Shuji

:pazzia:

:lolla: :lolla: Altro che poste Italiane! :lolla: :lolla: Ecco, quel video, a funzionamento reale, sarebbe un ottimo motivo per comprare un MAC :lolla:

:sisi:

http://www.makeuseof.com/tech-fun/macbook-flying-edition/

:pazzia:

http://www.youtube.com/watch?v=YFNQE_TzQNI Potrei. Morire.

http://attivissimo.b...ipad-aipod.html Il video embed e' belizimo

(Che poi, ora che mi ricordo e per chiudere l'intervento, alcuni hanno definizioni lievemente differenti delle metodologie in quesione sull'ambientazione; la suddivisione alla fine e' quella, ma ci sono varie 'interpretazioni' a riguardo. Mi ci manca solo di incocciare in qualcuno di loro ed e' la volta buona che sclero in compagnia )

Ci sono essenzialmente due modi per realizzare un'ambientazione; dall'alto verso il basso (top down), e dal basso verso l'altro (bottom up); Immagina una piramide, per entrambi i tipi. La prima 'parte' ha 'centro' DALL'ALTO su una situazione specifica e un personaggio (o piu' di uno); si realizza velocemente, ma man mano che si 'scende' nel dettaglio (e di scalini nella piramide) piu' si notano incongruenze che non erano state preventivate, fin quando anche la sospensione dell'incredulita' e il lettore/spettatore cade in una di queste voragini e tutto finisce. La seconda 'parte' da un dettaglio DAL BASSO, dalla base, edificando lentamente e metodicamente le fondamenta, salendo in modo scientifico e lento, dannatamente lento nel tempo e negli anni, fin quando alla fine hai una struttura solida, perfettamente delineata, e in cima ci trovi un personaggio che non ha alcuna difficolta' a scenderne. QUESTA e' la differenza metodologica; Cameron ha realizzato una *classica* bottom-up, dal basso verso l'alto. (Cosi' come Herbert con Dune. Cosi' come Tolkien con Il signore degli anelli. Cosi' come Eddings con i Belgariad, etc). Bottom-up= completa, Top Down, no. ORA. Sempre strutturalmente, ma a livello di sceneggiatura, la realizzazione di un ambientazione bottom/up e' parente stretta della scrittura dall'interno verso l'esterno di una storia; parte da un elemento fino all'universale, all'esterno della situazione narrata. Come chiunque si sia anche solo accostato alla scrittura creativa sa, e' il momento nel quale, quando oramai lo sceneggiatore/scrittore sa tanto di cio 'che deve scrivere che il protagonista 'salta' fuori dalla penna, dal contesto cosi' creato. Nel tempo. DAL CONTESTO CREATO. Proprio questa metodologia ed approccio narrativo, *annienta* qualunque possibile supposizione che la realizzazione di un'ambientazione "Bottom Up" e una successiva realizzazione di uno script "Inside Out" sia tutto stato realizzato in funzione o per un unica vicenda. Unicamente perche' e' esattamente il contrario, considerato il modus operandi.

Ah siccome stavo scrivendo, l'ho detto per l'ultima volta; per l'ambientazione 'completa' ho citato nomi, e tu stesso hai fatto un esempio concreto di ambientazione realizzata in modo similare a quella di avatar di cui si sta parlando (con Dune), ed approccio bottom up. Desisti, perche' perlomeno di fronte a questa ovvieta' che qualunque (almeno) appassionato di gioco di ruolo conosce, dovresti aver realizzato da ore che, banalmente, non hai idea di cosa stai parlando.

E prima che ricominci a citare non si sa bene quali altri curiosi elementi, ti faccio grazia di una cosa che tenevo da parte; il tipo di ambientazione con approccio 'bottom up' realizzata per AVATAR e gli altri nomi che citavo ed altri, e' un ulteriore aspetto che si ricollega al discorso metodologico e strutturale, in quanto l'approccio preferibile per delineare una storia e' del tipo; dall'interno verso l'esterno; ergo si delineano l'ambientazione, le caratteristiche peculiari, il setup, alla fine di quello che e' un procedimento unitario, i personaggi e le loro storie 'saltano' fuori praticamente da soli, dal contesto creato. QUESTO e' un altro motivo per il quale dico e ripeto che non esiste in realta' un'ambientazione completa nata in funzione della storia o delle vicende dei personaggi, ma vicende e personaggi che si 'formano' dal contesto creato, del quale e' parte fondante l'ambientazione stessa. -- Infine, c'e' una cosa, un dettaglio di una cosa scritta da Boyd che un po' mi ha fatto ghignare; parlava di beat su beat. Non ho idea se la sua intenzione fosse quella, ma, considerando che ste cose su internet non ci sono, o perlomeno forse sarebbero da cercare in lingua inglese, il 'beat' e' questo: Beat 5 un breve silenzio, mentre lei finge di esaminare i merletti Rick: perche' sei tornata, per dirmi perche' mi hai mollato alla stazione? Azione di rick: infilando un piede nella porta Ilse: (a bassa voce) si Reazione di Ilse: aprendo di poco la porta (dopo essersi sentito dire di no quattro volte di seguito Rck vuole che dica si a qualcosa, le pone una domanda praticamente retorica, e il si sottovoce di lei apre la porta di poco ma indica che forse e' disponibile a parlare) -- Beat 6 Rick: beh adesso me lo puoi dire, sono ragionevolmente sobrio Azione di rick: inginocchiandosi Ilse: non credo che lo faro', Rick Reazione di Ilse: esigendo qualcosa di piu' (rick si 'punisce' per il proprio bene e lo fa per la terza volta, considerati i modi da duro questa e' l'equivalente di una supplica, e funziona, ilse temporeggia; praticamente dice 'carina questa supplica, ne fai ancora'? -- Questo e' un excerpt di CASABLANCA Ora, un Beat altro non e' che un cambiamento di azione/reazione nel comportamento di un personaggio Finche' abbiamo che A si sta 'umiliando ai suoi piedi' e il personaggio B sta ignorando, abbiamo un beat, quando il comportamento di B muta abbiamo un nuovo Beat. Tutto cio', cosi', perche' non so come perdere un po' di tempo a quest'ora

Ti svelero' un segreto, il fatto che tu punti i piedini e sostieni che gli altri sono brutti e cattivi e che solo tu hai ragione, non lo fa avvenire. Stai affermando una serie di castronerie a partire dagli esempi che tu stesso porti; affermazioni su un testo che dimostri di non conoscere specialmente a livello editoriale e basando il tuo discorso su questo ("questo testo si basa su un ambientazione che si doveva svolgere in 3 volumi, no veramente in 5, no veramente il 4 e' uscito postumo). Questo basterebbe a evidenziare che a controprova delle tue affermazioni non riesci neanche a portare un elemento che possa servire al tuo scopo; e dopo ti rintani, 'as usual' nel soggettivo. Mi spiace, non funziona. Poi, qualunque essere raziocinante visto che si sta parlando in un topic con argomento 'AVATAR' e si parla di ambientazioni complete, avrebbe perlomeno usato il simbolo di sommatoria per poter capire senza tanti problemi di cosa si sta parlando. E il tipo di approccio bottom up, curiosamente, e' quello usato da TUTTI i nomi di opere ed autori da me citati. (E anche in Dune, citato da te, il che e' alquanto paradossale). E tu continui, insisti e persisti, a voler tirar fuori dal 'cappello' elementi ed argomentazioni che altro non rappresentano che uno spolverino per il tuo solito criterio perennemente soggettivo di giudizio contro il quale si scontra ogni possibile discorso dotato insieme di contesto e di logica, perlomeno di natura comune. E comunque, tanto per ribadire quante poche informazioni hai a disposizione per il discorso, e visto che cerchi non si sa bene quale risposta a chissa' quale tipo curioso di domanda; segna questa lista, e vai a cercarti autori registi e attori di queste opere: Cheers E.R. Forrest Gump Gandhi Hill Street Blues il cacciatore il cliente Il colore viola M*a*s*h Ritorno al futuro Salvador Silkwood Sul lago dorato The elephant man Toy Story Un pesce di nome wanda Venerdi' 13 X-Files e a seguire una lista di tanti, tanti altri, accompagnati da nomi, autori e pareri. Ho messo come avrai intuito (forse) film e serie tv. La hai ora la lista dei soli nomi dei registi e autori in questione? Ok. TUTTI riportano e testimoniano quanto dico e affermo io da decine di post a questa parte, al di la' di genere, architrama, minitrama o similari. Com'anche tutti rappresentano nomi che supportano od hanno frequentato certi corsi specifici. TU proprio NON vuoi capire che SE parliamo di INDUSTRIA CINEMATOGRAFICA (e metto l'accento su INDUSTRIA) taluni stilemi, modi e modalita' di lavoro sono AMPIAMENTE codificati, e PERFETTAMENTE e criticamente isolabili, sulla base di affinita', specificita' e quant'altro codificato in modo sistemico e riferentesi ad istanze di natura prettamente archetipa. In ogni caso, come detto la volta precedente, direi che ho perso anche fin troppo tempo.

Sentiamoli. A parte che mi dovresti dire perche', parlando 'universalmente' questa dovrebbe essere un'ambientazione sempre di fantasia estremamente completa (hint: perche' piace a te non vale), guarda, in due minuti sul tuo wikipedia ho letto che i libri pianificati dovevano essere CINQUE, che non sono stati ultimati, e che in un articolo del Guardian del 15 gennaio e' comunque uscito postumo un quarto libro. Ergo, ritenta, sarai piu' fortunato. Hint: Pippe Mentali non fanno equivalenza con ambientazione, magari di 'bottom up approach'. Non ci riesci mica. Onesta' intellettuale esige che si parli di criteri dotati di oggettivita', non soggettivi. Altrimenti il setup particolarmente 'cool' per me di un racconto breve o di un corto sono espressione di "ambientazione completa e profonda secondo il giudizio degli appassionati come me". Io parlo di AVATAR come tipo di approccio all'ambientazione, QUESTO e' il contesto preciso ed analiticamente da intendere con le frasi teste' citate. Il resto e' soggettivo. Frase senza senso ne' contesto. Assurdita'. Ho solo detto che ogni ambientazione piu' che particolareggiata non nasce unicamente per raccontare una storia. E come detto poco fa, il contesto del tipo di ambientazione di cui si parla e' AVATAR e non altro. Beh, che stiamo parlando di mainstream, e sue regole precise era evidente che non l'avessi compreso.

Una risposta a impressioni soggettive, al di la' del lato tecnico o comunque obiettivo? Un cul de sac da cui e' impossibile uscire. Poi ti puoi lamentare quanto vuoi o sclerare quanto ti pare, ma ogni ambientazione (mi pareva ovvio e scontato parlando di Avatar, di fantasia) ovviamente curata non e' studiata per supportare solo una vicenda o essere sfruttata solo per una storia. Di piu', in letteratura come in qualunque forma espressiva, parecchie volte si e' visto utilizzare neanche un ambientazione o un continuum particolare, quanto proprio un dato personaggio in diverse salse e solfe. Quindi neanche un personaggio ben riuscito, come un'ambientazione ben curata, sono stati utilizzati per reggere solo una storia. Pensare che Cameron non abbia realizzato tutto quello senza ben considerare questo, e' semplicemente una follia da cattiva digestione di chi si pasce di soggettivita' ogni volta che non sopperisce alla propria pochezza di documentazione con wikipedia. Pensare che Cameron non avrebbe realizzato un seguito ad Avatar e' altrettanto una follia meglio ancora adesso. Se poi dobbiamo sempre passare dalle forche caudine di Soggetivita'-Kami-Dono, poco ci manca che ci leghiamo una corda al collo e giochiamo a palla riportata peggio di uno yoyo un po' fuori dalle righe. Quindi... op, op, ecco la palla!

Cool, mi sembra di essere diventato Marzullo: "Si faccia una domanda e si dia una risposta"

Io mi riferivo ai seguiti di Herbert, che fanno progressivamente cacare (senza nemmeno pensare a quelli postumi, perfino). Non avendo usato altri termini che seguiti, non capisco come arrivare a capire "trasposizioni", effettivamente. Perche' la trasposizione cinematografica era l'unica cosa che dava un senso alla tua affermazione, visto che si fanno paragoni e usando metafore di vario tipo per parlare dell'argomento che e' AVATAR (film). Ero stato buono per una volta e mi dicono che sono cattivo e perfido. Sniff. Me la prendo sempre quando non mi danno dello str**o :uff: Forse dovresti rileggere la mia affermazione: non parlava specificatamente di Avatar né men che meno di mezzi artistici particolari. Rispondeva infatti ad una tua domanda generale, dove Avatar era solo d'esempio. Ora, spero sia chiaro. E siamo sempre al 'secondo te'; al di la' di considerazioni personali, nulla toglie che dune abbia un'ambientazione tale da supportare ben piu' di una semplice storia. Cosi' come *ogni* grande e completa ambientazione non ha *mai* supportato una ed una sola storia e/o vicenda. Come la saga dei Belgariad, i vari mondi piu' o meno ampi di Moorcock; per supportare la tua ipotesi dovresti riferirti piu' che altro a racconti piu' o meno brevi, perche' non e' mai accaduto che chi ha realizzato un'ambientazione completa l'abbia usata per solo *una* storia, vicenda, o comunque abbia mai pensato di realizzare una vicenda di natura breve, se non costretto dalle circostanze. Che e' il succo del discorso nel merito. Il fatto che poi a te piacciano o meno tali storie, e' francamente irrilevante.

Io mi riferivo ai seguiti di Herbert, che fanno progressivamente cacare (senza nemmeno pensare a quelli postumi, perfino). Non avendo usato altri termini che seguiti, non capisco come arrivare a capire "trasposizioni", effettivamente. Perche' la trasposizione cinematografica era l'unica cosa che dava un senso alla tua affermazione, visto che si fanno paragoni e usando metafore di vario tipo per parlare dell'argomento che e' AVATAR (film). Ero stato buono per una volta e mi dicono che sono cattivo e perfido. Sniff. Me la prendo sempre quando non mi danno dello str**o :uff:

http://www.ansa.it/web/notizie/rubriche/cultura/2010/01/28/visualizza_new.html_1678532750.html

Ma non dimentichiamo le nuove aggiunte: "Oppure Dune ha fatto qualcosa di tanto male da meritarsi i suoi ultimi seguiti? " Direi quasi 'demoniaco' il fatto che si paragoni DUNE (serie *nata su libri*, ambientazione affascinante che *appunto* ha supportato diversi volumi) alla sua trasposizione(i) cinematografica. Cosa c'entri questo con AVATAR che e' un ambientazione curatissima *nata* per la fruizione *cinematografica* (e a seguire il resto dell'universo multimediale) e' un mistero che solo le Darioneidi lo potranno esplicare. Stay tuned!

Assistitiamo ammirati al fatto che daironne decreta che "l'ambientazione ricca non e' di per se' foriera di archi narrativi lunghi, anzi" Evidentemente tutte le migliaia di milioni di storie raccontate dai master di mezzo mondo sui vari setup da ad&d fino a Mage, necessariamente ... (da leggersi, per forza di cose visto che lo dice lui senza uno straccio di elemento oltre ad affermare che dichiara di non conoscere l'ambientazione pienamente, e quindi parla perche' e' giusto decretare su cuo' che non si sa (c ) ... non sono mai esistiti

ma tu stai scherzando Eppure dovresti averla qualche esperienza derivata dai giochi di ruolo; da un'ambientazione *completa*, e caspita Avatar raggiunge vette eccelse in questo, togli fuori solo una storia secondo te? Ma...

La mia opinione e' che ero perplesso, e rimango perplesso all'immagine veicolata di 'ipod gigante', e non hanno fatto *nulla* a livello di design per suggerire che e' un prodotto differente. Sapendo che Eppol ha plotoni addetti al marketing che mandano avanti la baracca da decenni, non e' che mi permetto di dire che secondo me hanno fatto una cretinata, ma il dubbio rimane: vedendo giobs con quell'affare la' in mano, a me suggerisce l'idea di qualcosa di comico, mi pare la famosa scena di top secret con il telefono gigante...

Oddio che stress. Io ci riprovo. Cameron ha *sempre* detto che alla fine tutto dipendeva dai risultati di questo film; non e' che se uno prende una tranvata da 500 milioni di dollari poi pensa a fare seguiti, eh. Solo che tutto l'impianto c'era ed e' sempre stata palesata l'intenzione di realizzare altri film e/prodotti di vario tipo con quest'ambientazione.

Corriere Serve qualcuno qui che faccia un commento caustico, cattivo che di piu' non si puo', cosi' ci linkano su quelle pagine :porcodance: