Artamantes

Quote Cosmo, scopiazzate i tipi di Essenza di Exalted. Ecco, quello mi manca. Ed è un peccato: da quel che ho letto or ora sembra fatto apposta per essere utilizzato per un GDR sui Saint senza troppi rimaneggiamenti. Me lo devo procurare...........

Quote Quote Non ricordo chi parli e chi no, ma al muro del pianto sono in parecchi a dire una o due battute... Io spero sempre che Aiolia cambi doppiatore per raggiungere quota 10. Sarebbe comico all'urlo davanti al muro,con il povero Invernici a cercare di differenziare l'urlo di Shaka da quello di Aiolos,nel marasmo generale. Comunque a pensarci bene devono essere le battute di preparazione che si leggono prima dell'attacco al Muro del Pianto. Certo che la sovrapposizione Aiolos-Shaka sarebbe l'ennesima schifezza,ma d'altronde stiamo parlando DELLO scempio,aggiungere un'altra vaccata al fandub ormai... Peccato tra Vergine e Sagittario ci sian altri due segni: sai che risate se i due Saint dicevan la loro battuta uno di seguito all'altro?

Quote Anche qua lo skill oriented mostra la via; maestri dove imparare le cose piu' remote ai quattro angoli del globo in modo da poter avere un aggiornamento a seconda dei casi e per far durare il gioco (magari raggiungibili di per se' dopo mille casini da affrontare), e una marea di abilita' collateraili piu' dedicate allo scontro fisico o meno, con ovviamente abilita' piu' "fighe" da imparare ed usare solo dopo aver raggiunto determinato livello in alcune basilari et voila', almeno una dozzina di abilita' anche solo di combattimento 'basilari' (calci, pugni, salti, spazzata, chuk norris, cioe' calci girati, etc, le basi necessarie e richieste per poi poter usare abilita' piu' o meno esoteriche). Si, sarebbe anche un buon sistema. Se non fosse che, ammesso e non concesso che si voglia restare in qualche modo fedeli al canone di Saint Seiya, i maestri sparsi per il globo non ne fanno proprio parte: ogni Saint ha il suo unico maestro. Anche per le tecniche (calci, pugni, ChuckNorris ) sarebbe un buon sistema, solo che, messa così, somiglia più ad un picchiapicchia online che non un MMORPG. Anche se una fusione tra i due generi, forseforse, male non verrebbe fuori.... Quote beh, si potrebbe "semplicemente" mettere delle abilita' con cooldown che aumentano il Cosmo di botto. considera che de facto i bronznini non partono mai a cosmo pieno. Si, il cooldown potrebbe andare bene, se limitato ad alcuni minuti. Per il Cosmo, devi anche considerare che, come per WoW, la storia di Saint Seiya farebbe da mero contorno: scopo del gioco non sarebbe replicare gli scontri dei Bronzini, ma di far combattere Saint controlati da Player tra di loro. Quote per le tecniche, direi che si puo' mettere un set di attacchi fisici "base"(calci, pugni etc) che si possono combinare, e dare punti da distribuire nelle varie specifiche, che influenzano anche le tipologie e i valori delle tecniche segrete... magari che si possono costumizzare nel nome Si ricade nel caso del "picchiapicchia" esposto sopra. Per i nomi... temo che nominarli ex novo porterebbe via troppo spazio nel database del gioco. Quote Quote Mmmmm, tutto 'sto parlar di meccaniche RPGistiche m'ha fatto venir voglia discriverne uno cartaceo... we se ti vengono idee parliamone che io tempo avevo pensato di utilizzare il sistema di ken il guerriero per fare un gdr dei saint però non mi piace granchè come sistema Ehhh, come corri... Fammi decantare un pò le idee. Comunque, più che un RPG vero e proprio, magari esce meglio un SRPG. Per il tipo di regole, debbo ancora pensarci, ma dubito che utilizzerei un sistema tipo Ken; manco a me è piaciuto molto, lo trovai un pò "limitante". Pensandoci così, a caldo, forse mi orienterei verso un sistema tipo GURPS. O verso una versione semplificata di AD&D. O, magari, creerei delle regole per il leveling da applicare ad un set di regole per combattimenti tra miniature (tipo WH40K). Lasciamici pensare qualche giorno. Se mi viene in mente qualcosa, comunque, ti faccio sapere. Quote (io ne avrei scritto uno e realizzato il relativo mondo da un po' di tempo, ma ne parlero' piu' in la' ) Se non lo fai, ti lego ed una sedia e ti costringo a sorbirti ad libidum De Palma che ti doppia in diretta Meikai, Tenkai, Kefai, Kevuoy e compagnia bella

Quote nella Gigantomachia c'e' una buona spiegazione sul numero dei Cloth, cioe' che 88 e' il numero "pro forma", ma il numero reale e' sconosciuto e cambiano nel corso dei secoli per adattarsi alle necessita', quando serve il Saint del Sestante ecco che arriva, dato che ci si picchia regolarmente contro Hades il Saint di Cerbero e' ancora on-line, etc.(e' spiegato meglio nel romanzo) non so quanto la Gigantomachia sia in continuity, ma la spiegazione e' funzionale e spiega anche i Cloth distrutti nel Jamir Direi che la questione "quantità di Cloth" possa venir aggirata da questa. :noexp​ression: :noexp​ression: :goccia: Quote per il Cosmo, IMHO funzionera' similmente alla Rage dei Warrior di WoW, parte da zero e aumenta durante il combattimento... con la quantita' eo la velocita' di acquisizione del CosmoRage che aumenta col passare dei livelli(con i Cloth che influenzano la cosa) Potrebbe essere una soluzione. Ma bisognerebbe prevedere un sistema che permetta al Player di "controllare" questa acquisizione: nel manga/anime l'accumulo e la crescita del Cosmo di un Saint è legato alla volontà guerriera del Saint stesso. Rendere questa acquisizione automatica potrebbe rendere i duelli "problematici" Bisogna anche considerare che la Rage in WoW scende se non combatti. In Saint Seiya ci son esempi di duelli nei quali il Cosmo dei combattenti è elevato sin dall'inizio. O duelli nei quali il Cosmo raggiunge la massima potenza in una frazione di secondo. Legare il livello iniziale di Cosmo al Rank dell'abilità "Cosmo" del Pg potrebbe essere un'idea, mentre l'acquisizione/accumulo di Cosmo la potresti far influenzare dall'eventuale talento "Settimo Senso": se c'è l'hai accumuli "Cosmo Point" più velocemente che non avendocelo. Mmmmm, tutto 'sto parlar di meccaniche RPGistiche m'ha fatto venir voglia discriverne uno cartaceo...

Quote Quote C'è ancora una cosa da considerare (m'è venuta in mente stamane guardando la (finalmente) ultima puntata di CdZH: la quantità di tecniche di combattimento a disposizione dei PG. Che stomaco.Io alla nona non ce l'ho più fatta a farmi violenza e vedere LO scempio,da appassionato di Saint Seiya vederlo distrutto così da un branco di affetti della sindrome di Peter Pan mi disgusta profondamente. Vedi, ormai la curiosità di vedere fin dove si erano spinti nell'adattamento m'è rimasta. Quote Per le tecniche non è un grosso problema,basta far scegliere la tipologia di tecniche (Ghiaccio,illusorie,paranormali,cazzottoni ad libitum,ecc.) e le varie tecniche te le inventi,magari mettendo dei limiti su cosa si possa imparare a seconda di statistiche e predisposizione. Il problema non è tanto la tipologia delle varie tecniche di combattimento (ghiaccio, fuoco, illusione, etc.) Ma proprio la quantità di "spell" (chiamiamole così) a disposizione del PG. I Saint non brillano per versatilità nelle tecniche a disposizione, usan sempre i soliti 2-3 Colpi. Al massimo la differenza la fà il livello di Cosmo che viene utilizzato dai Saint nel corso dei duelli. Solo che, con 2-3 Colpi a disposizione, un duello in un MMORPG rischia di essere poco "coivolgente" e senza nessun tipo di tattica. Tolti pochissimi Saint, nessuno ha abilità e/o colpi speciali in grado di indebolire/immobilizzare/incapacitare/ridurre l'abilità di combatimento di un Pg avversario. Rischia di diventare un menamenapichiapichia dove prevale chi ha le stat più pompate e non chi sà "giocare" il proprio PG. Quote Per il resto,finchè non si saprà di più sul gioco resto dell'idea che è un Mmorpg,non c'è un motivo logico che sia uno per fare un picchiaduro espressamente online,senza almeno una componente preponderante offline,così come faranno per Street Fighter 4 e hanno già fatto per altri picchiaduro(Soul calibur e Dead or Alive),sulle caratteristiche vedremo cosa tirano fuori.Rimango della mia idea che un metodo alla Archlord potrebbe funzionare,pur essendo un casino da implementare,quello che realmente potrebbe causare macello è Kurumada.L'ho detto che pare lo sviluppi la SEGA?Gli unici semi-mmorpg loro che ricordo sono i Phantasy Star,forse si potrebbe partire da quelli,ma non è che mi piacessero granchè (anche se li giocavo solo off-line..) Sul fatto che potrebbe essere un MMORPG e non un picchiaduro non ci metterei la mano sul fuoco: è ovvio che un MMORPG è la scelta più logica e sensata. Ma non dimenticare che c'è coivolto direttamente Kurumada: capace che tiri fuori un Card Battle Online... :goccia: Archlord non lo conosco (son andato sul sito e ho visto che è free to play con un sistema di economia con soldi reali per l'acquisto di equip/abilità/skill/etc di alto livello). Se trovo tempo e voglia magari lo provo. Pensavo si rivolgerssero alla NCSoft, ditta coreana leader nei MMORPG orientali. Visto che son anche i creatori di Guild Wars, gioco potentemente istanziato, potenzialmente un tipo di gioco adattabile al Saint Seiya-Verse

Quote Quote Ma quelli con i quali si scontra Shiryu non eran una specie di illusione creata a difesa del Jamir? No, ci sono davvero gli scheletri con indosso le cloth. Ah, beh, mi ricordavo male.. :-[ Quote Cmq il numero di 88 Saint e' un pro-forma, perche' attualmente le costellazioni note sono 88. In realta', cosi' come i nomi e il numero delle costellazioni e' cambiata nei secoli, cosi' sono cambiati i cloth. Per esempio, abbiamo un silver saint di Cerbero, costellazione che oggi non esiste piu' (e' stata inglobata in Ercole). L'unica a conoscere il numero esatto dei cloth e' Athena, nemmeno il grande sacerdote ne e' a conoscenza. Mmmm. Questo offre a Kurumada la scusa per metterci quante Cloth vuole. :noexp​ression: :noexp​ression: Quote Per quanto riguarda il settimo senso... beh, in Saint Seiya viene chiamato Cosmo, ma nel buddismo si chiama... Mana. Esatto, e' proprio quello. Togo!! In WoW ho un mago col settimo senso e non lo sapevo!! Uau!!! Quote Cmq tutte queste osservazioni sul gioco mi fanno pensare a una sola cosa: che quando uscira' quello ufficiale sara' una cagata, perche' non potra' mai rispettare tutte quelle regole che state elencando Beh, no, se ci mette le mani il Kuru può sempre venir fuori peggio. A parte gli scherzi, una parte delle osservazioni fatte riguarda le eventuali meccaniche del gioco (aspetto del world, calcolo delle statistiche, algoritmi per la determinazione delle porbabilità di riuscita di un'azione/attacco, per il calcolo dei danni, etc.), che son slegate dalle meccaniche proprio dell'universo Saint Seiya.

Sulla parte relativa alla banda, mi fido delle tue informazioni (son anche abbastanza logiche, a pensarci bene). Il tizio che mi fornì le informazioni, in effetti, gestiva una rete per un'azienda solamente a livello tecnico: la parte economico contrattuale non gli competeva. Si parla anche di 3-4 anni fà; alcune cose saran cambiate (voglio sperare in meglio). Quote Quote C'è anche un'altra cosa da considerare: come gestire il Cosmo di un Saint. Seiya è un Bronze Saint, ma gia alla fine del Santuary acquisisce la possibilità di espandere il suo Cosmo ai livelli di un Gold Saint (anche piuttosto potente). Jabu è ugualmente un Bronze Saint, ma alla fine del Sanctuary il suo massimo Cosmo può a malapena essere equiparato ad un Silver Saint di infimerrimo livello. Un MMORPG sarebbe l'ideale per questa gestione (un picchiaduro lo vedo difficilmente compatibile con una gestione di livelli di Cosmo differenti anche all'interno della medesima categoria di Saint), se non fosse che l'andazzo di quelli moderni è quello di avere statistiche identiche per classe di personaggi e differenziarle in base alla razza e, sopratutto, all'equipaggiamento. Ma in Saint Seiya c'è una sola razza, una sola classe (il Saint, altre classi avrebbero poco o nessun senso, visto che sarebbero eccessivamente underpowered rispetto ai Saint) ed un solo tipo di equipaggiamento, disponibile in 3 versioni differenti. Siamo un pò sotto ai requisiti minimi anche per un RPG offline, figuriamoci per uno online. Basterebbe anche usare un modello skill based invece che un class based Sarebbe perfetto ad esempio uno skill 'settimo senso' che si possa 'gainare' ed avanzare solo da un determinato livello in poi. Il cosmo poi si potrebbe usare come tipica variabile 'mana', in relazione a differenti skill (come il settimo senso) imparabili e migliorabili percentualmente solo da un determinato livello in poi. Si, anche. Però devi fare in modo che le stat (sulle quali si basano le skill per il calcolo delle probabilità di successo e/o sulla quantità di danni inflitti dalle skill di combattimento) del personaggio possano essere aumentate a tuo piacimento e non automaticamente al passaggio di livello, di un tot uguale per tutti. Altrimenti, tutti quelli che hanno la skill "Settimo Senso Rank 1" e son del 45° livello avranno lo stesso livello di Cosmo e, a parità di equip, faranno gli stessi danni, avranno le stesse resistenze e la medesima difesa, etc. C'è ancora una cosa da considerare (m'è venuta in mente stamane guardando la (finalmente) ultima puntata di CdZH: la quantità di tecniche di combattimento a disposizione dei PG. Da che mi ricordi, il personaggio di Saint Seiya che ha più tecniche a disposizione è Hyoga con 5 (Diamond Dust, Aurora Thunder Attack, Koliso, Aurora Execution e il Freezing Coffin (anche se quest'ultima la utilizza poco)). Un pò poche vista la quantità industriale di tecniche, spell ed abilità a disposizione dei MMORPG moderni. Probabilmente potrai far imparare al tuo avatar quante tecniche vorrai, ma allora diventa più simile a un Dragonball con le Cloth che non a Saint Seiya. Quote Non mi pare Kurumada si sia mai posto il problema degli 88 cloth... quando Shiryu va a aggiustare il suo cloth e quello di Seiya, si scontra con un centinaio di saint morti e ognuno ha il proprio cloth....... Quando in teoria il cloth viene tramandato di saint in saint, senza farne "copie". Ma quelli con i quali si scontra Shiryu non eran una specie di illusione creata a difesa del Jamir?

Quote Non sono cosi' certo di richieste mostruose per far caricare su uno stesso server piu' locations di uno stesso gioco; certo magari per gestire migliaia di pg e' il caso di adoperarne piu' di uno. Dipende anche da com'e' strutturato il server di gioco, se e' necessario lanciare tante istanze del server quante le location/mondi oppure no. Beh, se vuoi rimanere nei canoni di Saint Seiya e decidi che c'è un server/mondo di gioco per ogni 214 Cloth (290 se decidi di inserirci anche 76 Black Cloth (ho assunto che non esistano i corrispettivi Black delle Gold Cloth)), devi per forza prevedere un gioco estesamente istanziato, dove ad ogni istanza corrisponde un mondo separato dagli altri. E per far ciò un minimo di potenza bruta ti serve per forza, visto che il/i server fisico/i dovrà/dovranno replicare i calcoli per n volte, tante quante sono i mondi di gioco (con le relative istanze per i dungeon/zone per questare/etc.). Quote Ho affromtato il discorso 'banda passane' diversi anni fa con diversi carrier, e le cose stanno molto meglio ora rispetto ad allora; diversi anni fa quando i mmorpg si affacciavano sul mercato avevano forti problemi di lag per giocatori non dello stesso territorio del server, specialmente perche' costando molto si vendeva con tagli fortemente asimetterici tra nazionale e internazionale, ossia spesso (oddio, anche ora non e' che le cose siano moltissimo differenti) per contener ei costi si acquistava banda 'aperta' in un certo modo per il nazionale e molto meno per l'internazionale. Qualche anno fa mi ero fatto fare un po' di preventivi ad esempio da Colt, e si risparmiava parecchio stando su meno del 50% di banda internazionale. (a seconda delle necessita' di numero utenti, si andrebbe da una 8mb a una 34mb almeno). Dati numerici non ne ho a disposizione (nemmeno ho competenze specifiche di reti, quindi se mi ha coglionato non lo posso dire), però parlando con un tecnico di rete un 3-4 anni fà, mi disse che molti problemi riscontrati nelle connessioni a server di gioco internazionali eran da attribuirsi alla differenza che passa tra le varie reti nazionali a livello di velocità di upload delle utenze domestiche. E che per cercare di limitare quanti più danni possibile conveniva ai gestori del server avere quanta più banda disponibile possibile, nei limiti di un ragionevole budget di spesa. Quote Sulla fattibilita' dipende tutto da com'e' realizzato il server di gioco, sulla quantita' di dati e di come questi sono gestiti dai client (ad esempio se il modello di wilderness, aka spazio aperto, e' generato inviando dati di location oppure viene calcolato piu' o meno sul momento con dei modelli matematici; cosa che influisce non poco sul LAG). Se si mantengono sull'idea che 214/290 Cloth = un mondo, la wilderness tanto estesa non potrà essere; già un estensione di territorio grande quanto le Outland di WoW è un'estensione enorme per quella quantità di giocatori: potrebbero passare settimane prima che due player possano incontrarsi. A mio parere, potrebbero ricalcare l' schema di Guild wars: stanze/città/villaggi comuni dove i player possano incontrarsi, interagire coi vari NPC Quest Givers/ Vendors / Trainers, e dove poter formare gruppi per poi accedere ad istanze separate per gruppi, ove poter questare ed accumulare esperienza. Resta da vedere anche come verrà gestita la parte del level up/quest/istances/dungeon/etc.: Saint Seiya, se vogliono mantenere l'impostazione del manga, è più orientato al PvP (Player versus Player) che non al PvE (Player versus Enemy, dove quest'ultimo è inteso come "mostro/mob/boss" controllato dalla CPU). Tecnicamente, potrebbero realizzare il server in modo che l'incombenza di calcolare i dettagli grafici dei Pg/mob/effetti grafici sia deputata al computer dell'utente, lasciando al solo server di gioco i calcoli riguardanti statistiche, danni inflitti/subiti, la posizione dei vari giocatori/mob/bos/oggetti/etc. Oltre che, naturalmente, alla gestione delle AI dei vari NPC nel mondo di gioco. Quote Alla fine comunque sono abbastanza convinto anch'io che non si trattera' altro che di un picchia duro piu' o meno evoluto, e che se avra' componenti EUMATE sara' tutto oro che cola C'è anche un'altra cosa da considerare: come gestire il Cosmo di un Saint. Seiya è un Bronze Saint, ma gia alla fine del Santuary acquisisce la possibilità di espandere il suo Cosmo ai livelli di un Gold Saint (anche piuttosto potente). Jabu è ugualmente un Bronze Saint, ma alla fine del Sanctuary il suo massimo Cosmo può a malapena essere equiparato ad un Silver Saint di infimerrimo livello. Un MMORPG sarebbe l'ideale per questa gestione (un picchiaduro lo vedo difficilmente compatibile con una gestione di livelli di Cosmo differenti anche all'interno della medesima categoria di Saint), se non fosse che l'andazzo di quelli moderni è quello di avere statistiche identiche per classe di personaggi e differenziarle in base alla razza e, sopratutto, all'equipaggiamento. Ma in Saint Seiya c'è una sola razza, una sola classe (il Saint, altre classi avrebbero poco o nessun senso, visto che sarebbero eccessivamente underpowered rispetto ai Saint) ed un solo tipo di equipaggiamento, disponibile in 3 versioni differenti. Siamo un pò sotto ai requisiti minimi anche per un RPG offline, figuriamoci per uno online.

Quote io dicevo Unico nel senso che, basandosi sulla storia, non quadra che piu' di una persona, e in tempi diversi, possa avere la STESSA fascia che copre gli occhi di Illidan... o 3 dozzine di persone con Robe of Khadgar droppato da Archimonde Ma perchè, WoW si basa sulla storia? Curioso, pensavo si basasse sul farming... :P :biggrin:

Quote Quote La vedo difficile dal lato Hardware: quanti server fisici dovrebbero sparpagliare per il mondo? senza considerare la lag (ritardo della risposta di un personaggio dopo che il giocatore ha premuto il tasto di un'azione) che genererebbe un traffico del genere sulla banda del server. Mica ci deve essere una sola macchina per farm, inoltre il discorso 'stanze' o differenti 'world' o set che dir si voglia per una singola macchina, mi pare sia gia' utilizzato Si, ma dovresti fare un server world per "soli" 200 Pg. La Blizzard ha tot (mi sembra 12) "mondi" per circa 11.000.000 di player di picco e nonostante tutto, a volte arriva a limitare l'accesso ad alcuni player, mettendoli in coda, per evitare di sovraccaricare i server. Ora, per quanto sia ottimista, dubito che i server che osteranno Saint Seiya Online Game (SSOG) possano anche solo minimamente paragonarsi alle server farm possedute dalla Blizzard. E' anche vero che, volendo esagerare, se SSOG arriverà ad 1/100 dei player di WoW è tutto oro che cola. Ma, francamente, non ce li vedo a metter su server in grado di reggere 500-600 world in contemporanea con connessioni provenienti dai 4 angoli del mondo. Dio mio,ai giapponesi laggava anche UCGO che era limitato ad un solo mondo ed a due soli "ambienti" (Australia e lo spazio orbitale terrestre, quest'ultimo con poche strutture poligonali che potessero appesantire il calcolo della GPU dei server. Oddio, anche in Australia, citta escluse, non è che ci fossero chissà quali strutture poligonali eh....) dove poter giocare (con 600.000-700.000 player di picco). E tu gli vuoi far metter su server in grado di reggere più mondi in contemporanea? Auguri. Quote Quote Ma Kurumada permetterebbe una cosa del genere? Vero che a lui interessa solo far soldi per produrre "Ring no Kakeron", Appunto Non vedo che cosa ci sia di così divertente. Dovremmo piangere, altro che ridere... Quote Quote Eh, lo sò. Ma volendo farne un gioco online, direi che le scelte son ridotte a due: o un MMORPG o un picchiaduro online. Al limite uno strategico, dove due giocatori si sfidano con le proprie armate. Ma un gioco del genere è più adatto, IMHO, ad un gioco single player offline piuttosto che ad uno online. Possiamo prendere in considerazione quello che gia' c'e' per capire dove andrebbero a parare; Hack//Sign ad esempio com'era online? .Hack online non l'ho giocato, ho solo visto alcuni video. Ma non credo che una struttura come quella possa essere idonea ad un vero MMORPG. Fra tutti quelli che conosco (per averci giocato e/o per averli visti in azione in video), l'unico che potrebbe avere una struttura adattabile a Saint Seiya è Exteel, un gioco di combattimenti di mech online. Ma: 1) non è propriamente un MMORPG, nel senso che il mondo non è persistente e i combattimenti son di tipo action. Ci sono alcune arene dove i Mech (avatar dei giocatori) combattono in differenti modalità (Deathmatch a squadre, singolo, Modalità Conquista (vince chi controlla più basi allo scadere del tempo o chi riesce a conquistarle tutte) etc.). 2) La componente RPGistica è limitata alla crescita di alcune caratteristiche base (Forza, Resistenza, Intelligenza, etc), mentre le skill (che risiedono in determinati "pezzi" da montare sul mech) si acquistano mediante crediti di gioco, così come le parti aggiuntive dei Mech. Almeno quelle di livello base; per quelle di livello alto ti devi frugare e comprare (con soldi veri) una particolare moneta richiesta, per l'appunto, per l'acquisto di questi pezzi. 3) I combattimenti son di tipo action, solo in arene tridimensionali. E son pallosi all'inverosimile...... A questo punto, tanto varrebbe fare di SSOG un picchiaduro online. Quote IMHO se ne fregano del limite delle corazze Alla fin fine è la soluzione più semplice (per gli sviluppatori) e più appagante (per i player). Resta da vedere quanti soldi danno a Kurumada(e quanti Ring no Kakero riesce a tirarci fuori) per essere d'accordo con questa vacc.. ehmm soluzione. Quote tecnicamente, anche in WoW il 90% del loot di valore dovrebbe essere unico, ma non impedisce diverse dozzine di Cursed Vision of Sargeras per server. Eheheheh, sei andato a prendere proprio un item non Unique http://www.wowhead.com/?item=32235 Comunque, viste le meccaniche di gioco di WoW, il termine "Unique" vale solo per il Personaggio: ovvero non puoi avere/equippare più di un oggetto con la dicitura "Unique". Non che ne esista uno solo in tutto il server: sbilancerebbe troppo il gameplay a favore di quei PG che, potendo contare su una gilda esperta, farebbero razzie di oggetti unici riuscendo a dominare in breve il lato PvP del server, con conseguente abbandono dei player peggio vestiti. E MAmmaBlizzrd mica vuole questo. Quote probailmente vedremo tonnellate di giocatori con cloth formati dai pezzi piu' disparati. Figo! Voglio farmi l'armatura di Anpegniudranix.!!! :sbav: :P :biggrin: :biggrin: :biggrin:

Quote beh, i casi sono due; o ci sono molti esemplari di ciascun cloth in luoghi comuni (in scenari tipo scontri etc), oppure ce n'e' solo uno per cloth. Difficile che si possa 'esaurire' i personaggi creaibili a un centinaio (in genere sarebbe un valore pure medio/bassino per un server) collegati contemporanemente, quindi o si creano diverse stanze La vedo difficile dal lato Hardware: quanti server fisici dovrebbero sparpagliare per il mondo? senza considerare la lag (ritardo della risposta di un personaggio dopo che il giocatore ha premuto il tasto di un'azione) che genererebbe un traffico del genere sulla banda del server. Quote oppure si 'resetta' il canon e si creano cloth 'generici' o in qualche modo 'raccoglibli' a seconda di varie quest, lasciando i famosi 88 o quanti erano a parte. Una specie di 'side story' praticamente, con sullo sfondo i personaggi classici. Ma Kurumada permetterebbe una cosa del genere? Vero che a lui interessa solo far soldi per produrre "Ring no Kakeron", ma una cosa del genere stravolgerebbe completamente le basi dell'universo Saint Seiya. A meno di ambientarlo nell'epoca mitologica, prima che Athena creasse le Cloth per i propri Saint. In questo modo ci potrebbero essere quanti Saint vuoi. Ma si perderebbe uno degli elementi caratterizzanti di Saint Seiya. Senza considerare che, se risolvi per Athena, il problema è comunque presente per i Marina e per gli Spectre (se non mi rammento male, Athena creò le Cloth proprio per permettere ai suoi Saint di combattare ad armi pari (anzi, a difese pari) con i Marine e con gli Spectre. Quote Del resto, mi pare anche abbastanza inevitabile che ci saranno dei giocatori che vorranno chiamarsi in qualche modo come i loro beniamni, e al di la' delle varie blacklist di nomi non e' che se ne possa poi impedire piu' di tanto l'uso con magari variazioni sul nome o sue parti, quindi anche nel caso di cloth unici in unico ambiente, si tenderebbe ad avere vari tipi di storpiature di nomi su cloth magari con altri ancora. Quello sarebbe il male minore.... Quote In realta' sarebbe il concetto stesso di mmorpg che lo renderebbe per forza di cose decisamente fuori canon Eh, lo sò. M;a volendo farne un gioco online, direi che le scelte son ridotte a due: o un MMORPG o un picchiaduro online. Al limite uno strategico, dove due giocatori si sfidano con le proprie armate. Ma un gioco del genere è più adatto, IMHO, ad un gioco single player offline piuttosto che ad uno online.

Quote Oppure potrebbero piu' semplicemente realizzare delle 'stanze', ciascuna con i vari cloth disponibili, in modo che si possano creare dei party con tutte le armature disponibili Alla Guild Wars insomma, dove, a parte le varie città/villaggi, il resto del mondo erano delle immense istanze create per i giocatori (singoli e/o in gruppo). Solo che il problema non si risolve: nelle aree comuni avremmo comunque "X" Pegasas, "Y" Cygnus, "Z" Dragon, "W" Taurus etc. etc. O vorresti far perdere le Cloth ai Pg non appena lasciano l'area istanziata ed entrano in un'area comune? Nel qual caso non sò 'sta cosa quanto appeal possa avere sui player. Senza considerare che non sarebbe canon con Saint Seiya. Non vale, hai editato... :angry2: :angry2: :P Quote Per evitare 'speculazioni' o scelte forzose dei cloth potrebbero poi, ad esempio, far scegliere all'inizio la localita' in cui ritrovarsi una volta creato il personaggio, e con una certa componente casuale, magari far fare anche l'addestramento etc. Resta sempre il problema del "dopo", quando rientri in una stanza comune, che fine far fare ad una Cloth: lasciarla al Pg o toglierla?

Quote Quote Comunque, una volta appurato che "una cloth non è per sempre" questo fatto terrebbe alla larga molta utenza: il "bello" di un gioco su Saint Seiya è possedere una cloth. Se me la togli dopo un tot di tempo e/o posso perderla in uno scontro, chi perderebbe tutte le ore di gioco necessarie ad ottenere una Gold Cloth? Sopratutto perchè (presumo) probabilmente bisognerà pagare un abbonamento mensile per poter giocare. Il farming, è vero, tira, ma è finalizzato ad una catena di obiettivi: tanto per citare il Re dei Farming MMORPG (World of Warcraft), tutta la "carriera" di un PG (Personaggio Giocante, controllato da un giocatore) stà nell'accumulare esperienza per poter accedere a dungeon di difficoltà sempre crescente, nel quale lootare (il loot è il bottino che viene rilasciato da un Boss o un mob (cretura del gioco controllata dal computer) quando viene ucciso) equipaggiamento sempre più potente. Solo che in WoW il farming di oggetti è esasperato dal fatto che i boss droppano i vari oggetti componenti l'equipaggiamento con un rateo ben preciso (esempio: il Boss "X" ha una possibilità del 3% di droppare le "Spalline Uber Mega Magnus Attack +1258985 Damage", spingendoti a rifare più volte l'istance per poterle prendere). Applicare un discorso del genere a Saint Seiya Online Game è impossibile, visto il tipo di manga dal quale verrebbe tratto Oltretutto, chi dovrebbe interpretare il ruolo dei Boss? Le varie divinità è escluso, visto che senza una Cloth non puoi neanche pensare di arrivare a suonare il campanello del portone del loro Tempio. Saint di livello superiore (come i Gold Saint)? Controproducente, visto che togli al giocatore la possibilità di divenire Gold Saint egli stesso. Secondo me, imitano "Universal Century Gundam Online" e fanno la vaccata di creare una marea di Cloth (Bronze, Silver, Gold, God) disponibili per tutti (una volta raggiunto un livello del personaggio adeguato). Magari con la possibilità di customizzarle a livello di colorazione. La soluzione più facile è appunto quella di un cloth a testa,utilizzando come tutorial delle quest per ottenerla,ma così non si rispetterebbe il canone di Saint Seiya,ergo Kurumada all'attacco a rompere le balle.Devo ammettere però che tolto questo metodo non ne vedo altri per gestire in modo soddisfacente la questione cloth.Anche utilizzando le nuove informazioni fornite da Garion e Sirtao,c'è sempre il problema delle ClothScaleSurplici principali.E i boss non ne ho la più pallida idea,forse qualche saint rinnegato o qualche divinità inferiore(pure quelle legnano a sangue però),forse qualche gigante o bestia mitologica come l'Idra.E anche le professioni,un Saint principalmente legna,come gestisci i party?Certo magari c'è quello che legna e ripara le armature,o quello che legna con i pugni e quello che legna col gelo,ma finita lì.Per il farming,i Mmorpg asiatici usano praticamente solo quello,che io sappia,roba ancora più pesante di WoW,come se in un JRPG io fossi sempre lì a fare powerlevelling infinito senza senso,i coreani su quelle cose ci passano mesi. Se un Boss lo fai fare ad un Saint Rinnegato, togli automaticamente la sua Cloth da quelle eventualmente a disposizione dei PG. O Crei 88 Boss, uno per ogni Cloth. Però a questo punto sorge un problema: chi si becca la Cloth, visto che, di norma (se vogliono rispettare un minimo i canoni di un MMORPG) per buttar giù un Boss bisogna essere in un gruppo? Ed una volta che una Cloth è stata assegnata, quel Boss sparisce? Se non sparisce c'è la possibilità che qualcun altro possa vincere la stessa Cloth. Con il fatto OOC (Out of Canon) di poter avere X Saint di Pegasas. O fai che il Boss rilascia una Cloth a testa? Mmmmm, allora tanto vale metter la possibilità fin dall'inizio di averne una (come reward di una catena di quest, magari). Le bestie mitologiche potrebbero essere una buona idea, salvo poi ricadere nel problema "a chi del gruppo viene assegnata la Cloth"? Quote Quote Tranquillo, che se (se) arriva i server staranno in corea/giappone/america/europa (UK/Francia/germania). Quindi un server italico non esisterà. Al limite potrebbero nascere gilde italiche composta da fan dei CdZ, ma dubito che un fan dei CdZ si avvicinerebbe ad un prodotto privo degli "elementi a lui cari". Anche se mi piacerebbe demolire un PG di un fan di CdZ a colpi di "Rozan Shoryu Ha". Secondo me sarebbero risate,altro che guerra sacra tra fazioni HadesPoseidonAtena, sui server con gilde italiane guerre civili tra gilde di fan di Saint Seiya e gilde di crociati,con la gente di altre nazioni che si fa grasse risate sulla questione,in mezzo a Pegasus Ryuseiken a cui rispondono con terzine della commedia di Dante."Dalli al purista","Picchia sodo il girellaro crociato!!". Guarda, venisse fuori una cosa veramente così, starei 24/7 attaccato al computer fino ad avere un PG di livello massimo (anzi, uno per fazione, si sa mai) per poi andare a caccia dei Niubbi dello Zodiaco. >:( E reskillarli (*) ad libidum fino a che mi si fonde la CPU. >:( >:( >:( * reskillare = pratica consistente nel riportare in vita il PG avversario appena ucciso per poterlo uccidere nuovamente non appena resuscita. Di solito questa pratica è fonte di Immenso Rosicamento nel giocatore che la subisce. In alcuni server/shard è persino bandita Shard= server privato che, utilizzando un programma detto "emulatore" permette di emulare (appunto) il funzionamento di un server ufficiale di un MMORPG. Di solito gli shard sono gratuiti, ma pieni di bug (dalle skill del Personaggio alle quest che non funzionano) ed instabili (ovvero crashano più volte al giorno).

Quote Quote Quote Scherzi? Eccome se lo vogliono. E anche Daikengo, Mechander, Godam, Daiapolon, Gordian, God Sigma, ecc... Il fatto che il Tetsukyojin sia molto piu' bello di molti di questi non li tocca. Mica l'hanno visto da bambini. Beh, se fanno il Godam trasformabile con tutti gli accessori io un pensierino (o anche 2) ce lo farei...... :sbav: Ma lo produce già la Bialetti da anni e anni... :rotfl: Ma va a cagher..

Quote Ehm...mi sa che ho capito la metà di quel che hai detto,gomen. Scusa, ti pensavo più ferrato. Se hai domande fammele pure (spiegare i termini creerebbe un OT troppo grosso, anche per gli standard +chaneschi ) Quote Comunque potrebbero fare una specie di ibrido,ovvero ogni tot rendono disponibili una serie di quest per i personaggi del server che si sono meglio distinti negli scontri (quali che siano) che potrebbero culminare con l'ottenimento della cloth.Tra l'altro non è obbligatorio che solo un giocatore sia in lizza per la cloth,si può fare un torneo PvP come facevano al santuario per la cloth del Pegaso.La questione Hades e Poseidon non è detto che non ci sia gente che non vorrebbe prenderne le parti,anzi,sarebbe una piacevole novità per molti.Il problema reale è che se i Saint garantiscono più quest con i vari gradi di cloth,e dove magari devi essere stato almeno bronze e silver prima di essere un gold,sia i Marine che gli Specter hanno un solo grado di protezione,gli scale(che sono pure pochi) e le surplici,al massimo aggiungendo le protezioni dei soldati semplici.Ma anche lì il problema più impellente sarebbe:come gestici realmente la questione cloth?L'obbiettivo per un giocatore dell'eventuale Mmorpg è chiaramente la cloth,una volta che le assegni tutte come fai?Dai la possibilità di perderle?E poi che si fa,si ricomincia da capo a fare le stesse cose finchè non le si riconquista?Va bene che in oriente tira il farming,ma così uno si rompe presto,specie se dopo tutto lo smazzo fatto per ottenere la cloth la perdi facilmente o peggio,se a tempo la perdi comunque.Per tacere del problema Gold Cloth.A meno che a questo punto ognuno possa mettere ogni cloth e queste siano un mero orpello,ma a quel punto il senso di giocare qual'è?A meno di proporre eventi con i controcosi,sia chiaro,ma la cloth non credo possa essere trattata come l'ultima delle pelliccie. Comunque, una volta appurato che "una cloth non è per sempre" questo fatto terrebbe alla larga molta utenza: il "bello" di un gioco su Saint Seiya è possedere una cloth. Se me la togli dopo un tot di tempo e/o posso perderla in uno scontro, chi perderebbe tutte le ore di gioco necessarie ad ottenere una Gold Cloth? Sopratutto perchè (presumo) probabilmente bisognerà pagare un abbonamento mensile per poter giocare. Il farming, è vero, tira, ma è finalizzato ad una catena di obiettivi: tanto per citare il Re dei Farming MMORPG (World of Warcraft), tutta la "carriera" di un PG (Personaggio Giocante, controllato da un giocatore) stà nell'accumulare esperienza per poter accedere a dungeon di difficoltà sempre crescente, nel quale lootare (il loot è il bottino che viene rilasciato da un Boss o un mob (cretura del gioco controllata dal computer) quando viene ucciso) equipaggiamento sempre più potente. Solo che in WoW il farming di oggetti è esasperato dal fatto che i boss droppano i vari oggetti componenti l'equipaggiamento con un rateo ben preciso (esempio: il Boss "X" ha una possibilità del 3% di droppare le "Spalline Uber Mega Magnus Attack +1258985 Damage", spingendoti a rifare più volte l'istance per poterle prendere). Applicare un discorso del genere a Saint Seiya Online Game è impossibile, visto il tipo di manga dal quale verrebbe tratto Oltretutto, chi dovrebbe interpretare il ruolo dei Boss? Le varie divinità è escluso, visto che senza una Cloth non puoi neanche pensare di arrivare a suonare il campanello del portone del loro Tempio. Saint di livello superiore (come i Gold Saint)? Controproducente, visto che togli al giocatore la possibilità di divenire Gold Saint egli stesso. Secondo me, imitano "Universal Century Gundam Online" e fanno la vaccata di creare una marea di Cloth (Bronze, Silver, Gold, God) disponibili per tutti (una volta raggiunto un livello del personaggio adeguato). Magari con la possibilità di customizzarle a livello di colorazione. Quote A meno che appunto non sia un fighting online,ma a quel punto poco me ne calerebbe,devo dire. Idem per me. Quote Quote Beh, questo penso proprio che non ci toccherà vederlo. Voglio dire, non hanno localizzato in italiano neanche World of Warcraft, figurati se localizzano Saint Seiya the Online Game...... Se (molto se) arriva,di sicuro non verrà localizzato,ma ci sono sempre i fan crociati in agguato che partirebbero di fan-translation dantesca.E ciò in ogni caso non toglie il resto della mia affermazione,la prova di ammissione in un server italiano sarà la Divina Commedia,e nelle statistiche ne verrà aggiunta una con il valori di "aulicismo" (magari tradurrano così la "persuasion"),e la prima domanda che verrà posta sarà "qual'è il tuo verso preferito?",con successiva alienazione di qualunque persona normale tenti di giocarci Tranquillo, che se (se) arriva i server staranno in corea/giappone/america/europa (UK/Francia/germania). Quindi un server italico non esisterà. Al limite potrebbero nascere gilde italiche composta da fan dei CdZ, ma dubito che un fan dei CdZ si avvicinerebbe ad un prodotto privo degli "elementi a lui cari". Anche se mi piacerebbe demolire un PG di un fan di CdZ a colpi di "Rozan Shoryu Ha".

Quote Scherzi? Eccome se lo vogliono. E anche Daikengo, Mechander, Godam, Daiapolon, Gordian, God Sigma, ecc... Il fatto che il Tetsukyojin sia molto piu' bello di molti di questi non li tocca. Mica l'hanno visto da bambini. Beh, se fanno il Godam trasformabile con tutti gli accessori io un pensierino (o anche 2) ce lo farei...... :sbav: Il Gordian, poi, prasticamente l'han già fatto (Baikanfu): basterebbe solo cambiargli gli sculpt delle corazze.

Quote Quote Chissà che tipo di gioco verrà fuori. Visto che più di 88 Cloth nell'esercito di Athena non esistono, non riesco ad immaginare come verrà gestita tutta la faccenda "diventare/essere Saint" e relativa assegnazione delle varie Cloth...... Appunto,a meno che non si parta da "apprendisti" e l'endgame sia la conquista della cloth,che andrebbe a rotazione (se si viene sconfitti la si perde),con possibilità di Bronze,Silver e Gold.Ci potrebbe essere anche la scelta delle fazioni (Hades,Poseidon,Atena,magari qualche fazione inedita,i God Warrior mi sa che non li ripescano),ma non riesco a trovare un modo perchè tutto funzioni in accordo con la storyline.Certo,potrebbero anche sbattersene e rendere le cloth,scale,surplici,relativi al server,ma anche lì dovresti andare a rotazione,però sai che balle ricominciare tutto da capo una volta che la perdi?Senza contare che si rischierebbero di perdere gli eventi più interessanti senza cloth,ad esempio le Guerre Sacre. Se è un MMORPG, potrebbero rendere le Cloth come sono i Tier di Warcraft: ottenibili: - con la reputazione (guadagni reputazione se sconfiggi Pg apparteneti alla fazione opposta) (problema: dubito che, se renderanno disponibile le possibilità di fazionarsi con Hades o Poseidon, questi ultimi due possano contare su un "parco utenti" numericamente paragaonabiule a quello che i Saint di Athena potranno mettere in campo. Sbilanciando il PvP e rendendo, de facto, praticamente impossibile ottenere le Scale e/o le Surplici ai Pg di quella fazione). - come set reward di determinate istances (dungeon dove, al termine di una sfilza di mob con potrenza crescente, si arriva a sfidare un Boss (che, se sconfitto, droppa un loot adeguato alla sua potenza) (problema: chi ci metti come Boss? Hades, Apollon e Poseidon no, visto che senza Cloth non li puoi affrontare). - come pezzi creabili con una professione (problema: poco divertente, visto che creare una cloth dovrebbe essere il Masterpiece di quella professione, da poter craftare solo dopo aver raggiunto il livello massimo. E skillare una professione non è che sia particolarmente divertente, specie se per raccogliere i materiali ti devi fare il giro dei 4 cantoni sfizzeri per skillare gli ultimi 4 punti per raggiungere il massimo cap...... :goccia: ) Mah, vedremo come risolveranno. Sempre che non optiono per un mero fighting online, dove ti scegli uno dei personaggi e ti meni con altri player. Tipo Dragonball. Quote Quote Basterà registrarsi con il nome giusto, come VD insegna Se arriva in Italia per qualche miracolo divino,già mi vedo l'invasione di crociati che comunicano tra di loro SOLO utilizzando versi della Commedia e che si chiamano Pegasus56,Pegasus62,Sirio35,Phoenix46 e via dicendo.O che si occuperanno direttamente della localizzazione. Beh, questo penso proprio che non ci toccherà vederlo. Voglio dire, non hanno localizzato in italiano neanche World of Warcraft, figurati se localizzano Saint Seiya the Online Game......

Quote E com'è che era finito in terza pagina? Anyway,ecco qui la prima immagine del gioco online di Saint Seiya,pare provenga dal blog di Kurumada. Chissà che tipo di gioco verrà fuori. Visto che più di 88 Cloth nell'esercito di Athena non esistono, non riesco ad immaginare come verrà gestita tutta la faccenda "diventare/essere Saint" e relativa assegnazione delle varie Cloth......

Quote Quote Scusate l'OT (poi potete pure tornare a trollare tranquilli ), m'è venuta una curiosità: all'epoca, quanto faceva, di media, come share, Gundam 0079 alla domenica mattina? Giusto per.probabilmente poco. pero' se non ricordo male era stato spostato li' per lamentele, non per questioni di ascolti Quote Quote pero' se non ricordo male era stato spostato li' per lamentele, non per questioni di ascolti Lo avevano spostato perchè i giocattoli non vendevano una mazza e allora lo spazio pubblicitario era poco attraente per gli sponsor con questa serie. Gli ascolti non erano male nel pomeriggio. Si, questo lo sò anche io. Solo che di là parlando di 7-800.000 ascolti ((proiezione) dati auditel) e lo spacciano come un grande successo (anche se fà meno ascolti di Biker Topi da Marte). E mi pungeva vaghezza sapere a quanto si aggirava, come media, il flop del Gundam per avere un raffronto. Mera curiosità.

Scusate l'OT (poi potete pure tornare a trollare tranquilli ), m'è venuta una curiosità: all'epoca, quanto faceva, di media, come share, Gundam 0079 alla domenica mattina? Giusto per.

Quote Quote Quote toh, s'e' materializzato Shito! ora possiamo DAVVERO trollare alla stragrande:D forza Shito, leggi il topico e di' la tua:D 60 pagine?Insane. Dagli il tempo di bruciare il cosmo, magari poi si unisce anche lui alla Fagian War Se per caso lo scornato tornasse e Shito decidesse di rispondere, io preparo i popcorn Ma, tanto, "caron dimonio dall'occhi di bragia" (magari è pure contento che l'ho chiamato nello stile a lui tanto caro) non torna mica: il suo scopo (quello di dimostrare quanto la comunità web sia contro il Suo Ivo e l'opera magna che è riuscito a creare prima col doppiaggio e poi col disadattamento. e che solo loro i Veri Crociati del Gran Tempio della Girella Magna sono in grado di comprenderlo e di capirlo... ) l'ha ormai raggiunto. e, di là, ha già pianto e raccolti unanimi consensi.... :goccia: E, poi, se gli parlasse Shito, pensi che riuscirebbe a capire una sola parola? E, poi, povero Shito: vuoi costringerlo ad dar ascolto ad una persona che fà discorsi talmente convoluti su loro stessi che riesce financo, alle volte, a darsi torto da solo? Povero Shito... Piuttosto che perder tempo a rispondere a siffatte persone (forse personalità si addice meglio al tipo) preferirei che lo stesso tempo lo dedicasse ad adattare i dialoghi di una puntata a caso, tanto per vedere l'effetto che farebbe Saint Seiya in italiano. Sarebbe ugualmente tempo perso, ma sarebbe comunque molto meglio speso.

Quote Quote Tu hai ritradotto il Canvas??!?? E quale sacrificio umano deve essere compiuto per avere l'onore di posarci gli occhi sopra??? Ho ritradotto delle frasi che aveva postato Fencer dal volume 10, per fare un confronto diretto con l'originale. Sono in questo stesso topic. Ah, avevo capito che avevi ritradotto TUTTO il Canvas. Peccato, l'avrei letto volentieri. Visto che il manga in italia non è uscito. No, non son pazzo: il manga, in Italia, NON è uscito. Quello che vedete nelle fumetterie è un'illusione olografica. Ma non è reale.

Quote non escluderei che il Fagiano sia in realta' una personalita' alternativa di Magno... Se Magno = caronte, allora non può essere: fa.gian sa quotare.

Quote Quattro pagine in un giorno, siete dei pazzi No, siam puristi. Quote Quote Se Garion ha voglia ci può dare un'occhiata,ma siccome immagino abbia una vita penso farà quel che può. Il Lost Canvas te l'ho ritradotto perche' i volumi ce li ho qui a portata di mano. :blink: Tu hai ritradotto il Canvas??!?? E quale sacrificio umano deve essere compiuto per avere l'onore di posarci gli occhi sopra??? Quote La Taizen non la possiedo. Ho solo quelle scansioni che si trovano su internet. Fencer ha postato un link ove scaricare in formato pdf la taisen scansionata. Se può bastare..... Quote Quote Anche perchè, diciamolo, rendere un "concetto", qual "Arayashiki" è, in 1-2 parole d'italiano è compito arduo. Sopratutto se deve stare anche in un labiale di pochi secondi. Arayashiki in italiano e' subcoscienza. Certo, mi dirai che cosi' sembra un termine misterioso, non si capisce bene cosa indichi. A parte che poi cmq viene spiegato in cosa consiste l'ottavo senso... ma cmq non aspettarti che a sentire nominare Arayashiki tutti gli spettatori giapponesi siano esclamati in "aahh, ma e' ovvio!". All'epoca delle prime uscite di Hades avevo cercato un pò in internet su siti buddhisti il significato di arayashiki e non m'era riuscito di trovare una definizione netta, in 1-2 parole. Da queste la mia affermazione. Che non fosse universalmente conosciuto dai giapponesi, beh, me l'ero già immaginato. Quote Bon. Se durante le vacanze di Natale ho tempo, magari provo a sottoporvi un copione di Saint Seiya tradotto da me. Credo che faro' il Tenkai, anche perche' tutti i fansub che ho visto in giro li ho trovati inaffidabili per una ragione o per l'altra. Eh, magari.

Quote Quote Questa se puote? ...megacuttone immaginone... "Ehhh, Jubentus Esclamescion" :P Mi fa paura solo a vederla.... Chiedo venia, ma era troppo servita su un piatto d'argento... Ma gli altri sono Giraudo e Bettega? O c'è Moggi Junior? I primi due che hai detto. Moggi Junior l'hanno cooptato per il seguito del live di DragonPalla: "DragonPall ": (Pro) Evolution (Soccer) 2" :P