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Fencer

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  1. Allora è davvero SCISMA!I seguaci del VATE contro il CDZforever!Chi vincerà?
  2. Quote Sono incacchiati con De Palma perché non ha dato loro troppa corda, lesa maestà insomma. Ma da altre parti si vantavano del fatto che la corda gliel'avesse data,e si bullavano del futuro controllo del Meikai passato al vaglio da gente esperta.Ha filato solo i crociati del suo forum e non quelli ancora più pazzi dell'SSDS?Il crociato piratozzo era uno di loro e si vantava di essere frequentatore del forum di DIVO,e si è pure inalberato quando ho detto che Hades era doppiato una chiavica
  3. Fa schifo solo ad una parte dei crociati,per questo parlavo di scisma.Per altri è roba loro,e viene dalle mani del vate,ergo sarà sempre un fiore all'occhiello.
  4. http://www.ssds.it/h...&action=results Si saranno accorti che è una chiavica rispetto anche al VD?E' forse la nascita dei crociati girellari?E' forse LO SCISMA e la dolorosa separazione tra i seguaci del vate e costoro?Ma non era forse Hades un fiore all'occhiello del doppiaggio italiano?O forse la follia sta raggiungendo nuove vette? (si ringrazia il gran consiglio trollonico per la segnalazione)
  5. Quote AgitoXIII se non sbaglio sarà solo per i cellulari giapponesi, niente PSP. L'hanno cancellato dai cellulari e spostato su PSP.
  6. No,non ne escono due,ne escono tre. FFXIII,per Ps3 e Xbox360; FFVersusXIII,per Ps3; FFAgitoXIII,per Psp. Ogni gioco è per fatti suoi,protagonisti diversi,storia diversa,sistema di gioco diverso,date di uscita diversa,eccetera.
  7. Fencer

    [DS] Super Robot War K

    Quote Le immagini mi piasono. Messo in whishlist il gioco, anche se speravo in un cast simile per la PS2. Ma va bene lo stesso. :sbav: Felice di rileggerti qui. Anyway ,sì,anche il PV mostra delle buone cose,c'è un netto passo avanti nella gestione dei Cut-in speciali come i Dragoon dello Strike freedom e L'Heart Breaker ma non solo,mentre si è rimasti al livello di W per i cut-in normali,come quelli di Sven sullo Strike Noir.I modelli nuovi sono leggermente migliori,ma non c'è ancora stato un salto deciso,che del resto col GBA è arrivato solo col quarto SRW,D. Il cast è molto sperimentale,credo sia per questo che lo hanno infilato in un portatile,la stessa cosa che hanno fatto con il Big O,che ha debuttato in D,così come il Garland e Tekkaman Blade,a seconda del successo credo che potremmo vederli in un SRW maggiore.Soprattutto lo Shin Jeeg,che è arrivato alla velocità della luce su SRW,ma anche altra roba,come gli Zoids,e Godannar in un SRW vero e proprio (che spreco Go in un portatile senza voce).L'unica cosa che non mi va molto a genio è il Seed overload,almeno nel J c'era Domon a compensare sul versante gundam,qua nisba,si dovrà andare di super a palla.
  8. Fencer

    JRPG - Topic ufficiale

    Quote No, però ho mandato a farsi fottere chi mi ha mandato a farmi fottere dopo che io avessi detto "ma, io non la penso proprio così" Comunque vabbè, sostituisci la parola crociato con quella fanboy nel mio post :P (Comunque anche fare il crociato ha un suo divertimento, nel momento in cui si attaccano altri crociati consapevoli. Solo che si usano solo le parole, mentre gli ultrà usano anche mani, bombe e motorini) Oddio,è volata anche qualche minaccia di casini o di botte tra crociati e non,non credere,ma si è sempre rimasti alle parole che io sappia,e comunque solo dai più facinorosi.E' ovvio comunque che il tutto va fatto con le dovute proporzioni,ma non sottovalutare i crociati (provati a rifiutare di firmare le loro petizioni in giro per le fiere aggiungendo "a me non piace",poi si vedrà).In ogni caso,non credo ci stia molto il paragone,non trovo che un male maggiore elimini un male minore,sono male entrambi,e l'ambito è completamente diverso (il calcio prima o poi esploderà).Certo,dovessi scegliere,meglio un mondo di crociati che di ultrà. Quote No, il nesso era con due post sopra :P Ah,quello sui sonari in assetto da rivoluzione per il tradimento S-E.Beh,devo ammettere di essermi divertito a leggerle quelle cose.Capito.
  9. Fencer

    JRPG - Topic ufficiale

    Quote Io sono stato uno dei crociati che tanto hanno fatto divertire Fensah Non voglio scendere nei dettagli, ma su altri lidi la mia firma è stata questa per un bel pezzo Comunque io non ci vedo niente di male nel fanboyismo. E' una manifestazione di appartenenza a un gruppo i cui membri hanno una passione comune, manifestazione che ovviamente dà anche adito a fenomeni di cameratismo eccetera. Insomma, non è niente di diverso dal tifo calcistico. Con la differenza che tifosi del calcio lo sono quasi tutti, mentre il fanboy è visto come una sottospecie del nerd (quando in realtà il fanboyismo tende a essere molto più onesto e salutare della fede calcistica). Mark con tutto il rispetto:i crociati sono solo quelli del VD.Non sono nostalgici,non sono girellari,e non sono fanboy,sono crociati,e ho ben donde di chiamarli così.Dimmi,da funboy hai mai mandato a farsi f****re chiunque provasse a dire "Ma,io non la penso proprio così"? solo perchè dicendolo commetteva delitto di lesa maestà? Detto questo,non colgo il nesso col post di cui sopra.Non era un attacco a Square-Enix (anche perchè non sputo nel piatto in cui ho mangiato per anni),solo un pò di delusione.Tra l'altro quel trailer non è molto in anteprima mondiale.
  10. Fencer

    JRPG - Topic ufficiale

    Al sito su FF13 di cui sopra è finito il countdown,non hanno annunciato nessuna data d'uscita,la newsletter millanta "clicca sul link per guardare in anteprima mondiale il trailer ufficiale di FF13".Hanno fatto il countdown per il trailer.Ma mi faccia il piacere,mi faccia.
  11. Quote Timing di Hyo. Cmq mica lo distribuisco Tranquillo,non era una richiesta,solo una curiosità.Dopo lo smazzo del confronto e qualcosa come mezza giornata di Divismo,non voglio sentir parlare del Tenkai per un pò,anche perchè a dirla tutta non vado matto per quel film : i tagli si sentono troppo,specie per i quattro bronze che diventano a tutti gli effetti "accessori" più che nel resto dell'opera,in generale poi soffre del fatto di essere il primo di una serie e l'incompletezza mi lascia un pò così,soprattutto per quell'ultima scena con la Kamui.E' comunque meglio degli altri film,escluso forse il terzo.
  12. Quote Ma io non ho scritto post da 100 righe In realtà volevo continuare a delirare (modello il post su Suikoden V)ma poi ho visto che han bannato il fagiano e ho avuto un attimo di shock. Quote Ho solo tradotto il Tenkai. Ma con quella traduzione mi faccio il fansub perfetto. E' un annuncio?
  13. Quote Fencer, calmati! Poi ti dobbiamo fare ricoverare per i crampi alle dita Parla quello che si è incavolato quando gli han detto che ha fatto un lavoro uguale ai sub
  14. Quote Basta leggere quel topic. "Ban per Grande Mu e fa.gian fino a domenica". Grande Mu martire. sisi Me l'hai fatto leggere.... Ho letto "l'adattamento è la resa sonora dei concetti".... E il papiro è sempre più dimostrato. Mu versus fagiano ormai meriterebbe un topic a parte.
  15. Quote HANNO BANNATO IL FAGIANO :pazzia: :pazzia: :blink: :blink: Esplica.Ora. (perfavore).
  16. Dunque,ho dato un'occhiata al link di Mu (circa due secondi),ho guardato un pò in giro e viste certe affermazioni sul lavoro di determinate persone,credo sia doveroso scrivere qualcosa,visto come si è deciso di trattare la gente e come la si vuole far passare. Per primo,partiamo da chi dice che c'è bisogno di dialogo tra le due fazioni (puristi e fan come dice qualcuno,persone normali e crociati come dico io) e si sente in dovere di squalificare le persone che hanno un'opinione diversa come fossero "barbari" buoni solo ad insultare e incapaci di relazionarsi.Secondo me perchè ci sia vero dialogo,in cui una parte possa convincere l'altra,o anche solo farsi ascoltare,servono tre fattori: 1) Un'argomentazione con delle basi oggettivamente solide e logiche; 2) L'intelligenza funzionante per portarle avanti; 3) Una controparte in possesso di libere facoltà mentali e la capacità di usarle,nonchè la tolleranza di ascoltare tutte le opinioni altrui. Detto questo,le basi delle due parti sono,per le persone normali (sul termine purista ha chiuso il discorso Shuji tempo fa,dare una denominazione a chi vuole un lavoro fatto oggettivamente bene è semplicemente assurdo) una traduzione e un adattamento fedeli all'opera così come l'ha voluta l'autore che ha speso tempo e fatica per crearla,un'opera sua nel vero senso del termine e che tanto ha dato alle persone a cui è piaciuta,un'adattamento fatto però con i compromessi che il portare l'opera nella nostra lingua comporta;per i crociati le basi del discorso sono l'adattamento oggettivamente inventato che una persona nella sua presunzione ha ritenuto di dare all'opera perchè ritenuta troppo stupida in originale,con l'aiuto di un'industria di giocattoli,e il fascino che questo ha esercitato sulle loro menti semplici di bambini e che DEVE continuare ad esercitare nelle loro menti ottenebrate di adulti.Mi sembra ovvio dove stia l'argomentazione logica più valida.Per la seconda condizione stesso ragionamento:per le persone normali l'argomentazione ha un suo fondamento praticamente inattaccabile,l'argomentazione crociata si sfalda basandosi sul passato,probabilmente perchè incapaci di accettare il loro presente.E ciò porta alla terza condizione,che le persone normali non possiedono,dati gli incontestabili assunti precedenti ,e che i crociati possiedono ma ritengono inutile. Il dialogo?Il dialogo non ha senso,specie con gente che per qualche ragione non solo vuole le cose come le vedeva da bambino,ma non vuole nemmeno rischiare che a qualcuno venga l'intenzione di farlo diversamente da come se lo ricorda,risultando in denigrazione gratuite di persone a cui Saint Seiya piace realmente,e che non lo usano come schermo ipocrita per non dire che l'unica cosa che veramente vogliono è il loro passato,in cui purtroppo i Cavalieri dello Zodiaco hanno avuto la sfortuna di trovarsi imbrigliati.Il VD non è realmente apprezzato per il suo valore intrinseco,ma semplicemente perchè appartiene al passato che non si vuole lasciare andare,per qualche motivo che non capisco,forse un presente troppo anonimo e buio (come certi proclami di "vittoria" e certi fanatismi farebbero pensare,gente che non ottiene niente nella vita trova l'unico modo di realizzarsi nel tentare di salvaguardare un passato in cui si sono sentiti protagonisti pur non essendolo per nulla,esattamente come adesso),o forse per semplice incapacità di accettare il fatto che certe cose cambiano,rifiutando assolutamente di lasciarle andare anche a costo di annientarle e di viverle sono nel proprio microcosmo senza preoccuparsi di quello che veramente meriterebbero,ma pensando solo al proprio egoismo e alla propria magra autosoddisfazione. In tutto quello che ho letto,tutte le critiche che questa o quell'altra persona portavano (o riportavano),sono state liquidate come "attacco personale a DePalma".Delitto di lesa maestà immagino.Ma solo un povero imbecille col cervello ottenebrato penserebbe una cosa del genere leggendo queste pagine,sempre che si sprechi a leggerle e non parli per sentito dire,si intende.Se ci si è sbattuti per fornire una traduzione corretta (ebbene sì) dall'originale e ci si è ulteriormente sbattuti per fare un confronto diretto è stato per una discussione seria tra gli utenti e mostrare la differenza tra le due versioni a chi per partito preso ritiene che le nostre argomentazioni siano fallaci o che liquida il lavoro di chi ha fatto la traduzione come copiato da un fansub.Pensate almeno dieci volte prima di dire cose del genere.O di dire che è inutile.A nessuno qui importa realmente di cosa pensino i fanatici crociati e tutte le loro varie derivazioni,gente chiusa nel passato incapace di evolvere se stessa e i propri neuroni,ha importanza invece avere una discussione costruttiva tra gente che ha conoscenze reali sull'opera e sul suo background,e che non si ritiene "esperta" perchè ha letto un manga tradotto male e dei sottotitoli fatti alla carlona,per giunta strumentalizzandoli ad uso e consumo del loro passato in modo da fornire come base a folli argomentazioni prove che in realtà dicono l'esatto opposto (Hyo ne dovrebbe sapere qualcosa),ma perchè su ciò che ha letto o visto si è fatta delle domande e ha approfondito la sua conoscenza,e lo ha fatto in base al suo apprezzamento reale dell'opera,non alla sua sindrome di Peter Pan.La stessa sindrome di Peter Pan che porta al disprezzo della versione Dynamic,considerato doppiaggio "Mi fai male,ti picchio" perchè così detto dagli opinion leader e non perchè ascoltato di persona,dato che solo un imbecille (again) penserebbe una cosa del genere dopo averlo sentito,oppure qualcuno che dovrebbe farsi vedere da un buon otorino,ma tant'è,è comodo insultare la gente senza che questa possa farci nulla o anche solo rispondere.Però a DePalma bisogna necessariamente dargli del lei,mentre Manenti al massimo può sperare che si riconosca la sua esistenza,no?E deve anche sciacquarsi la bocca prima di parlare (quest'ultima frase stranamente in voga tra i crociati).In fondo,lo dice gente che considera Hades come il fiore all'occhiello del doppiaggio anime italiano,veri e propri oracoli di verità,no? Come dicevo però,cari miei,in tutto quello che c'è scritto qui non c'è nessuno che dia del cretino a DePalma,mi sono addirittura permesso di dire che il lavoro di adattamento,pur essendo inaccettabile per chiunque tenga a Saint Seiya,è migliore di quello del VD (d'altronde si passa dal 70% di invenzioni complete,10% di completi travisamenti e 20% di infiorettamenti inutili del VD al 30% di invenzioni complete,10% di completi travisamenti e 60% di infiorettamenti inutili delle "Porte del Paradiso",netto passo avanti,Hades è fuori concorso perchè lo considero più un parto crociato che depalmiano),pensa un pò.Però,per carità,liberi di chiudersi nel guscio della nostalgia e di dire che TUTTE le critiche indifferentemente dalle stesse sono insulti a DePalma e alla sua famiglia fino all'ottava generazione precedente,in fondo lo fa anche altra girellica gente.E non l'ho fatto nemmeno dopo aver saputo la storia del seme della follia e della giustificazione del termine vate.L'unica cosa su cui si è espressa la critica,che lo si riconosca o meno,è il suo lavoro di adattamento(nemmeno l'interpretazione dei doppiatori,su quella ci sono pareri contrastanti),e quello,lo potete riportare a caratteri cubitali,(anche se sarebbe troppo intelligente da fare) FA PENA pur essendo migliore del VD,inaccettabile per qualunque appassionato di anime che non abbia il cioccolato della girella crociata a scorrergli nelle vene,e inaccettabile per qualunque persona alla quale piaccia veramente l'opera.E metto l'accento sulla parola VERAMENTE,il discorso non vale per chi ha la passione solo per la sua voglia di tornare bambino.Ma ancora,ognuno è libero di essere folle quanto vuole,d'altronde ci si è convinti di contare qualcosa nel doppiaggio (anche se si è stati aiutati a crederlo devo dire),ci si è convinti che se i CDZ sono stati cassati al pomeriggio è perchè il resto degli spettatori non capisce niente,ci si è convinti che la fascia domenicale fosse per privilegiati,ci si è convinti che quello di Hades sia un buon doppiaggio,perchè non convincersi che questa robaccia migliora l'opera?Perchè non convincersi che questo delirio vuoto e pretenzioso sia allo stesso livello dell'opera di poeti che sanno dare un significato e una sostanza alle parole,invece della semplice apparenza?Perchè non convincersi che si critica per partito preso? Se proprio volete che si scateni un macello,si può fare,comunque,potete sempre travisare questo:niente che abbia un senso giustifica un lavoro del genere,che umilia e vessa un'opera nel suo profondo e tutto il lavoro che l'autore originale vi ha profuso,e quello che è stato fatto non è il risultato di un afflato artistico o di una vera passione dell'opera,tutto si riduce ad una sola parola:PRESUNZIONE.Nient'altro.Niente migliora l'opera di un autore,la si può al massimo solo pareggiare in quanto opera che non ci appartiene,non si può creare un'opera d'arte propria dal lavoro altrui,nessuno con un minimo di autostima può pensarlo,le vere opere d'arte si creano completamente di propria mano.Se si ha vera passione per qualcosa,allora lo si diffonde così come è stato creato,ringraziando l'autore per il lavoro che ci ha regalato,non la si stupra ad voluntas perchè così è stato fatto in passato,o per soddisfare la propria voglia di autocelebrarsi o le masturbazioni mentale di un quadrato di folli che mettono il passato al centro della loro esistenza per cercare di sentirsi importanti o realizzati. E le obiezioni che "non accettiamo niente di diverso dall'uguale al giapponese" sono fallaci per il solo fatto che esistano,ma anche perchè se così fosse ce ne fregheremmo direttamente del doppiaggio italiano di qualunque opera,nemmeno ci perderemmo tempo a commentarla o a parlare del lavoro di questo e di quell'altro,dato che in partenza il lavoro non può essere uguale al giapponese.La mia (la nostra)è passione genuina per questo lavoro,Saint Seiya,per quanto scomodo possa sembrare a coloro che lo usano per mascherare la loro passione per il loro periodo infantile.Come scritto su,sono più che disposto ad accettare compromessi nella versione italiana,nel limite di ciò che è giustificabile:un adattamento del genere non lo è,semplicemente.Sento anche di gente che quando qualcuno dice "I Cavalieri dello Zodiaco e Saint Seiya sono due cose diverse e non hanno niente a che fare l'uno con l'altro" si sente rispondere "Invece no,i CDZ (rigorosamente CDZ,eh,non usano mai il termine nella sua interezza) sono la versione italiana ufficiale di SS":beh a costore posso suggerire di apportare questa correzione:" I CDZ sono lo stupro ufficiale di Saint Seiya". Veniamo all'asessuato che si sente in dovere di insultare una persona in qualunque momento,anche triste,solo perchè la pensa diversamente da lui.Lo definisce un "fallito che si pente di non essere nato in Giappone e che dovrebbe iscriversi ai forum giapponesi invece che a quelli italiani",e definendolo così allarga poi a tutti quelli che la pensano anche similmente a quella persona (che se lo becca mi sa che lo apre in due,ma sorvoliamo).Mettendomi nei panni di questa persona,risponderò serenamente alla critica.Per quanto riguarda la parola "fallito",sinceramente non saprei,sono troppo giovane per saperlo,sto ancora venendo formato dalla nostra società e non so come andrò nella vita,quindi non posso rispondere,però una cosa posso dirla:sentirmelo dire da un quarantenne coi calli alle mani che mette al centro della sua esistenza la passione per la sua stessa infanzia spacciandola con ipocrisia come passione per l'opera(tutte quelle arrivate negli anni 70-80) e che non è in grado di scrivere un pensiero compiuto in una discussione senza inserirci almeno tre insulti leggeri e due pesanti causa mancanza di capacità dialettica e di un qualunque argomento sensato (c'è molta hybris devo dire) non mi fa molto effetto.E' un pò come un fagiano assessuato che da dell'impotente ad un muflone da monta,non so se mi spiego.Per quanto riguarda il pentirsi di non essere nato in Giappone,beh,no,non mi pento di essere nato in Italia,da quel poco che ne so là la vita è troppo sacrificata alla società e poco alla felicità del singolo,e poi siamo sinceri,il giapponese è un casino e la topa qui non manca(anche se come argomento non ha molta presa per certa gente immagino),non sono pentito,il Giappone non è certo solo manga,anime,gunpla e myth,ma tanti casini quanto ce ne sono qui se non di più.No,non sento pentimento,devo dire,quello che sento è un pò di tristezza,non solo come italiano,ma proprio come appassionato di manga e anime giapponesi e di riflesso come uomo (questa passione è una parte di me).Tristezza per l'ipocrisia di gente che si professa "appassionata" di un'opera e poi la stupra volontariamente,tristezza al pensiero di vivere in un paese dove si celebra il fenomeno manga e anime solo in una dimensione egoistica e dove questi non sono realmente apprezzati da molti dei fruitori,ma sono viste solo come un mezzo per ritornare ai loro giorni da bambini che non possono più vivere ma che non vogliono lasciare andare a causa di una vita presente che ,evidentemente,non li soddisfa e di un futuro che pensano non arriverà mai,tristezza per la presunzione di persone che ritengono di essere meglio delle altre solo perchè con un'opinione diversa dalla loro,e tristezza per l'incapacità di crescere ed evolversi oltre la propria autoimposta limitatezza.E anche un pò spaventato alla vista delle crociate che si combinano quando non si vuole correre il rischio che l'infanzia venga dimenticata,o della follia che si raggiunge quando si ritiene che questa infanzia sia in pericolo (come certuni che pensano che siano battaglie degne della rivoluzione americana),come se nella vita non esistesse altro.Certo,ci sono problemi più seri in questo paese,ma per ora limitiamoci alla dimensione Saint Seiya.Per quanto riguarda i forum giapponesi,beh,per ora mi sono limitato agli americani,anche se in un futuro non mi dispiacerebbe allargare i miei orizzonti e le mie conoscenze,crescere ancora di più insomma.E non mi sono mai iscritto ad un forum di crociati,se è questo che si intende,nè ho intenzione di farlo. Per il resto,ognuno prenda queste parole come vuole,se si vuole pensare che stia "rosicando",beh lo si faccia,personalmente so che non è così,ma anche se qualcuno pensasse l'opposto mangerò e dormirò lo stesso.Chissà,forse molta gente ha bisogno di pensare che si stia "rosicando",perchè se per un attimo smettesse di pensarlo e di insultare il lavoro e la fatica altrui (o semplicemente l' "altrui" pur con tutti i casini che gli possono essere successi) dovrebbe mettere in dubbio il suo intero essere o,cosa peggiore,fermarsi a pensare ad altro,sempre se si avesse altro a cui pensare,o ancora,blasfemia,pensare obiettivamente al valore di quello che si è combinato e rendersi conto della realtà.E non preoccuapatevi,so bene che se questo post verrà riportato o commentato,sarà solo come "insulto personale a DePalma" o ne verrà riportato qualche brano per accendere ancora di più gli animi.Non mi abbatterò di certo,semplicemente "non mi curerò di loro,mi limiterò a guardarli e passare oltre". Alla faccia,volevo scrivere qualcosa e mi è partito l'ennesimo papiro,stavolta Ryudo mi banna,comunque si può tornare a parlare di Saint Seiya.
  17. Fagiano tsundere . (Non l'ho letto,ma Mu,segui la via del Pirkaf,è automatico OHKO).
  18. Fencer

    [PS3 - Xbox 360] Street Fighter IV

    Il gioco in versione Ps3 è in preorder a 36 euro da Play.com,se volete approfittatene. Per il resto,gira la notizia che la versione Ps3 avrà un video introduttivo per ogni personaggio nella modalità arcade dato che non sapevano come riempire il Blu-ray,mentre per il 360 niente per ora (che li vogliano mettere come DLC?). EDIT:eccola qua: http://www.everyeye....ia.asp?id=52622
  19. Fencer

    [DS] Super Robot War K

    Screenshot dal PV in alta risoluzione,se trovo un link per il PV stesso lo posto,la fonte è srwhotnews: En passant,pare che SRWOG Endless Frontier arriverà in America per Atlus ad Aprile. Edit:Ecco il PV uppato su Rapidshare,massimo dieci download,se serve un re-upload postate qui.
  20. Quote Sono ben peggiori le pause di Athena. Ah, e Toma e' inascoltabile. Voce troppo vecchia poi. Quelle restano,ma Atena migliora durante il film,trovo bello il finale.Per Toma,a me non è dispiaciuto,il fatto che sia vecchia la voce non ci ho pensato molto visto il protagonista. Quote I crociati invece sono in festa. Doppiaggio grandioso che eleva il film e lontano dal piattume dei dialoghi originali. Ti sorprende?I crociati sono in festa anche quando il vate DIVO annuncia sul suo forum di essere andato bene di corpo. Al solito,comunque,non fanno testo,i miei discorsi valgono per persone in grado di usare il cervello e le cui orecchie non siano foderate di prosciutto crociato,non certo per gente del genere.
  21. Quote Secondo me e' quasi perfetta. Ci sarebbero solo due o tre toni da mettere a posto, in quella scena. A me non convincono molto le pause che fa e il tono basso e sempre triste (come la vedi in quello spezzone è in tutto il film più o meno,varia solo il tono quando pegasus gli tira una centra e si copre urlando,ma lì potrebbero non aver doppiato del tutto),domani mi rivedo l'originale comunque,e vediamo cosa si può tirare fuori. Quote Quella di uomo e essere umano e' una gatta da pelare. Nel senso che pur essendo due termini distinti, in originale a volte si usa l'uno nel senso dell'altro. Li' bisognava un po' destreggiarsi... Il maggior sostituto usato è mortale,comunque,essere umano solo un paio di volte.In realtà è interessante vedere che piccole sfumature potrebbero essere state lasciate mentre altra roba è stata cambiata. Per il resto,a chi interessa e non ha voglia di scaricarselo,il film è completamente uppato su Youtube,sono 9 parti,dura in totale un'ora e ventitrè minuti,si tratta sempre del dvd-rip con su appiccicato l'audio italiano,evidentemente Hiro non ha ancora un gran bacino d'utenza.Il film non è un capolavoro,ma si lascia guardare,se avete tempo buttategli un'occhiata.
  22. Fencer

    TOMINO IN ITALIA !!!

    Quote La stella della Senna e' gia' uscito in DVD Cmq dimentichi Dunbine! Dunbine no,che poi non mi finiscono i sub.Facciamo Rean e non se ne parli più.
  23. Quote Premesso che non ho sentito la recitazione della Nicosia, in originale non c'e' molta traccia di sprezzo nella voce di Artemis. Ma nemmeno di misericordia. Diciamo che si sente che Artemis ha a cuore Athena. Non l'umanita'. Ma non e' che la odi. Io mi ricordavo che quando parlava degli umani in originale tendeva a suonare sprezzante,ma in tutta onestà potrei ricordarmi male,ho scritto "mi sembrava" apposta. Per la Nicosia,qui ci sono i primi 10 minuti del film: http://it.youtube.co...6w2uMYI5k#ws-hq Io l'ho sentita parecchio bassa e drammatizzata,sembrava costantemente triste,ma un secondo parere mi farebbe comodo. Quote Nessuna sorpresa. Secondo me era cosi' anche nel VD. Incapace tra l'altro di urlare i colpi. Il tempo aveva sbiadito i ricordi,anche se mi era rimasto impresso un primo episodio scandaloso,risentirla fa un brutto effetto,in Hades poi me l'ero persa,visto che non compare. Quote In linea con l'altrettanto inventato "ehi, occhietti rossi" del VD. Cmq leggendo la tua trascrizione, per quella frase e' andata cosi': G. Seiya: Che sia la fine? D. Pegasus: E’ tutto quello che sai fare?eh. Questa battuta e' proprio sfortunata. Cannata in tutti i fansub, e pure nel doppiaggio Mettergli una battuta strafottente li', significa proprio fregarsene dell'originale! (che novita' :goccia: ). Seiya di fronte alla reale prospettiva di morire si mette a ridere. Come dire che l'idea non lo ferma. D'altronde ha anche sconfitto Hades, puo' ridere in faccia alla morte. Il Pegasus depalmiano invece se ne esce con una sboronata. No comment. Che se ne fregasse dell'originale appunto non è una novità,nel complesso figurati che mi aspettavo ancora peggio.Pensa positivo comunque,se nessuno l'avesse tradotto per bene,nessuno avrebbe potuto sapere che quella frase era cannata.Ora ha un senso davvero differenziare Pegasus da Seiya.Tra l'altro non è l'unica cosa che ha cambiato senza alcun motivo,anche nelle parole singole:"sconfiggere" e derivati è stato praticamente sempre cambiato con "spazzare via" e derivati,e questo non ha senso nemmeno per l'aulicismo,dato che non mi sembra che il primo sia meno ricercato del secondo.Pochissimo usato anche morte (tre volte in tutto),sostituito da estinguersi(in un mondo di luce) in molto casi,e quasi eliminato anche "uomo",sostitutito con "mortale" ed "essere umano".Anche se il cambio non era molto (specie in "uomo") non c'è nessun motivo,nemmeno aulico,per fare quei cambiamenti.Semplicemente,li fa.
  24. Fencer

    TOMINO IN ITALIA !!!

    Ma lo intervista il Mollica?Ma mandategli almeno una topa,poverino.Quello viene a farsi la vacanza spesata in Italia,tanto vale fargli fare conoscenza con una delle nostre conduttrici,mandategli la D'Amico. Per me arrivano ZZ Gundam,Xabungle,Reideen,Combattler,Vultus,Vifam,L-Gaim e Char's Counterattack.E magari pure Toriton e la Stella della Senna
  25. Quote Ti confermo che nei miei dialoghi non mancava alcuna battuta, ne' c'erano errori di attribuzione. Cmq a occhio mi pare che De Palma avesse in mano degli script piuttosto corretti, anche se qua e la' ci sono delle cose piuttosto divertenti. Tipo quando si dice che Pegasus avrebbe sconfitto "qualche" dio. Allora confermo che hanno dato una frase in più a Seiya e una in più a Hyoga,mi sembrava strano che parlasse dopo il cambio di scenario.Idem la menata della scena degli dei con i Gold Saints.E sì,credo che gli script fossero corretti,e se a qualcuno non fosse scappata l'aulica catena avremmo anche potuto avere un buon lavoro,anche gli adattamenti dei nomi sono decenti alla fine,anche se per topparli ci voleva davvero scienza stavolta,dato che gli Angel non hanno colpi particolari. Domanda:lo si lascia qua,si mette nel topic del PiT o in un topic a parte per dargli più visibilità? Quote Troppo spazio occupato. Comunque ora è stato fixato e anche le parti sotto spoiler dovrebbero essere leggibili agli ospiti Okay,grazie. Dunque,come detto ora passo alle mie impressioni,non saranno dettagliate come al solito perchè un pò viziate dall'ascolto continuo,ma vedrò di dire quello che ho notato,qualche nota c'è qua e là direttamente nel confronto diretto dei due adattamenti,comunque,date un'occhiata anche là.Partiamo coi doppiatori,dunque. Artemide come ho scritto ha una buona voce,ma per il resto non mi è piaciuta:tiene un tono misericordioso invece che sprezzante anche quando parla degli umani,mentre mi sembrava fosse l'originale mantenesse un tono normaleincazzoso con la sorella,e disgustata o sprezzante,appunto,contro gli uomini.Anche le pause forzate si sentono,ma fondamentalmente la sindrome da leggio non l'ho sentita. Marin anche qui confermo:è una pena.La doppiatrice come detto non riesce a suonare determinata,anzi non riesce proprio a suonare,non c'entra veramente nulla col personaggio secondo me.Tra l'altro anche lei si sente che forza un pò in certe parti e tanto in altre,con un risultato che per me non è sufficiente. Seiya è il Pegasus di DePalma,sempre lui,migliore di quello di Hades(non so perchè,ma recita meglio e più sciolto,anche quando recita le menate,ma il coattismo gli riesce molto meglio),ma sempre caricato e sovradrammatizzato rispetto all'originale.Allucinante il livello di piagnucolaggine raggiunto dopo la sconfitta subita per mano di Shaina,mai come in questo punto sembra una scolaretta piagnucolosa invece di un guerriero ferito e triste,ma la cosa è generalmente sparsa,migliora molto nel finale comunque,l'incazzatura e la tranquillità gli riescono sempre benissimo (bello il dialogo con Apollo,anche se mediamente "riassettato" con parole che in originale non c'erano,ma recitato bene davvero,e senza aulicismi vari,e il significato di fondo rimane diretto).Poca potenza sboronica i Ryuseiken tranne quello che è stato toppato diventando cometa.Il tutto chiaramente nell'ottica del fatto che DePalma suona come un cinquantenne su un personaggio al massimo sedicenne,ma immagino fosse scontato. Gli altri bronze parlano poco (soprattutto Hyoga e Shiryu),ma se la cavano,menzione d'onore per De Nisco che anche lui funziona meglio qui che in Hades,e Balzarotti che riesce ad avere momenti di rullaggio quando parte con il Drago Nascente.E se il Tenkai è stato doppiato in mezzo ad Hades,non mi spiego la prestazione piagnucolosa durante lo stesso,boh,magari negli ultimi episodi era migliorato.I quattro non tendono alla sovrarecitazione,alle pause e alla drammatizzazione,comunque. E' assodato che i Cavalieri rantolano,si disperano e piagnucolano più dei Saint,e lo fanno molto meno virilmente. Apollo è ottimo nel tono da str***o presuntuoso,che è proprio quello che deve fare come divinità,diciamo che gli riesce bene ciò che alla doppiatrice di Artemis non riesce molto.Purtroppo parla poco,però anche in quel poco scazza una frase,che dice con una evidente lettura svogliata,è quella in cui scrivo che sembra l'antifurto di un'auto.La stessa frase ha un discreto cambiamento,comunque,dalla versione originale che dice "Sta succedendo un cosa buffa",in italiano diventa "sta avvenendo l'inconcepibile",ma la cosa davvero esilarante è l'intensità rispetto alle altre frasi di Apollo,gli annunci alla stazione sono più vissuti di quella frase. Parlando di dei,Saori è più o meno al livello dell'intepretazione di Hades,fa il suo,pure lei esagera in drammatizzazione più di una volta comunque,ma incredibilmente pure il suo finale è perfetto (adattamento a parte,ma anche quello si difende in quel punto). Per gli Angel,il Toma di Scattorin ha ogni tanto una trasfigurazione in Pippo Kaiba,non scherzo,in certi momenti potete chiudere gli occhi e non li distinguerete più.Una buona interpretazione,anche gli Angel in generale tendono a non scadere nella drammatizzazione del personaggio,che si lascia apprezzare direi,non eccezionale,ma buona. L'Odisseo di Iacono è Vegeta con la Glory.Non credo ci sia altro da dire,anche qui buona la recitazione. Per Teseo,non so chi lo doppi,ma è il peggiore,la lettura si sente molto,specie in confronto agli altri due. Veniamo agli errori e agli adattamenti in generale. Ci sono un paio di errori di doppiaggio,come la suddetta scena del confronto dei-Gold Saint in cui si è doppiato a caso per gli dei,eliminando la recitazione all'unisono e dis-adattando completamente le ultime frasi,come risulta qui: G. Dio 2: Anche ammesso… D. Dio 1: Stolti! G. Dea: …che si manifestino tali persone… D. Dea: la vostra impudenza è intollerabile! G. Dio 1: …non eguaglieranno gli dei. D. Dio 2: sfidare gli dei può costare caro. G. Dio 1+2: Uomini, fareste bene ad avere timore degli dei. D. Dio 1: Presto pagherete per il vostro insano ardire! Completamente adattata a caso. Ci sono meri errori in sala di doppiaggio,ovvero un evidente (evidentissimo in realtà,ma vabè) Ryuseiken che diventa Cometa...di Pegasus! e una frase aggiunta a Hyoga (ho messo in evidenza il punto durante il confronto,non so perchè sia stata aggiunta),in più a Seiya è stato aggiunto un "Attento a te!",in un punto che non ricordo,è segnato comunque. Per l'adattamento in sè,beh c'è da discutere in realtà.Come dice Garion,gli script questa volta dovevano essere abbastanza corretti,e non c'erano i rottweiler mangiamaroni ad alitare sul collo a DePalma per inserire i loro deliri presunti aulici ma molto esilaranti per noi,quindi è tutta farina del sacco di DIVO,e la differenza si vede,nettamente.Non troverete eccessive vaccate come il tormentone del giovine Hyo "Il dolore ha un colore",nè robaccia daltonica e terra terra come "a voi un colpo cremisi",o tocchi di delirio come "la postura della triade",nè frasi che da cinque parole diventano di venti come quella che Seiya pronunciava contro Myu di Papillon in Hades.Siamo almeno tre o quattro spanne sopra Hades,per me non c'è davvero confronto,ed è superiore anche all'adattamento ma inferiore nella recitazione al VD.Ma non so quanto sia lecito il confronto di un film con una serie di 114 episodi in entrambi i casi,però,sia per l'adattamento che per il doppiaggio.Anyway,anche se è quattro spanne sopra Hades,non vuol dire che lo trovi un buon adattamento,anzi,per me non ci siamo comunque. Sia chiaro,ci sono punti identici e addirittura ottime scelte di adattamento (anche se si contano sulle dita della mano di un monco),specie nelle frasi brevi da tre o quattro parole (anche se certe volte pure le singole parole non sono più tali,tutti i "Fratello" diventano "Fratello mio" senza alcuna ragione logica,forse si può tradurre anche così,boh),però si tende sempre all'aulicizzazione forzata senza motivo,arrivando spessissimo a esagerare e più di una volta a cambiare il significato e il senso di una frase,a volte anche in modo consistente.E per questo non serve leggersi tutto il copione,basta la prima parte,notare ad esempio qui: G. Artemis: Athena… hai finito col corromperti. La divinità che deve guidare e giudicare gli uomini… che vergogna. Ormai non hai più diritto di governare la Terra. Cedi a me la Terra. A questo punto non ti è permesso dire che ti dispiace. D. Artemide: Atena… sei caduta così in basso.Tu che eri guida suprema,estremo giudice delle umane cose. Ormai non sei più degna del sacro ruolo che hai sempre rivestito.Cedi a me il governo delle sorti dell’umanità.Fà che non sia vana la mia discesa sulla Terra. La prima parte è diventata devoto-Oli approved,e l'ultimo pezzo non c'entra niente.Senza dimenticare l'esempio già fatto con il dialogo dei-GSaints.E non vale solo per frasi intere,ma il cambiamento certe volte avviene anche per affermazioni,che cambiano però il contesto:un "Ma tu sei.." non è la stessa cosa di un "E tu?",il primo indica riconoscimento e sopresa,il secondo sorpresa e seccatura.E nel contesto in cui è detto quella minuscola frase fa.Tutto quel dialogo (Marin-Toma)però,si svolge tra cambiamenti di soggetto(e di conseguenza di tutto il resto che vi è riferito),scazzi vari e cambiamenti dall'originale.Lì Toma non si ricordava subito di Marin,e lo faceva capire,e nemmeno Marin si mostrava immediatamente sicura del fatto che Toma fosse suo fratello,qui invece Toma la riconosce immediatamente,passa dall'essersi dimenticato dei parenti al non averli dimenticati ma se ne sbatte volontariamente,il che lo rende ancora più balordo dell'originale (qui legna la sorella consapevolmente,mentre in originale i ricordi davano l'impressione di essere ancora inconsci).Quel dialogo ha comunque molti momenti errati,ma una frase di Marin resta impressa: "So che gli uomini sono schiavi della nostalgia".Che sia un grido d'aiuto nascosto tra le righe?Certo che fa lollare anche il "Resistere è vincere!",certo,ha toppato il tempo verbale e eliso il soggetto,ma tant'è. I canoni di questo dialogo comunque valgono anche per un buon 60-70% dell'adattamento in generale,comunque:fino a tre,quattro parole,a parte i soliti casi,le due versioni sono vicinissime,per frasi più lunghe tende a partire un delirio,alcuni cambi di senso,aggiunte o dimenticanze a caso,ripetizioni che non esistono messe lì per bellezza,cambi del tempo verbale della frase,frasi che da interrogative diventano affermative,nel caso con aggiunte a muzzo (cambiamento che si ripete con una frequenza allarmante),piccoli cambi che possono portare a travisamento di motivi del personaggio, a ciò aggiungiamo qualche cambio di soggetto a caso (o elisione dello stesso come sopra).Certo,non scordiamolo,alla larga il senso alla fine è quello giusto per quel 60-70% dei dialoghi,ma ci sono casi in cui le parole per dire le stesse cose quasi raddoppiano tra un pò.E poi ci sono frasi a caso,e non dimentichiamo " l'espiazioni sacrificale",inventata e sostantivata all'uopo. Un esempio di frase che non ha senso poi la si può leggere nel monologo di Sion dopo la sconfitta di Teseus,questa parte per essere precisi: "che le vostre gesta siano testimoni del nostro passaggio". "Le gesta siano testimoni"?Non era meglio "testimonianze del nostro passaggio"?E' sbagliato quasi tutto il monologo,comunque,lo si trova nella seconda parte,con riferimenti agli dei spariti e amenità sparse.E questo non è l'unico caso di travisamento,i monologhi purtroppo hanno subito il DePalmismo e il personaggio tende a partire per la tangente,con veri travisamenti nel copione come nel monologo di Seiya durante lo scontro con Odysseus(sempre seconda parte),dove compare misteriosamente un "ultimo saluto ai compagni caduti",che in originale non trovo.Leggendo tutto il monologo e confrontandolo però qui ho l'impressione che non si sia inteso il senso del copione,ma tutto il resto interpretando ci sta,quindi potrebbe essere un'altra aggiunta.Scazzate anche alcune frasi di Shaina durante il combattimento con Seiya,emblematica l'ultima: G. Shaina: Andiamo. Però… non è detto che di stupido ci sia solo Seiya… D. Tisifone: E’ vero. Pegasus…spero proprio che tu l’abbia capita. E similari sparsi un pò qua e là. Ci sono anche frasi esilaranti comunque,dovute all'eccesso di drammatizzazione: “lady Isabel sta sanguinando..io…io non lo permetto!” dalle un cerotto allora invece di fare tutto sto casino. Stesso problema di Hades per il registro linguistico che cambia veramente a random,Seiya passa da momenti di Shitismo al coattismo strafottente che gli è proprio,in alcuni fasi addirittura meglio del giapponese da quanto lo piglieresti a schiaffi (un "è forse arrivata la fine?" in originale è diventato in italiano "E' tutto qui?Eh!",cannata d'accordo,ma la strafottenza originale c'è ed è pure ampliata).Soprattutto Seiya ne soffre a dire il vero. L'aulicismo generale è comunque molto meno pronunciato e molto meglio usato di Hades,dove si andava incredibilmente più a caso di qui,certe vette come detto non si raggiungono,solo che sarebbe ora di ampliare un pò l'aulico vocabolario,ormai i termini sono sempre quelli,fra "ardire","ardere","il mio passo","oscuro",solo se vuole gli regalo un Devoto-Oli,meglio non chiedere ai crociati visto i risultati di Hades.Certo,anche qui tutto nel contesto che l'aulicismo non c'entra un c***o con l'originale e che da solo squalifica l'intero adattamento,ma rispetto ad Hades almeno non è inascoltabile e non fa ridere ogni tre secondi per l'assurdità. Dovrebbe essere tutto.
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