moto/motogp/iannone-ricoperto-di-insulti/1067975/ Iannone cos'è? bengalese? e su quale moto corre? Ma smettila una buona volta e TACI! E vuoi vedere qualcosa di veramente triste e "provinciale"? toh! Per favore, evita di tirare in ballo questi campanilismi da quattro soldi, perchè quelli come te sono proprio la vergogna di qualsiasi nazione. Bye!

Mtpgpp dice cose sensate, e soprattutto vere. Facciamo un riepilogo step by step, per andare incontro alle capacità mentali dei tifosi che non vogliono o non possono ragionare: - Australia 2015, vince Marquez rubando dei punti preziosi a Lorenzo per la corsa mondiale. Rossi finisce quarto rallentato da Iannone (incolpevole) - i tifosi di Rossi dopo la gara australiana insultano pesantemente Iannone, con tanto di minacce di morte. Lo stesso Rossi deve calmarli - Rossi nel giovedi prima di Sepang 2015 dice che è stato rallentato da Marquez senza alcuna prova se non quella del " Marquez aiuta Lorenzo perchè sono entrambi spagnoli" - Marquez non la prende bene e si mette a fare ostruzionismo (non pericoloso) a Sepang, Rossi lo minaccia più volte con gesti e occhiate, e il tutto culmina con una manovra "civetta" (pericolosa) per far sbagliare (e possibilmente cadere, come succede) il pilota spagnolo - Rossi viene punito dalla direzione gara per i fatti di Sepang, fa ricorso e viene respinto dal TAS, che conferma la sanzione - Anche i legali di Lorenzo vengono respinti, ma non si saprà mai cosa volessero portare come prova. Seguono altre tesi complottistiche - A Valencia, Rossi, punito, parte ultimo, raggiunge la quarta posizione dopo una dozzina di giri, non senza qualche aiutino più o meno involontario, ma non arriva mai a impensierire il terzetto di testa, anzi perdendo progressivamente secondi preziosi, nonostante l'assenza di qualsiasi intralcio. - Jorge Lorenzo vince il mondiale, con merito: è stato più veloce e durante la stagione ha vinto più gare del compagno di squadra. - Rossi si lamenta di nuovo, e i tifosi piangono il loro martire Va bene così?

This. D'altronde l'ho scritto io stesso già nella prima pagina del topic. Non ci trovo nulla di male, come ho già detto, è un approccio da pugile più che da pilota, finchè il regolamento disciplina quello che succede in pista e non quello che avviene fuori, per me può pure continuarlo a fare ad libitum. Soltanto che dovrebbe anche accorgersi che ormai hanno mangiato tutti la foglia e i tempi di Biaggi incazzato che lo sverniciava mentre lui faceva il fenomeno con le sue esibizioni da circo dopo aver tagliato il traguardo sono passati da un pezzo! A Valencia gli hanno fatto il biscotto, nessuno lo nega, ma o ti prendevi i fischi o ti prendevi le mazzate dei tifosi, c'era poco da scegliere. Comunque sia, Rossi, prima di lamentarsi, dovrebbe rendersi conto che proprio lui è stato maestro di certe provocazioni. MM è il suo degno successore, non c'è che dire.

Sorvolando sull'ennesima pletora di insulti, frecciatine, deliri complottistici, pseudo-paternali ecc ecc ecc... Rossi è finito, non ne ha più. Fossi in lui mi ritirerei adesso che ancora è vivo il suo ricordo di pilota vincente. Guardiamo in faccia la realtà, anzichè tifare: si è trovato a battagliare per un mondiale più per i demeriti del suo rivale Lorenzo che per meriti propri. Lorenzo ha vinto di più, è stato più veloce, ma ovviamente ha sbagliato anche di più. Rossi è riuscito a raccogliere punti quest'anno grazie all'esperienza maggiore, almeno fin quando non si è fatto fregare dalla sua lingua lunga nel post-gara australiano. Le cose non cambieranno tra 6 mesi o un anno o due, non vince un mondiale dal 2009, i suoi anni in Ducati sono stati assolutamente da dimenticare (credeva di essere il nuovo Stoner? boh), poi è tornato in Yamaha credendo di essere ancora il re, ma Lorenzo nel frattempo è migliorato parecchio. E MM non starà certo a guardare. I risultati sono sotto gli occhi di tutti. E non serve certo leggere questo o quell'altro articolo di giornale per capirlo, basta guardare le gare. Il resto è fuffa!

I tifosi di Lamentino sono esilaranti come sempre, sento da qua la puzza di sfintere bruciato! La cosa più triste è che Rossi ha avuto il coraggio di piagnucolare anche dopo Valencia, evidentemente l'esser stato spernacchiato dal TAS non gli è bastato. Però, ehi... dopo 18 giri era già quarto, mica è stato aiutato lui, mica le ultime due file di piloti alla partenza hanno avuto un opportuno colpo di sonno, mica Iannone è caduto dopo due giri facendogli guadagnare un'altra posizione, mica Petrucci si è allargato rischiando di andare sull'erba per farlo passare... 18 (diciotto!) giri al quarto posto, una prateria davanti, e invece se la fa sotto, con i primi tre che lo distaccano sempre più. Perchè la gara di Valencia 2015 è stata questa, non so se qualcuno l'ha notato...

E adesso a cosa stai alludendo di grazia? Il rosicamento ti fa evidentemente male, prenditi una camomilla e dormici su

@IlToma, però potevi dirlo subito che parlavi di tifosi e basta, invece da come avevi scritto prima sembrava che io avessi fatto chissà quale discriminazione etnica... ti avrei risparmiato la fatica e avrei pure ribadito, come faccio ora: sì, i *TIFOSI* italiani sono dei buffoni. Parliamo della stessa gentaglia che ha minacciato Iannone *DI MORTE* dopo il GP d'Australia (ricordate?) perchè secondo loro era soltanto colpa sua se Rossi è finito quarto. Parliamo della stessa gentaglia che qualche giorno dopo invece esortava lo stesso Iannone - con tanto di hastag #escilo - a buttare fuori gli spagnoli brutti e cattivi ch hanno ostacolato il loro beniamino. E permettimi di allargare un attimo il discorso, parliamo della stessa gentaglia che allo scorso GP di monza ha fischiato Hamilton durante l'inno. Dei tifosi spagnoli, invece, non ho mai parlato, però io ho visto oggi pomeriggio anche gente che applaudiva Rossi a fine gara, e non venitemi a dire che erano tutti italiani...

Cioè se io scommetto dei soldi e non vinco vengo frodato? Ammazza che bei valori sportivi avete voi tifosi, complimenti eh! Ma soprattutto un bel sticazzi alle scommesse non ce lo vogliamo mettere? Si vede proprio che siamo nel Paese di Calciopoli... Ovvio che le Honda ne avessero di più, ma MM (Pedrosa boh) durante tutta la gara avrà pensato "meglio fischiato che linciato!"

Fai con comodo! Lorenzo comunque ha ringraziato MM e Pedrosa per non averlo intralciato, credo sia diverso da dire "grazie per avermi aiutato" Sfumature a parte, perchè lamentarsi? Ha vinto il pilota più veloce, e Pedrosa - quanto si è svegliato - poteva dire la sua ma era troppo tardi, e comunque ricordiamoci sempre che la gara si è corsa in Spagna, non era necessario nessun accordo, bastava l'ira funesta dei tifosi del loco a far ragionare automaticamente i piloti della Honda in un certo modo. Lasciamoli perdere questi complottismi su...

@Il Toma, immagino tu stia parlando di me, ma puoi scriverlo il mio nick, mica ti mangio! le frecciatine da asilo tipo "quello là che ha fatto questo e quest'altro" lasciamole stare che mi sembri grande e vaccinato Piuttosto, mi quoti il post in cui avrei scritto che gli spagnoli sono onesti e gli italiani buffoni?

Mi aspettavo un massacro, invece Iannone è caduto, Pedrosa ha dormito per metà gara e Rossi si è cagato sotto. Delusione

Per me non c'è alcun problema, figurati. Ora però chi glielo dice all'Halman che Ferrari *NON* è una fabbrica di automobili? Io ci ho provato e sono stato insultato... Come non detto... Questo dovresti farlo presente ai giornalisti specializzati in articoli finanziari che hanno già fatto certi calcoli. A me semplicemente non frega nemmeno più di tanto. Quella classifica della Interbrand è stata ovviamente stilata prima della quotazione a Wall Street, e quindi? Buon per Ferrari se grazie a questa operazione il valore del suo capitale aumenta, ma *per adesso* vale meno di 5 mld netti. Che poi tu preferisca valutare il marchio in base alla fama prima di tutto non cambia nulla, i numeri sono quelli. In futuro si vedrà... Di nuovo, che vuoi che ti dica? Vai a lamentarti con gli analisti che certi calcoli li fanno da mane a sera. Non te la prendere, ma non è che ora cambio fonti soltanto per far piacere a te, eh... Non riesco a capire bene se tu sia serio o stia scherzando, a me sembra che tu parli di questa cosa come una mossa da ultima spiaggia. Ma guarda che il filosofo non è nuovo a certi giochetti. Ora, uno potrebbe pensare che la Ferrari quotata in borsa serva principalmente per scorporarla da FCA, però io ho smesso di credere a babbo natale da un pezzo e mi sa tanto che Maglionne e gli Elkann pensino a "campare" per un altro paio di annetti, diciamo fino al 2018, quando il piano industriale FCA avrà fallito raggiunto gran parte dei suoi obbiettivi, loro se ne andranno con il portafogli gonfio e Maserati, Alfa, Lancia saranno lasciate nella cacca più nera. Oh, però hanno "salvato" (forse) Ferrari, vuoi mettere? Scusa, ma di chi o cosa dovrei essere fanboy? A me sembra piuttosto che dovresti prima guardarti allo specchio prima di lanciare certe accuse a casaccio... Se certi giornalisti (professionisti) si permettono di scrivere nei loro articoli "bibitari" al posto di Scuderia Red Bull non vedo perchè io non dovrei chiamare un tizio come cavolo mi pare. Ma se proprio ci tieni a saperlo, non nutro alcun rispetto per uno che è andato avanti a furia di ricatti (lavorate come dico io, ovvero da schiavi, oppure tornate a casa), speculazioni finanziarie (Ferrari in borsa) e proclami al vento (l'esempio Giulia è uno tra i tanti) Se non ti sta bene dillo, però devi ammettere pure che il fanboy sei proprio tu, mica io... E daje, non l'ho scritto io, ma una società con svariate sedi in tutto il mondo e che fa queste cose da 40 anni. Te lo ripeto per l'ennesima e ultima volta, se non vuoi crederci è un problema tuo, e te lo tieni per te, insieme alla tua voglia di etichettarmi come "fanboy" o "quello che scrive cose ridicole". Torniamo più in topic va... Al mio segnale scatenate l'inferno! http://www.gazzetta.it/Formula-1/04-11-2015/formula-1-hamilton-schumacher-fan-club-kerpen-130785007497.shtml

E vai col rigiramento di frittata... Credete a quello che volete voi, cosa volete che vi dica. Intanto il Maglionne ancora dovrebbe spiegare perchè la Giulia Quadrifoglio (motore ferrari) sarà messa a listino con 6 mesi di ritardo rispetto al piano originario, quando a Francoforte aveva avuto il coraggio di portare dei modelli con la plancia non funzionante (ora capisco perchè non si è presentato al Salone, altro che sindacati! LOL). http://www.thetruthaboutcars.com/2015/11/report-alfa-romeo-pushes-back-brands-comeback-six-months/ Vediamo quanto influirà tutto ciò su... ah no, avete ragione, Ferrari è un marchio di lusso tipo Prada o Gucci, mica c'entra più qualcosa con le automobili. Ok ora la smetto, giurin giurello, sogni d'oro!

@IlToma, assolutamente non ho detto nulla del genere. Ho soltanto riportato un esempio per far capire a chi vede soltanto rosso come un toro alla corrida che Ferrari non è una corazzata invincibile e che *nessuno* si ritira da un dato campionato perchè ha vinto troppo e non ha più bisogno di visibilità. Purtroppo sto notando che ancora sei rimasto un pò sconvolto da quella storia dei 100 brand, ed io in tutta sincerità non so cosa ci sia di così difficile da comprendere: è una classifica che tiene conto del brand value prima di tutto, perchè ti ostini a non crederci? Guarda, facendo un paio di conti Ferrari dovrebbe valere in tutto 10 mld di verdoni lordi, e sappi che te lo dico fidandomi esclusivamente di quello che ha detto lo stesso Marchionne, secondo il quale il 10% di Ferrari attualmente quotato nella borsa americana vale 1 mld di $. Però Ferrari fa comunque parte di un gruppo che sta ancora assestandosi a causa della fusione con marchi (Dodge, Chysler, Ram) che hanno portato in dote una mole mostruosa di debiti (e pure lo stesso marchio fiat non navigava nell'oro). E sul bilancio quei debiti si spalmano su tutto FCA, quindi anche su Ferrari, e come per magia quei 10 mld potrebbero diventare benissimo 5 o addirittura 4 netti. Ora qual è il centesimo gruppo di quella classifica? Lenovo, giusto? E mi par di leggere che vale 4 mld e 114 mln... eh beh...

Sopravvivere con i soldi degli Agnelli quando le cose andavano male è proprio una bella impresa, hai ragione. Quindi per te Ferrari si è ritirata dalle altre competizioni per troppa gloria, mica per figuracce come questa... http://selvedgeyard.com/2009/05/11/the-snake-the-stallion-the-carroll-shelby-ford-cobra-that-kicked-ferraris-ass/ Quindi secondo te Alfa Romeo e Lancia pure dovrebbero vivere di gloria passata, tanto le loro vendite vanno a gonfie vele, certo. Ma li hai visti i loro listini? Hai fatto qualche confronto con la concorrenza diretta? Sai di che numeri stiamo parlando? http://left-lane.com/european-car-sales-data/alfa-romeo/ Marchionne non ti paga mica per difendere a spada tratta la Ferrari, apri gli occhi una buona volta.

@Halman, l'insulto personale potevi anche risparmiartelo. Ecco, è proprio questo modo di pensare da tifosi da stadio che ha permesso a marchi di pura eccellenza come Lancia e Alfa Romeo di essersi ridotti così come sono ora. Non meriti altre spiegazioni. Per tutti gli altri utenti più educati, invece, se avete dubbi sull'attendibilità di Interbrand, sappiate che è una società con 31 sedi in 27 Paesi diversi, credo che a stilare classifiche di livello globale siano messi un pò meglio di laRepubblica e IlSole24ore, no? Ferrari è conosciutissima, ma vale meno di quanto ami sbandierare il filosofo in pullover con le sue percentuali e i suoi giochini in borsa. Ciò non toglie che sia comunque un marchio di successo, ed io di certo non l'ho mai negato. Però il motorsport non è soltanto F1, non è soltanto Ferrari, non è soltanto il successo sull'onda di un buon nome. Bye

@Kevin8 avresti anche ragione, però il mercato automotive è strano e frammentato in tanti segmenti. Non è che se esistono Renault, Honda, Mercedes in F1 allora si vendono soltanto quelle. Certe discipline del motorsport influenzano il mercato delle auto di serie proprio in determinati settori, che manco a dirlo fanno volumi di vendita ben più importanti di quelli di nicchia. Un paio di esempi. Il campionato DTM da sempre è stato una vetrina per il terzetto Mercedes, Audi, Bmw nei segmento D, dove prima c'era anche Alfa Romeo, che però ha smesso di gareggiare e infatti da quel segmento è proprio sparita, visto il flop della 159. Il Rally invece influenza i segmenti B e C. Polo, Fiesta, Focus e Megane nel mondo vendono ben più di qualsiasi Giulietta. Ecc...ecc...

In Germania tantissime, non scherzo. Così come in UK. Francesi e Scandinavi preferiscono invece i rally, gli americani hanno i loro campionati Nascar, i giappi il JDM. Però non dici una cosa non vera: il punto è che l'automobilista italiano medio ha smesso di considerare il motorsport come una vetrina per questa o quella casa automobilistica. Ma non è colpa sua. Purtroppo a rappresentare l'Italia nel motorsport mondiale è rimasta soltanto la Ferrari... con tutto quello che ne consegue. Certo, possiamo sempre bearci dei successi di vendite di Panda e 500... ma questa è un'altra storia. P.S. marchio più forte al mondo? magari è colpa mia che sono un pò all'antica ma per me "più forte" non è sinonimo di "più conosciuto" Vabbè che da repubblica non potrei aspettarmi di meglio... http://interbrand.com/best-brands/best-global-brands/2015/ranking/#?sortBy=rank&sortAscending=true&listFormat=ls Ahem...dov'è Ferrari?

Ci mancava giusto il calcio Spero che quest'esempio ti schiarisca un pò le idee, ma ne potrei fare a decine: Sai qual è il modello di Alfa Romeo più venduto degli ultimi venti anni nel mondo? Probabilmente no, ma te lo dico io: la 156. Bella macchina, allora come adesso, non a caso a disegnarla furono de Silva e Giugiaro (che si occupò del primo restyling) Interni magari non eccelsi ma funzionali, motori sotto il lato prestazionale che non avevano nulla da invidiare alla diretta concorrenza BMW, e prezzi diciamo giusti. Tu dirai "eh vabbè per forza ha venduto!" Beh, no! L'estetica, le prestazioni, gli interni sono fattori importanti, ovviamente, ma il vero traino per il successo di vendite della 156 fu il suo dominio nei campionati turismo europei. Per la cronaca, la 156 fu sostituita dalla 159, che possibilmente era ancora più bella, eppure è stato un flop commerciale, segnando l'inizio di una lenta caduta di vendite di tutto il marchio Alfa Romeo, che continua ancora oggi. Indovina perchè...

Paragonare Honda a Ferrari è un'altra bestemmia. Honda è un marchio generalista che vende auto e moto in tantissimi settori di mercato, e soltanto dopo ha investito nelle gare. Ferrari, al contrario, nasce sulle piste e dopo si mette a vendere macchine in una sola fascia di mercato, che è quella delle supercar. Ergo, parlare di influenze di mercato sull'andamento finanziario per Honda ha senso, mentre farlo per Ferrari assolutamente no. Che poi il motorsport, a sua volta, influenzi le vendite di questa o quella casa automobilistica è verissimo, dopotutto Mercedes e BMW non primeggiano in molti settori premium di mercato soltanto per il loro buon nome...

@Halman ti prego. Dimmi di un solo modello Ferrari che *NON* sia stato prodotto in serie limitata. Parlare di mercato e di ... aRGH... "fabbrica di automobili" è a dir poco offensivo verso il marchio Ferrari. Il Drake si rivolterebbe nella tomba, e te lo dice uno che non è mai stato ferrarista. Ferrari farà pure parte (per ora) del gruppo FCA, ma non confonderla con la Fiat. Che diamine, dovresti tirartela di più come tifoso. Ferrari è una scuderia sportiva prima di tutto, nata come tale nel 1929, e diventata azienda soltanto nel 1947. I suoi modelli stradali son sempre stati parte di una fascia di mercato di nicchia che gli americani chiamano "exotic" (ilToma dice bene quando parla di brand di lusso), e con i classici segmenti A,B,C,D ecc non c'entra una mazza di nulla. Parlare di vendite come se fosse un marchio generalista qualunque mi sembra quindi inopportuno, le Ferrari stradali, come le McLaren o le Lambo o le Rolls, vanno avanti con i preordini, perchè qua si parla pur sempre di una produzione mirata di pochissime migliaia di unità all'anno, ad esser buoni 5-6mila. Stop. Mi sa che i giochetti speculativi del Maglionne ti hanno dato un pò alla testa!

Nella cosiddetta "analisi" che hai postato il 21simo giro è riportato come uno di quelli incriminati, però un'affermazione del genere avrebbe senso soltanto se Marquez si fosse trovato *DIRETTAMENTE* a Rossi, invece tra loro due c'è Iannone. In quello stesso giro anche Iannone andava più forte, e infatti ha superato Marquez subito dopo, come era naturale che sia. Rossi invece non ce l'ha fatta. Ora, è colpa di Marquez che ha rallentato, o magari Rossi ha perso semplicemente un'occasione per demeriti propri o della sua moto? Ci sono quindi 3 giri in cui Marquez *DIRETTAMENTE* davanti a Rossi gira più lento, ma ce ne sono anche un paio in cui gira più veloce, sempre stando *DIRETTAMENTE* davanti al numero 46. In soldoni, PER UN SOLO DANNATO GIRO in cui Marquez ha girato più lento di Rossi, quest'ultimo si è lamentato di aver sofferto chissà quale tragico handicap. Good logic! E dico "un paio" perchè non ho fatto le pulci ad ogni giro...