Shuji

Io mica mi ci arrovello, e quando mai, e' che non mi hanno passato il referendum per la 'legittima difesa da evangelici' che equiparava lo spaccare le corna ai fan di Eva con una mazza alla legittima difesa con una menzione d'onore.

Si, era un modo di realizzare dialoghi che a meno di clamorose cantonate dell'ultim'ora mi pare fosse nelle corde anche di Hemingway (poi finiamo pure su Lubitsch ma meglio di no.)

Domani ti passo al telefono il sig. Bandai e gli dici tu stesso ,chiaro e tondo, che mettere gli Eva in Super Robot Wars è un operazione illecita, fraudolenta, mendace atta solo a vendere qualche copia in più dei gioco e a diffondere ignoranza tra le giovani generazioni , alimentando il falso credo che Eva sia un robotico. Non sia mai che rompo il modellino a lui o il giocattolo ai fan talmente lobotomizzati da sapere che non ci sono robot ma che comunque deve essere un anime robotico. Per il resto faccio seguito al post di fensah qua sopra.

Parli con me ? Che ti devo dire ..... io so che gli Eva non sono robot , così come so che è ridicolo quando vedo certi manga per bimbominkia definiti "seinen"; però, visto che l'opinione comune qui dentro è " i giappi hanno ragione sempre nel catalogare i loro prodotti" , mi adeguo anche se non capisco. Non sapevo ci fosse un'opinione comune. per la questione della serie robotica senza robot, che tidevo di', a chi ci legge farsi un'idea. No, è una trovata registica. Perché quei due dialoghi non servirebbero a nulla se non supportati dal fatto che sembrano avere un senso messi uno dietro l'altro in due ambienti iversi, in contesti diversi , da due personaggi che non hanno nulla a che fare l'uno con l'altro. Se fossero detti dalle stesse persone nello stesso luogo sarebbero banali. ROTFL. Si chiama semplicemente dialogo obliquo, che oltretutto non ha proprio nulla a che fare con neanche il concetto di 'regia'; se proprio volevi adoperare un termine nello specifico almeno potevi parlare di sceneggiatura.

E' pur sempre un topic su Eva.

Questo lo avevo letto su google sapevo da anni , ma come immaginato , non parliamo della stessa cosa. Per essere più chiaro, la tecnica narrativa per me usata negli anime dal solo Anno (che io ricordi ) è tipo questa: MIsato parla con Ritsuko e quest' ultima è preoccupata di come sia traumatizzata la psiche di Shinji dopo certi avvenimenti. Misato gli risponde " e te ne stupisci?". Subito dopo si vedono quelli della Seele intorno a Ikari e uno di loro dice " si, è proprio così!" come se rispondesse alla domanda di Misato, solo che non c'entra nulla, le scene non sono colegate. Tornato in mente, e' un dialogo obliquo.

ROTFL, sorvolo sul desiderio di aver ragione sull'appartenenza di una serie al genere robotico in assenza di robot, ma anche questo fa parte dell'alone di propaganda che va quindi oggettivamente contro ogni logica. Tu parlavi di anticipazione di qualcosa a venire, e quello e' quanto dicevo; messaggi prima c'erano degli esempi da me fatti in precedenza al tuo post per definire la cosa; ora, quanto stai in questo momento affermando e' semplicemente un tipo di dialogo. Aveva un nome nello specifico ma ora mi sfugge, dopo ci ritorno. (ma e' un tipo di dialogo sentito/usato mille mila altre volte).

(non dico a te Fencer) E la propaganda continua. Ma credo che ci divertiremo.

il dato di fatto/storico e' quello contenuto nel prodotto e gli EVA NON SONO ROBOT, ma prosegui pure con le 'intenzioni', che ridiamo.

@Zio, Il foreshadowing e' un termine 'cool' che ho usato per farti uscire dall'empasse in modo elegante; spiego perche'. In realta' non parliamo altro che della possibilita' da parte dell'autore di fare 'anticipazioni' di quanto accadra' nel futuro piu' o meno prossimo. Questo e' un bene, in quanto configura due ipotesi; o l'autore ha gia' scritto tutta la storia e quindi per questo motivo puo' fare anticipazioni, oppure in subordine l'autore ha una 'qualche' idea magari ancora non del tutto sviluppata per il prosieguo. Le due ipotesi sono comunque positive, in quanto l'autore comunque dimostra di avere almeno qualche idea di cio' che sta facendo. Ora, coolness a parte, siamo nei paraggi di quanto di piu' basilare vi possa essere in narrativa; vuoi concretamente sostenere che Eva e' avanti rispetto ad altre produzioni perche' Anno aveva almeno qualche idea di cio' che stava facendo? Per il resto, farei prima a pensare a serie o similari che dir si voglia che non usano questo tipo di 'soluzioni'. Perche' il succo del discorso e' che parliamo di 'fondamentali', che in qualche modo risaltino o meno e' tutto legato alla vicenda narrata: Uchuu Senshi Baldios (1980), tra i tanti ad esempio, e' un buon esempio di foreshadowing; del resto vediamo la terra futura quasi fin dalle prime battute e non possiamo saperlo prima del giusto momento. L'hai sempre avuto davanti, ma quando si 'capisce' la situazione, e' una bella mazzata. Altri, tanto per dire, visto che ti piacciono tanto le serie 'girellare', quando Actarus/Duke Fleed suona la chitarra e ha male ad un braccio, e' un altro esempio di 'anticipazione' relativa a sviluppi futuri che si capiscono solo piu' in la'. Ai giorni d'oggi, Oda e' lo re del foreshadowing, anche Tite Kubo (che magari puo' impegnare il tempo che non impiega per gli sfondi ad andare a mignotte per trovare la giusta ispirazione). @Fensah, esatto.

@Roger il commento finale era legato agli abusi che di questi 'effetti' viene fatto, non certo al riferimento che facevi ^^ Anzi, poter parlare nello specifico di questi elementi e' cosa positiva, utile al massimo creare una base comune dando dei nomi nello specifico. Per dire, parlando di abusi, l'angolo olandese spesso e' chiamato anche in un altro modo: http://www.youtube.com/watch?v=fUnEQpTks-M ossia, l'Angolo di Batman (da quanto venne usato nella serie con Adam West) Sigh. Anche io intendo la terza opzione. E se lo stile di Anno non innovativo al 100% lo è sicuramente per quanto riguarda l'animazione seriale giapponese. E uno dei suoi maggiori pregi, oltre al taglio dell' inquadratura o trovate grafiche/registche è proprio il ritmo visivo, il tempo in cui battute e immagini si susseguono ( una trovata che usa solo lui negli anime , ma presente in molti comics americani , è quella di far dire ai personaggi una cosa che anticipa l'immagine successiva). Di Tomino, l'unica peculiarità che ho sempre notato, è che nelle sigle dei suoi anime robotici , il robot protagonista non combatte mai con nessuno ( fa eccezione Raideen che era però la sua prima regia nel genere) taglio dell'inquadratura? Esempi. Trovate grafiche/registiche? Esempi. Ritmo 'visivo' (?) Esempi Del foreshadowing ne ho parlato decine di post fa, e no, non lo usa solo lui. Looking for examples.

L'inquadratura dal basso e' una contre plongee o contro piombo che dir si voglia vuole suggerire appunto 'forza', 'dominio', la cosa particolare e' che l'angolatura a piombo (quindi dall'alto verso il basso) o questa (dal basso verso l'alto) sono punti visuali usati spesso nei videogames; ulteriore specificazione da fare se l'asse della ripresa e' ruotato (twisted/tilted) o meno, se e' ruotato si parla di angolo olandese (usato per la prima volta nel film "il cabinetto del dr.caligari" di Wiene), per suggerire invece disorientamento; curiosamente e' molto abusato rispetto ad esempio l'effetto Vertigo (che prende appunto il nome dal film Vertigo di Hitchcock che l'ha usato per la prima volta; zoom avanti e carrellata all'indietro, mantiene il soggetto in primo piano ma amplia l'angolo visivo) che in realta' e' stato usato con sapienza ad esempio da Spielberg (Lo squalo) o il Padrino (Coppola), molti di questi effetti manca poco siano usati nei filmini del matrimonio,

@Zio, no, no, sono io che aspetto esempi pratici e soprattutto 'tecnici' che provino tutto questo. Dai va', nella prima puntata ci sono almeno due esempi lampanti di "pistola di cechov" (o foreshadowing che fa piu' figo) (l'eva che con la mano 'salva' il figliolo, e sempre l'eva di cui si vede parte del capo con l'elmetto caduto, ce ne sono altri ma piu' labili e qualche tornata di mcguffin); cio' e' una novita' di Eva? I don't think so. Te ne ho risparmiata una, continua pure. Ricorda che nell'assemblare diverse sequenze ci sono solo due modi concreti per farlo; stacco deciso o riportare un qualche elemento della scena precedente (Russel Mulchay ha fatto Highlander solo con questo e i Queen); nel montaggio quindi al momento non mi viene in mente nulla di nuovo per Eva. No, no, ma continua, sono piu' che certo che tecnicamente, a livello narrativo, di sceneggiatura, montaggio e produttivo vi sono in Eva delle cose mai fatte prima dall'uomo.

Io sto ancora qua che aspetto esempi concreti di cotanta magnificenza che non vengano dall'ufficio di pubbliche relazioni di Gainax.

Non so cos'ho visto, ma chi l'ha fatto non sa cosa tutto s'e' fumato.

Uh... il manga pero' e' un po' diverso, curioso, ad esempio, quando Satan fa quella battuta sui film di serie b, prima in pratica ha 'esposto' quasi nei dettagli il 'piano' del prete pelato, e la collaborazione tra eroe & Satan 'nasce' da un altro discorso legato al fatto che ad entrambi non piacciono i traditori piu' di qualunque altra cosa piu' che alla situazione contingente. Ari-Curioso, pero' funzionano bene entrambi ^^ P.s. un dettaglio ulteriore pero' un po' si perde, ed e' il 'rapimento' della TT da parte di Lucifer, che e' un po' piu' in background.

E fu cosi' che il Drammone colpi' pure sta serie

(Qualunque cosa voglia dire, appunto)

Quali sono queste differenze di sceneggiatura/girati (nel dettaglio, i timings, i richiami, le transizioni tra scene, il taglio dei dialoghi, le inquadrature, i movimenti di camera) e disegno (tipo di tratto e inchiostrazione, colorazione, strumenti tecnici adoperati nell'animazione)? Se una cosa ho imparato nel corso degli anni, e' che davanti ad affermazioni di questo genere (oh, che sceneggiatura ben realizzata - aka non ho mai visto uno script in vita mia ma so giudicarne una) infatti non c'e' l'ombra di uno straccio di una consapevolezza di qualche tipo di cio' di cui si parla; eccetto gli autoconvincimenti da hype e marketing. Il fatto che hype e passa parola sui generis abbiano 'lanciato' questa serie implica tacitamente solo una cosa; che ovviamente si tendera' a vederla anche dove non c'e'; ed Eva poi gia' di per se' ha tutta quella serie di richiami nonsense all'iconografia religiosa sulla cui base da anni se ne legge di ogni, quindi figurarsi.

E i fan vanno avanti a mille...

Ah dimenticavo il bellerrimo piano di rapire il robottone... E si scava, o se si scava...

Ah, la nuova opening: http://www.youtube.com/watch?v=PDx_v8Kk_CM

Giù le mani dalla Dea! l'ho vista prima io! ora di nuovo con frustino del potere Certo ora mi viene il dubbio se abbia un secondo lavoro... Ho pensato la stessa identica cosa

Ep5 Ammazza che figata, devo recuperare i biddi'