"Super 8" di J.J. Abrams

[Maximilian]

Visto Super 8.

Meriterebbe un topic a parte, ma una cosa posso dirla prima di andare a trovare Morfeo: JJ è uno stramaledettissimo furbastro figlio di buona donna.

Del film "cinematograficamente" se ne può anche parlare ma come "prodotto" (rapporto target/intenzione/costrutto finale) è assolutamente perfetto.

Tanto di cappello.

[kevin8]

Visto ieri sera Super8. L'ho apprezzato moltissimo, anche se l'incidente dei treni e i ragazzini che si salvano sono la parte più fantascientifica di tutta la storia...

 

Btw, bel film, tanti rimandi ai film del genere degli anni 80, bella recitazione da parte degli attori principali, tanti stereotipi anche di quegli anni...

[Maximilian]

Bentrovato Harlock ^_^

 

Sì, Super8 m'è piaciuto, molto.

Ha sicuramente dei difetti (a partire da una sceneggiatura traballante), ma -come dicevo, e come conferma Kevin- centra il bersaglio prefisso.

 

Attendo anche le opinioni di Shuji-sama.

[AndRe]

Bentrovato Harlock ^_^

 

Sì, Super8 m'è piaciuto, molto.

Ha sicuramente dei difetti (a partire da una sceneggiatura traballante), ma -come dicevo, e come conferma Kevin- centra il bersaglio prefisso.

 

Attendo anche le opinioni di Shuji-sama.

premesso che lo guarderò comunque... mi pare di capire dalle tue parole che il film per certi aspetti ricordi cloverfield, prodotto non certo perfetto ma comunque accattivante e non noioso.

[onirepap]

Bentrovato Harlock ^_^

 

Sì, Super8 m'è piaciuto, molto.

Ha sicuramente dei difetti (a partire da una sceneggiatura traballante), ma -come dicevo, e come conferma Kevin- centra il bersaglio prefisso.

 

Attendo anche le opinioni di Shuji-sama.

premesso che lo guarderò comunque... mi pare di capire dalle tue parole che il film per certi aspetti ricordi cloverfield, prodotto non certo perfetto ma comunque accattivante e non noioso.

Come Clovefield no, è un film che narrativamente e come atmosfera virano (anche piuttosto furberscamente) decisamente verso gli anni 80, sopratutto verso ET ed incontro ravvicinati del terzo tipo(anche se la storia ed i personaggi mi fanno venire in mente sopratutto Explorers di Joe Dante).

[Maximilian]

Boh, a me Cloverfaild ha fatto putentemente schifo.

O, se vuoi una critica più articolata, posso riassumerla in due parole: "tutta fuffa".

Questo riesce, incredibilmente, a fare gli occhioni e risultare, allo stesso tempo, credibile.

La mia teoria (aspetto che lo vedano anche Erik e Shuji per verificarla) è che JJ abbia finalmente trovato le sue corde: un Joe Dante ver. 2.0, solo più cool.

Modificato 14 Settembre, 2011 da Maximilian

[AndRe]

Boh, a me Cloverfaild ha fatto putentemente schifo.

O, se vuoi una critica più articolata, posso riassumerla in due parole: "tutta fuffa".

Questo riesce, incredibilmente, a fare gli occhioni e risultare, allo stesso tempo credibile.

La mia teoria (aspetto che lo vedano anche Erik e Shuji per verificarla) è che JJ abbia finalmente trovato le sue corde: un Joe Dante ver. 2.0, solo più cool.

ok, non ho capito un cacchio... :lol:

ovviamente cambiando totalmente quadro di riferimento rispetto a cloverfield (per rispondere indirettamente anche al papero) mi pareva che la tua descrizione di, cito, "prodotto" (rapporto target/intenzione/costrutto finale) azzeccato potesse starci... ma da quello che dici sembra anche meglio... calcolando che a me cloverfield non era dispiaciuto affatto (anche se è uno di quei film che non ho mai sentito la voglia di rivedere una seconda volta).

 

a me abrams fa incazzare 9 volte su 10 per come gestisce in modo a mio parere pessimo premesse solitamente ottime... ma magari dopo il discreto star trek s'è dato una regolata.

vedrò...

[kevin8]

Tutto merito dei lens flare...

[Maximilian]

Guarda, AndRe: non è che ci sia molto da capire.

La premessa è che JJ è un mago del marketing.

E questo vale per tutti i suoi prodotti, sia televisivi che cinematografici. A tutt'oggi, credo che abbia cannato seriamente solo con MI3 (ma lì, secondo me, c'era parecchio zampino di quel pazzo di Cruise).

Questo è il punto di partenza, e da cui non ci si può esimere. Quindi sia Clovarfield che Super8 sono Bieche Operazioni Commerciali -come lo era anche Star Trek e così via-.

La differenza ad un primo basilare livello è semplicemente che io rientro nel target di Super8, ma, evidentemente, non di Cloverfield.

E tutto questo, si badi bene, senza mettere neanche in questione la "validità" dei due film.

Quindi

1) Super8 è un prodotto "fatto per me", Cloverfaild no.

2) come "prodotto fatto per me", Super8 è fatto bene, ma proprio bene.

3) questo rende tutta la critica sul film (sul film e non sul prodotto) addirittura superflua.

 

La sceneggiatura è discontinua? La regia non è sempre all'altezza? La recitazione di alcuni comprimari è appena appena passabile? Sì, sicuramente tutto questo e anche di più. Ma, nonostante tutto, niente di questo ha alcuna importanza.

So che sembra un discorso straniante.

Tuttavia, almeno per me, è così che ha funzionato.

[AndRe]

Guarda, AndRe: non è che ci sia molto da capire.

La premessa è che JJ è un mago del marketing.

E questo vale per tutti i suoi prodotti, sia televisivi che cinematografici. A tutt'oggi, credo che abbia cannato seriamente solo con MI3 (ma lì, secondo me, c'era parecchio zampino di quel pazzo di Cruise).

Questo è il punto di partenza, e da cui non ci si può esimere. Quindi sia Clovarfield che Super8 sono Bieche Operazioni Commerciali ™ -come lo era anche Star Trek e così via-.

La differenza ad un primo basilare livello è semplicemente che io rientro nel target di Super8, ma, evidentemente, non di Cloverfield.

E tutto questo, si badi bene, senza mettere neanche in questione la "validità" dei due film.

Quindi

1) Super8 è un prodotto "fatto per me", Cloverfaild no.

2) come "prodotto fatto per me", Super8 è fatto bene, ma proprio bene.

3) questo rende tutta la critica sul film (sul film e non sul prodotto) addirittura superflua.

 

La sceneggiatura è discontinua? La regia non è sempre all'altezza? La recitazione di alcuni comprimari è appena appena passabile? Sì, sicuramente tutto questo e anche di più. Ma, nonostante tutto, niente di questo ha alcuna importanza.

So che sembra un discorso straniante.

Tuttavia, almeno per me, è così che ha funzionato.

allora avevo capito...

[Shuji]

Ok aperto il topic, vediamo di parlare di sto film.

Mi verrebbe davvero facile dire che quoto Sire Max e poi me ne vado a nanna, ma delle cose voglio dirle.

 

C'e' un mostro in questo film che fa molta piu' paura di quello che vaga per la pellicola.

Un mostro che segue allo stesso modo il quotidiano e la vita dei personaggi, dei protagonisti e delle comparse.

Un mostro che vagheggia a sua volta tra un ghigno certo ben composto e un'amarezza che non puo' esprimere compiutamente.

 

Molti avranno capito dove voglio andare a parare, gli altri non hanno vissuto quegli anni.

Altri se ne fottono, voglio dire, mica e' una cosa indispensabile

 

Si, quel mostro e' lo spettatore che quegli anni li ha vissuti.

Gia' il Super 8 di per se, alla fin dei conti, dice con sorniona sufficienza dove il regista voleva andare a parare, ma certo non cosi' in modo compiuto.

 

E' ALLUCINANTE quanto fosse differente il modo di vivere di quegli anni, ed essendoci passati gradatamente mi rendo ora pure conto di quanto fossero differenti. Pur non essendo un grandissimo appassionato, anch'io mi dilettavo con il CB, i computer poi... tutto si registrava su nastro, il walkman era un accessorio piu' frequente di quanto si possa ora pensare.

 

Ma al di la' di tutto, c'erano delle storie, dei tipi di storie.

 

Quei b-movie stile 'anni 50', con una cittadina, uno o piu' mostri, radiazioni a go-go et similia.

 

Da qualche parte devo ancora avere il videogame It Came from the Desert della Cinemaware.

(un filo di inquietudine al pensiero di vedere uno o piu' ragnoni che scorazzavano per lo schermo mi e' anche venuta all'inizio, ma puntavo comunque su qualche altro tipo di creatura gigante).

 

Si, non c'e' realmente tantissimo da dire su questo film.

 

E' un b.movie con gli steroidi che pero' non soffre di nanismo nonostante l'elefantismo produttivo, tipico di molti altri film del genere.

 

I tempi, le battute, tutto e' perfettamente confezionato come un film di quegli anni.

 

Unica cosa, per cortesia, non scomodate Stand by me o anche 'the goonies', quelli sono consegnati alla storia come icone. Questo e' un film onesto che non lascia traccia dopo di se. Ma va bene cosi', perche' questa e' la confezione cosi' come volutamente e compiutamente desiderata dal regista.

 

Non e' neanche un film da 'votare', e recuperando un po' un ghigno di prima, dico che sarebbe anche bello ce ne fossero molti altri di film come questo in circolazione.

 

Ma attenzione che e' un film che va 'a bersaglio'; se non centra le vostre esperienze di vita passate, rischiate di trovarlo veramente ma veramente 'vuoto'.

[oneshot]

visto anch'io. Son curioso di sentirlo in inglese perchè mi sa che in originale la Fanning mi prende ancora meglio! talentuosa, non penso di esagerare...bravi anche gli altri ragazzi, il "regista" sopra gli altri maschi, secondo me! Tanti ricordi, nel '79/'80 avevo 6 anni ma il primo walkman sony me lo ricordo bene...l'inconfondibile confezione delle pellicole Kodak, ma oltre ai ricordi mi pare di essermi gustato un film per intero. Cosa che non succede spesso. forse nella parte dell'evacuazione mi è calato un po' l'interesse, praticamente nel periodo dove non c'è la giovane Fanning :lol: :lol: , e quando loro schivano di tutto durante l'incidente del treno (che è così catastrofico non per l'impatto col pick-up ma perchè il carico era alquanto "instabile").

ah, le musiche mi son piaciute parecchio, quei suoni mentre l'alieno sposta col respiro i capelli del bimbo protagonista, sono da pelle d'oca (non i versi tipo predator dell'alieno).

Lo devo rivedere

[Maximilian]

Grazie per l'apertura del topic e annessi&connessi, Shuji-sama.

 

Per quanto riguarda le (ottime) osservazioni sul film, posso solo assentire vigorosamente.

Quindi lo faccio.

 

 

E: sì, la Fanning è un mostro di bravura. Per scrupolo, mi sono riguardato la "scena di recitazione" in originale e sono giunto ad una conclusione.

A quella famiglia (le Fanning, intendo) lì, devono aver fatto qualcosa.

Una qualche forma di esperimento post-condizionalista, o una droga sperimentale da gestazione, non lo so.

Quello che so è che è spaventoso il talento di quelle due ragazzine, soprattutto considerando le capacità recitative medie della "generazione Twilight". Se solo non si perdessero per strada, maledizione...

[AndRe]

non ho ancora visto il film, ma confermo l'apprezzamento per le sorelle fanning.

attrici vere capaci di ricoprire un ampio spettro di ruoli e non semplici "personaggi" come il 90% degli attori americani contemporanei.

 

per rispondere a max... quello che hanno fatto loro è buttarle nello show business quando erano ancora in fasce... se non è condizionamento quello...

l'unica differenza con il baby-idol medio americano è la mancanza della componente disney (per loro fortuna, o forse per semplice intelligenza dei loro genitori) e la presenza di enorme talento.

Modificato 17 Settembre, 2011 da AndRe

[Zio Sam]

Mah, io sono del 77 e quel film non mi ha trasmesso nessun sentimento nostalgico: peraltro non capisco perchè molti dicano che è un omaggio agli anni 80 ( ma non è ambientato nel 79?) e pieno di errori storici ( collelzione di cd nel 79? Nintendo ?)

Il film in sè stesso l'ho trovato discreto, a tratti noioso.

E poi a me non dà alcuna idea di un epoca passato che vivevamo in maniera diversa.

Per me potrebbe essere ambientato benissimo a inizi 2000, e nessuo si accorgeva della differenza , per quel che mi riguarda.

[Shuji]

Mah, io sono del 77 e quel film non mi ha trasmesso nessun sentimento nostalgico: peraltro non capisco perchè molti dicano che è un omaggio agli anni 80 ( ma non è ambientato nel 79?) e pieno di errori storici ( collelzione di cd nel 79? Nintendo ?)

Il film in sè stesso l'ho trovato discreto, a tratti noioso.

E poi a me non dà alcuna idea di un epoca passato che vivevamo in maniera diversa.

Per me potrebbe essere ambientato benissimo a inizi 2000, e nessuo si accorgeva della differenza , per quel che mi riguarda.

 

E' venuto qui per farsi mena' :P

 

Primo, non si tratta di 'sentimento nostalgico', semplicemente di *come* erano determinate cose e che alla fine sono passate nel dimenticatoio; secondo, il riferimento agli anni 80 e' specificatamente e non solo per gli anni, quanto per il tipo di storia raccontata e per il COME e' stata raccontata; a tutti gli effetti fa parte di quel revival degli anni 80 come ad esempio 'The Hole' di Joe Dante.

Terzo, questo 'full' di errori storici credo sia giusto UN PELO eccessivo, anche perche' al momento non me ne sovvengono proprio (non mi ricordo di aver visto francamente 'dei cd', ma vorrei farti presente che lo standard e la primissima commercializzazione sono degli anni 80)

Quarto, affari tuoi, quinto (e corollario di quanto dicevo nella mia), se sei nato nel 1977, questo film non e' per te. :lol:

[Zio Sam]

non mi ricordo di aver visto francamente 'dei cd',

I cd non si vedono , ma quando i ragazzi devono farsi portare in macchina dal frikkettone spinellone viscido, questi gli dice " e non toccate la mia collezione di cd".

 

Per il resto il film mi sembra un omaggio ai b movie degli anni 50 come quelli di Jack Arnold, magari riadattato all' ultimo minuto con le citazioni ai walkie tokie e le cassette per attirare i 30/40enni nostaligici.

Basti vedere come vengono trattati i neri in questo film ( se ne vedono pochi e sempre costretti dai bianchi a fare i lavori sporchi per loro) per convincermi che stò film doveva essere inizialmente ambientato negli anni 50 e non fine 70.

opinione mia, naturalmente.

[oneshot]

Il Viscido ( :lol: :lol:) comunque dice ai ragazzini, prima di entrare in macchina: "Occhio alla tappezzeria...e che nessuno tocchi il mio CB, è chiaro!?!"

 

parlano anche di forni a microonde ma in Italia ce l'avranno avuto 14 famiglie! Al tempo i prodotti ameriggani ci mettevano un vita prima di arrivare da noi, poi con il tempo si è uniformato un po' tutto il mercato e non c'è differenza. anche i film al cinema arrivavano dopo secoli ^_^

[Shuji]

Zio, lentamente ti stai rendendo conto della paraculata (in senso non buono, ma ottimo) che e' sto film ^_^

Negli anni 80 si facevano determinati film; quei film spesso erano realizzati con dei tempi particolari; in quegli anni andava comunque (come anche oggi) un certo 'revival' dei b-movie degli anni precedenti; LO STESSO film Super 8 e' realizzato anche e soprattutto dal punto di vista di un cinemaker di QUEGLI anni (quelli dell'autore).

 

(Ah ecco vedo che si parlava non di CD ma di Baracchino, CB = ossia Con Baracchino, se ti e' sfuggito...)

[Joker]

EH? Non CB GOKU? Cos'è il baracchino?

[werner]

EH? Non CB GOKU? Cos'è il baracchino?

Radio Citizen Band (27 MHz), molto famosa negli anni '80. Si narra che nei canali usati per discussioni pubbliche si vedessero quasi esattamente le stesse dinamiche poi viste su IRC, su usenet e infine sui forum ^^

[Shuji]

ahahah beh in effetti tra nick, abbreviazioni, contattare gente anche abbastanza distante...

 

Io l'ho detto mica a caso che chi non e' passato in quel periodo nun pote capi' certe cose, pero' e' anche interessante che rispuntino fuori, senno' specialmente del baracchino molti non ne hanno proprio sentito manco parlare.

 

Da qualche parte anni fa volevo anche fare una sorta di 'speciale' dei CB, un dossier anche 'esteso', ma poi alla fine non sarebbe fregato a nessuno e sarebbe quello si' stato un po' triste fare interviste parlando solo al passato...

[oneshot]

hahaha, mi viene in mente Grosso Guaio a Chinatown, con il grande Jack Burton!! penso che la 27mhz adesso la usino appunto qualche camionista! (che sarebbe conduttore di autoarticolato...anche il termine camionista ormai è in disuso mi pare?!?!)

 

hahaha, non avevo mai accostato il baracchino al web...a pensarci è davvero l'embrione di un forum attuale :lol:

 

 

 

altro filmetto dove il CB è "protagonista": Radio Killer, pellicola quasirecente dove 'sto CB viene acquistato usato tanto per far casino per strada. solo che (come in Duel) a volte si incontra il camionista sbagliato!

Modificato 23 Settembre, 2011 da oneshot

[kevin8]

CB che tra l'altro vengono ancora usati dai Camionisti che, guarda caso, mantengono ancora i nick belli esposti in cabina...

[werner]

ahahah beh in effetti tra nick, abbreviazioni, contattare gente anche abbastanza distante...

E i portantari ^__^

(Per chiarire: io (purtroppo) non c'ero, sono racconti di un mio zio)