Fencer

Grazie. Sarà divertente vedere come li faranno interagire con ZEROOOOOOOOOOOOOOO, magari glielo faran vedere in TV.

Ma nella nuova e scintillante timeline geassiana, dove si situerebbe codesta serie? Durante Trollolandia R1 o Trollolandia R2?

Credo non siano le definitive per la cloth, può essere ne abbiano fatte un paio in posizione fissa per far vedere il totem, e già che c'erano le hanno usate per completare la configurazione modellino.

Uhm. E' un pò strano, io vedendo poster come questo pensavo fossero tondeggianti benchè tendenti ad essere allungate (che dà la sensazione di punta, ma non lo è realmente, è lo slancio): http://i265.photobucket.com/albums/ii225/MAP_ALCHEMIST/VARIOS/SIN%20IMPORTANCIA%2006/Saint_Seiya_Elysion_Hen_by_Juni_Ank.jpg http://i327.photobucket.com/albums/k468/absalom_2008/Saints/Godcloth-Hyoga.jpg Nel manga sono un filo più appuntiti: Ma le God del manga in genere sono più pesanti e bardanti di quelle dell'anime, quindi ci sta che siano un pò diverse. Credo che l'effetto che dici di mezza brocca possa (possa) essere dovuto allo spessore delle spalle, spessore che nella parte finale non so se dovrebbe esserci, dipende da come è stato progettato. Quello che a ben pensarci lo rende non proprio spettacolare è il cinturone che mi pare un pò grosso (soprattutto dietro). Perchè hai parlato di Shiryu comunque? Il prossimo Silver, mah, forse Babel del Centauro, ma è ancora troppo presto per saperlo.

Ma... i coprispalla della God del Cigno sono fatti così. A me pare perfetto, e pensando che da qui a Luglio potrà solo migliorare vado in fanboy mode. Se penso poi che Shiryu God pareva una chiavica totalissima e poi mi è piaciuto moltissimo, allora l'attesa è spasmodica. ( ) E mi immagino il muflone al pensiero della OCE cosa possa combinare. Più che decente la V1, anche se rigorosamente con l'elmo, senza i capelli paiono delle banane . Misty non c'è verso, la Cloth è anche decente, ma il viso è qualcosa di inguardabile, anche lì spero nell'effetto Argol, che tutto sommato aveva un volto tonno ma guardabile, mentre sulla scatola e in foto era brutto come la fame. Abbastanza contento per gli annunci, ma io vorrei Yuzuriha o qualche Specter, rinnovando la richiesta per le squinzie come prossime Silver, magari non affidate al team di Asgard (che credo sia quello che si sta occupando dei Silver).

Qualche altra curiosità su Xenoblade: http://www.siliconera.com/2010/04/22/legend-of-the-xenoblade/ e sempre più a fondo per il brand Front Mission con le nuove e molto simpatiche sezioni a piedi in cui si combatte contro i Wanzer e i nemici a colpi di lanciarazzi: http://www.siliconera.com/2010/04/22/man-meets-mech-in-these-front-mission-evolved-screenshots/

In uscita quest'autunno, primo teaser trailer: http://www.youtube.com/watch?v=DNhbNKtca6A http://www.siliconera.com/2010/04/22/project-k-destined-to-fight-this-fall/

Dal sito ufficiale, il PV con quella che credo sia la opening del gioco. Si sente anche il main theme. http://www.youtube.com/watch?v=NzDizJijn-g

Escaflowne non mi piace e Noein non c'ho i soldi per comprarlo. Però m'ha detto Rollo che sto Akane ha lavorato su Turn A, ergo sto Gaiden è capolavoro minus F.

Ma c'ha Sirene Ace alle spalle. E' troppo ignorante. Ma lo spadone è preso dal Getter Go?

Io invece credo che l'animazione giapponese avrebbe potuto farsi conoscere anche senza, ma è una speranza che deriva solo dalla sensazione. Certo non in quel periodo, senza la rete, ma successivamente credo avrebbe avuto la forza per richiamare a sè del pubblico. Anche perchè di imporsi non si è imposta (il mercato per i dvd e i manga a parte casi rari è minimale), e allo stato attuale paghiamo il punto di partenza viziato, purtroppo. Ma devo sottolineare , per la prima parte, come sia solo una sensazione, anche perchè ormai le cose sono andate come sono andate.

Per me son due fandom diversi. E quello di Robotech è quello numericamente più consistente, specie in America. Non esistendo Robotech forse Macross sarebbe arrivato dopo, ma non avrebbe dovuto subire i danni che lo stesso gli ha causato. E senza la rete, nessuno si sarebbe mai interessato a Macross, perchè semplicemente non avrebbe saputo che esiste. E non è nemmeno detto che gli sarebbe interessato. Aveva Robotech, che gli importava del resto? Veramente il presunto fandom di Sailor Moon non ci si scagli contro nemmeno adesso. Hanno fatto un bel casino a Mediaset perchè le tenesse, quelle censure. Credo che non sia un gran problema Mah, vediamo. Direi che più che "nato da", è "in contrasto di parte del fandom idiota" (come SW e Robotech), ma nel complesso direi che è una tesi che a rifletterci mi convince. Ma sono ancora convinto che anche senza quegli adattamenti farlocchi ad oggi non sentiremmo un gran scossone, perchè da quegli adattamenti la maggior parte del cosiddetto fandom non si è mai allontanata e abbiamo capolavori che sono ridotti a mere ombre di se stessi. Credo che un fandom reale di animazione giapponese non possa accontentarsi di Rocky Joe.

A me birdy the mighty non dice nulla.

Mi pare d'aver detto anche questo. Di sicuro non quello di Macross. Il lascito vivente di quegli anni sono un branco di girellari, vedi un pò tu che interesse possa aver generato realmente nell'animazione giapponese. E specie in America, occupano più branche, anche diverse dal comparto anime. In America il film che volevano fare era di Robotech, non di Macross, idem i videogiochi, e pure quelli importati, sempre Robotech avevano e sempre Rick Hunter ti beccavi. L'interesse che oggettivamente è nato per l'animazione giapponese all'estero, così com'è e non viziata secondo gli adattamenti di allora, è nato successivamente, da manga (in misura minore) e all'avvento di internet. Ma a tutt'oggi ci becchiamo roba che non arriverà mai fatta bene perchè allora venne farloccata da incapaci. Quella è l'unica cosa che mi pare sia oggettiva, se veramente ci fosse interesse per Ashita no Joe, sarebbe arrivato. Non sarebbe rimasto Rocky Joe. Quello che c'è non è reale interesse per l'opera di animazione giapponese Ashita no Joe (che è l'unica vera forma di interesse per l'animazione giapponese che ci sia), ma per lo scempio che è stato fatto prendendolo come base. Gran bell'interesse. L'adattamento a cazzo di Star Wars ci ha portato, un paio di anni fa, vent'anni dopo l'errore, ad avere Dart Fener al posto di Darth Vader, scelto con tanto di sondaggio su StarWars.it che vide prevalere il primo sul secondo. E a non avere un ridoppiaggio decente pena orde di pazzi che fanno macello. Gli errori del passato stanno ancora ammorbando il presente. (Io sapevo che il Signore degli Anelli ha avuto la nuova traduzione dopo i film, l'edizione che presi dopo l'uscita del primo film, della Bompiani, aveva ancora quella vecchia, su copertina marrone chiaro; poi ne fecero un'altra dopo il terzo film, con tanto di strillo nel cartoncino di nuova e riveduta traduzione, aveva una linea di figure dorate in copertina)

No Goro No Party. Droppato a prescindere a meno di Leopardo.

Quale fandom? Quello di Robotech che a Robotech è rimasto e manco sa cos'è Macross? Perchè qui, quello ha venduto. Pensiamo brutalmente a questo: come chi vedeva Robotech poteva all'epoca arrivare a pensare a Macross, Southern Cross e Mospeada? Come poteva risvegliare l'interesse in qualcosa che non fosse semplicemente Robotech? E come Robotech è alla base dell'attuale fandom anime giapponese americano e italiano? Io ad esempio senza fonti esterne (arrivate nell'era di Internet) non avrei fatto il collegamento. All'epoca lo collegavo al filone di Jacen contro l'ortofrutta, quelli coi veicoli e presunti americani pure loro. O addirittura ai Ghostbuster. Per me Giappone erano Ken il guerriero, Holly e Benji e i CDZ. Non penso che in assoluto non possa far conoscere l'opera originale, penso che in nessun modo stimoli a farlo. Avutolo così, perchè a quelli che han visto Robotech dovrebbe interessare Macross? Loro vogliono Robotech.

Dove? In America? Qui? Nel caso esplica, perchè non vedo come il fandom dell'animazione giapponese qui sia nato in seguito a Robotech, visto che è uno tra tanti stupri che all'epoca arrivarono. E non vedo nessun merito nella distribuzione di quell'adattamento lì, Macross è conosciuto e apprezzato in Giappone quanto Gundam, difficilmente non ne saremmo venuti a conoscenza qualche decade dopo. Conta poi che a conoscenza di cosa? Chiedi a chi vuole Robotech se sa cos'è Macross o se aveva la possibilità di saperlo vedendo Robotech.

Ho capito dieci post fa quando Shito parlava di impatto sull'immaginario. E ho detto che quell'impatto non è merito di Robotech nè di Macek. Poi ho sviluppato su quello il punto di vista del perchè non lo sia. Che poi sia arrivato così amen, per me non fosse arrivato (visto che non so quanto abbia realmente impattato sul fandom tutto), per Macross sarebbe stato meglio.

Non mi ispira per nulla. Se è un OVA alla Mazinkaiser ci può pure stare, spero sempre nel seguito di Shin Mazinger. Di chara però i tizi mi paiono ispirati a Koji e Daisuke, solo in salsa Mad Max.

Eh, ma vuoi chiamare i "nerd" che s'impicciano di uno sciocco cartone animato, come ha fatto il "maledetto giapponese" per Gundam? Che poi non s'è impicciato granchè sulle pronunce mi sa.

Probabilmente lo ha fatto (anche se non è automatico, e vivaddio almeno l'edizione decente oggidì la si chiede). E mi domando quanti girellari "solo Robotech" in USA ci siano, poi, vabbè. Tutto il discorso dei girellari e nostalgici è un pò collaterale, ma non dipende da Robotech in sè se ma dall'essere arrivato al posto di Macross durante il lasso temporale che corrisponde all'infanzia di una certa malata frangia di persone. Mi spiego: Robotech ha prodotto girellari in quanto è arrivato quando questi girellari erano piccoli e quello hanno visto, di conseguenza quello vogliono. Se al posto di Robotech fosse arrivato Macross, allora quelli avrebbero voluto Macross, ma anche lì non in quanto Macross bensì in quanto roba vista da piccoli. Comunque si sarebbero creati dei girellari e non dei veri fan di Macross, che l'avrebbero inghiottito in qualunque modo fosse arrivato, non necessariamente tradotto o adattato bene (anzi, visti i tempi, quasi sicuramente non adattato bene). Di conseguenza, la sfiga è stata solamente che Macross non è arrivato ed è arrivato Robotech, ma il girellaro lo avresti creato in un modo o nell'altro, perchè non dipende dall'opera. In più, la perdita di copie non è tanto nel girellaro pazzo, quello ribadisco come non compra ma scarica, bensì nel nostalgico, ovvero il tizio che va al Veco (esempio a caso), vede il cofanetto di Robotech e lo piglia in quanto roba vista da piccolo. Avesse visto Macross avrebbe preso quello, cosa che non ha fatto con la versione Yamato perchè non ha la minima idea di cosa sia Macross e non ha nessun interesse a comprarlo, semplicemente. La mia affermazione è che non c'era realmente bisogno di Robotech per un simile impatto sull'immaginario del fan medio (non del girellaro quindi), nel senso che Robotech non ha creato niente dal nulla, sono state le tre serie che ha scempiato a fare breccia. Anche fosse arrivato senza essere tramutato in Robotech e magari da solo, Macross avrebbe secondo me creato un impatto della stessa forza di Robotech se non superiore, in quanto ha la forza per farlo in se stesso, cosa che Robotech, non essendo realmente un'opera originale con contenuti suoi, non ha se non rubata da altri. Macek e Harmony Gold non hanno meriti creativi (se non in negativo) quindi non gliene attribuisco nessuno. Poi, Macross, Mospeada e Southern Cross sono arrivati così come sono arrivati e non si può fare niente per cambiare quello che è successo, ma non è che debba piacermi, quindi anch'io resto tranquillamente della mia (amici come prima). Secondo me nell'interesse di Macross era meglio il nulla, sarebbe stato riscoperto dopo, e magari avrebbe vendicchiato qualcosa in più (ribadisco che qua il discorso è un pò relativo). E non è che faccia distinzione tra colpa di uno e colpa di un altro, per me hanno sbagliato tutti, e i giapponesi la stanno pagando (anche se magari non se ne rendono conto) con casini su diritti e affini.

Ma piuttosto che Robotech, ovvero lo stupro e avvilimento di Macross, avrei preferito che non arrivasse nulla. L'avrei visto dopo, come ho fatto con quegli anime perduti. L'impatto che Robotech ha avuto sull'immaginario popolare è dovuto alle tre serie, di conseguenza, non ha motivo di esistere nè merito alcuno. All'epoca, se Yamato ha fatto Macross, è perchè ci credeva come anime, credeva che ci fossero appassionati che lo volevano, altrimenti avrebbe fatto come i tizi che hanno venduto semplicemente i cofanetti di Robotech. Che rischiano di aver venduto di più di Macross, alla faccia di qualunque cosa Yamato pensasse all'epoca, che s'è dovuta beccare su Macross l'impatto di Robotech. A qui tempi poi Yamato ridoppiava solo gli anime in cui credeva di base, le girelle standard tutt'ora non mi pare le avessero ridoppiate, roba come Ransie per dire, non hanno mai fatto versioni rivedute e corrette per ogni girella. Per le girelle in cui non credevano come serie adottavano quella che ad oggi è la filosofia standard, per cui roba come Joe, Tommy e affini si tengono il doppiaggio ammuffito (anche Dynit, se c'è il doppiaggio decente anche in minima parte, mette quello nei sub, altrimenti pace e beccatevi la girella). Questo è anche parte del danno che Robotech ha inflitto a Macross. Dovrei essere contento che abbiano stuprato un anime che mi piace perchè almeno è arrivato? Non credo. Anzi, no di sicuro. Io non mi sono appassionato a Robotech, ma a Macross (conosciuto dopo e non grazie a Robotech, ma a SRW), e Robotech senza Macross semplicemente non sarebbe mai esistito. Che merito ha dunque Robotech? I meriti sono solo ed esclusivamente delle tre serie che ha stuprato, che avrebbero potuto tranquillamente essere presentate separate o così com'erano. Che per me è merda che non doveva esistere ab origine. Perchè non solo scempia Macross, ma se ne prende i meriti. Era un' aggiunta, grazie a sta minchiata di Robotech non posso vedere Macross, ma solo Robotech. Altro danno che Robotech (oltre ad aver predato tre serie) aggiunge.

Potevano massacrare altro. La lunghezza tra l'altra non giustifica lo stupro di trama e il lavoraccio che ci hanno fatto sopra. Comunque l'han fatto pure con roba che in teoria era più lunga, se non vado errato unirono il Gaiking e altri due o tre robottoni che avevano 50 e rotti episodi a testa, mi pare fosse il progetto Starvengers, ma magari era tutt'altra roba e ricordo male. Gli americani hanno fatto (e con 4kidz ancora fanno, basta vedere One piece e Yugiog) orrori di proporzioni epiche. Al massimo, Daiapolon. (cit. elitaria) Era il nonnO non la nonnA @Swen: Il ragionamento è semplice: Robotech ha avuto successo--->diffusione mondiale--->pure noi ce lo siamo beccato--->molti ci si sono appassionati--->tra di questi qualcuno anni dopo ha avuto la curiosità di sapere com'era in originale--->per loro è arrivato pure Macross Alla fine dai... tutti siamo stati ragazzini e in quel periodo nulla sapevamo di censure (almeno all'inizio) e nemmeno ci fregava più di tanto di nomi e trame cambiate poi chi invece di INvolversi girellato e passato allo stadio "appassionato di anime consapevole" ha cercato pure le opere originali e ha chiesto di poterle avere come avrebbero dovuto essere fin dall'inizio ma se non avessimo mai guardato un anime per quanto massacrato da piccoli dubito che ce ne fregherebbe qualcosa adesso... Ma quello che sto cercando di dire da un pò è che Robotech come tale, ovvero il collage americanizzato delle tre opere massacrate e tagliuzzate), e Macek buonanima, non hanno alcun merito dell'impatto che si è avuto sul mercato e sull'immaginario occidentale. E' merito delle tre serie da cui si è partiti, non di Harmony Gold e compagnia cantante, che per me se fossero andati al cinema avrebbero fatto figura migliore. Sono fermamente convinto che se al posto di Robotech avessero presentato Macross, Southern Cross e Mospeada, l'impatto si sarebbe avuto comunque, senza bisogno di stuprarlo a valanga. Poi, è successo così e amen, ma non è detto che la cosa mi debba piacere e debba essere grato a chi ha fatto della merda pensando che sia cioccolato. Fosse per me coi master di Robotech potrebbero farci uno scopino da cesso e vivrei felice uguale. Ora va bene che all'epoca uno non se ne preoccupava perchè era bambino e via così (anche se a me arrivato alla seconda serie faceva dormire), ma riconoscere a oggi un qualunque merito a caso a Robotech per me è sbagliato. Se poi si aggiunge la storia dei diritti, beh, il povero Macross oltre che cornuto è pure mazziato.

Io sono dell'idea che Robotech è qualcosa che non ha nessun motivo di esistere e che più che danno non ha fatto. Avessero portato le tre serie separate l'impatto sarebbe stato per me addirittura superiore, dato che il tutto avrebbe avuto anche più senso. L'effetto sul fandom non sarebbe cambiato, se al posto di Robotech avessi presentato Macross. L'unico vero lascito di Robotech è il blocco dei diritti e il branco di pazzi che vogliono solo lui e se ne fregano di Macross stesso.

E se mia nonna aveva le ruote i reattori, era un Gundam. Mi spiego: coi se non si fa la storia. Sinceramente non so per certo se sarebbe stato improponibile un adattamento "umano", anche se sono portato a pensare che un certo quantitativo di schifezze sarebbero state più che probabili per cultura dell'adattamento al primo cenno fosse commercialmente più semplice inventarsi qualcosa in USA. Il punto non è però che forse, improbabilmente avremmo potuto avere Macross "umano" (mah!) da subito. Semplicemente il punto è che questo è stato, non si può cambiare... e che senza quello molto più probabilmente avremmo avuto o un'altra "schifezza" analaga o niente del tutto. E nel secondo caso non ci staremmo guardando Rainbow ora (che tra l'altro vi consiglio). Con sempre la possibilità di vedere Macross "giusto", eh e di pretendere adattamenti decenti per quello che compriamo. Non c'entra nulla con quel che ho detto. Non parlo di Macross arrivato come adattato umano (per come arrivava la roba americana ne dubito), quel che dico è che semplicemente Robotech non serve a nulla, perchè le tre serie di cui fa il collage avevano già di base il potenziale per cambiare l'immaginario americano E occidentale in genere. L'han fatto così, è arrivato così, eccetera, è giustamente tutta roba che non puoi cambiare. Ma se un qualcosa lo ritengo una schifezza inutile e per giunta deleteria, non significa che debba rispettare chi l'ha fatta perchè è arrivata così. Potevano limitarsi a prendere una sola della serie e ad adattarla, hanno fatto la porcata e io dovrei pure pensare che han fatto bene se no non sarebbe arrivato affatto? Ma stiamo scherzando? Cosa ha fatto Robotech che Macross, Southern Cross e Mospeada non potevano fare? Macek e la Harmony Gold non hanno fatto assolutamente NULLA per prendersi il merito di aver cambiato immaginario e mercato occidentale: hanno preso tre serie che nulla c'entravano l'una con l'altra, le hanno fuse aggiungendogli le solite minchiate per cui gli americani van famosi, e le hanno date in pasto ad un fracco di persone che ritenevano fossero troppo idiote o troppo intelligenti per vedersi la roba giapponese. Quello che hanno fatto è l' inaudito massacro di un anime. E dovrebbe essere coraggio o volontà di cambiare? Balle. Quella gente lì non ha nemmeno fatto da mediatore o altro, non ha creato nulla e non ha nessun merito. Tutto il merito è solo per la base che le tre serie propongono, tutto qua. Forse Macross sarebbe arrivato dopo? Certo. Ma almeno non sarebbe arrivato stuprato vedendosi mangiato vivo da Robotech senza alcuna ragione. Forse non sarebbe arrivato affatto? Beh, visto quello che gli hanno fatto, meglio per lui. Magari avremmo dovuto procurarcelo via fansub. No aspetta, tocca farlo ancora adesso perchè qualcuno ha bloccato tutto.