Campionato di calcio 2008/2009

[alessandro70]

Dovrebbero prima trovarlo, il treno.

 

Magicamente scomparso il giorno dopo perchè ( udite, udite ) regolarmente in tratta.

 

Ad ogni modo la Procura sta indagando sugli effettivi danni ( già ridimensionati a danneggiamenti nel fascicolo.....al posto dell' esilarante devastazioni denunciato da Trenitalia ).

 

I gruppi organizzati si dichiararono disponibili, all'epoca, a pagarli sti danni, a patto che venisse fatta una perizia seria.

 

Certo, se il treno si trova..........

 

 

 

Ps:

si, si............ho deciso di resettare il passato.

Forum nuovo, vita nuova.......vediamo cosa ci riserva il futuro. 

[mtpgpp]

Quote

Ma per catania-palermo nulla? Per la partita della lazio si sono coperti di ridicolo : da spycalcio:





Intanto è stata escogitata una soluzione inedita per Lazio-Napoli del 26 ottobre: qualcuno voleva che la partita fosse riservata solo agli abbonati laziali (circa 25.000) ma, dopo le forti pressioni di Claudio Lotito (vedi Spy Calcio del 15 ottobre), è stato deciso dal Casms, comitato analisi del Viminale, che ogni abbonato della Lazio potrà acquistare fino a quattro biglietti, da "girare" a tifosi residenti nella provincia di Roma sui quali garantiscono gli stessi abbonati. La scelta, spiega il Casms, è stata fatta nell'interesse dei tifosi laziali e ha l'obiettivo di favorire la presenza allo stadio di tutti coloro che frequentano gli impianti "per vivere in modo sano la propria passione sportiva". Tutto questo rientra nella strategia "che porterà all'adozione della 'tessera del tifoso', permettendo la fidelizzazione del tifoso e l'emarginazione del violento, superando i profili di rischio legati agli incontri". I tifosi napoletani quindi non potranno assistere, le loro trasferte, come si sa, sono vietate sino a fine stagione: ma le migliaia di napoletani che vivono a Roma come faranno? Come detto è stata studiata questa formula dell'abbonato laziale che acquista 4 biglietti che possono essere destinati solo ad altri tifosi residenti nella provincia di Roma, a patto che siano loro stessi a garantire per i quattro spettatori destinatari dei tagliandi. Quindi, se un abbonato laziale ha un amico napoletano può vendergli un biglietto? Sì, in teoria, in pratica credo non sia facilissimo. Speriamo funzioni, ma sono piuttosto perplesso. Dal Viminale è stata presentata come una soluzione coraggiosa che potrebbe essere applicata anche in altre situazioni. Vedremo che succederà il 26 ottobre: forse la Lazio non riuscirà a riempire l'Olimpico, ma 40.000 spettatori potrà farli.





Baccio

in pratica si bette un bel bollino di ufficialità sul bagarinaggio....

[P Again]

Quote

Ma sai, io quando penso a probabili soluzioni, mi viene in mente il semplice: mettiamo in galera chi delinque.

basterebbe che permettessero alle forze dell'ordine di girare indisturbate per le curve (e non solamente in assetto da curva) e di gente che delinque ne trovano quante ne vogliono. Perché (tanto per fare un esempio) minacciare con un coltello una persona che vuol solo vedere la partita (cosa per la quale ha pagato tra l'altro) per farla saltare e cantare a comando (tanto da giustificare i soldi che passano ai capi ultras) mi smebra sia ancora reato.

Quote

Non serve.

si è mai provato per un anno o per due? Si è mai provato, tanto per dire, a togliere alcuni privilegi come il controllo dei parcheggi o del merchandising che (in nero) viene affidato a certi gruppi? Questi signori hanno dei privilegi, son pagati per fare le bestie. Togliamo questi privilegi e vediamo se qualcosa cambia. Ma concretamente.

Baccio

Quote

sovvezionata da chi? Ma quando mai , erano i presidenti a sovvezionare certa gente ed usarli contro giocatori o allenantori .

Prima dalle società ora dai gruppi politici (che scendendo si traduce anche in camorra e mafia). L'estrema politicizzazione delle curve in questi ultimi anni non è una cosa che ci si inventa. A molti gruppi politici fa comodo tenere sotto busta paga qualche capetto ultras da poter manovrare a piacere, una specia di forza amrata da usare in momentidi necessità (e anche un buon bacino elettorale). Una volta erano i presidenti ora la cosa si è ramificata.

Ancora Alessandro

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Mica tanto.

Invece sta accadendo il contrario.

Per le grandi squadre che le persone vadano allo stadio o meno è irrilevante, è una delle voci più basse.
Per le piccole non vedo tutta sta importanza (hanno delle spese di gestione di gran lunga minori), o almeno gli basta aver un grande sponsor alle spalle e il resto conta relativamente (vedi il Sassuolo con la Mapei).
Per le medie con prospettiva da grandi può essere importante racimolare quanto più contante possibile, ma in linea generale si va verso lo svuotamento. E la tv a pagamento è uno dei motivi minori, la presenza di certe frange di tifosi invece rappresenta il problema principale.

Io andavo allo stadio quando già c'era telepiù, e non la pagavo perché mi bastava entrare in un bar del mio paese per vedere la partita. Ma non mi ha toglieva di certo il gusto di andare allo stadio, anzi...
Certi individui sì invece...
Insomma, guardiamo all'Inghilterra: la tv decide tutto ci sono partite distribuite su tutto l'arco della settimana (pure feste comandate) e a qualsiasi orario. Eppure gli stadi son sempre pieni, come mai?
Gli stadi italiani fanno schifo e la gente che li frequenta ancora di più, non hanno la minima attrattiva verso l'esterno, come si può aver voglia di andare allo stadio adesso?

Diamo la possibilità alle società di farsi gli stadi privati con gli steward pagari, vedrai che quando ai dirigenti di società toccherà sborsare di tasca propria per mantenere l'ordine pubblico e non tittare il latte dallo stato, allora certi galantuomini allo stadio non ci entrano.

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I prezzi dei giocatori ( giocoforza, la crisi tocca tutti  ) stanno diminuendo.

Gli ingaggi, pure.

Gli ingaggi non li vedo tanto diminuiti, qualche big se lo sta decurtando ma si sta assistendo ad un livellamento verso l'alto e quindi una spesa maggiore. Cioè non calano in proporzione, calano quello alti, io vedo giocatori mediocri/scarsi ancor fin troppo pagati se raffrontati ad un giocatore buono.

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La stesa Paytv ha fatto capire chiaramente che i prossimi contratti saranno rinegoziati al ribasso ( tanto per dirne una, le aziende stanno investendo meno in pubblicità ).

Sì ma negli anni si dovrebbero aggiungere nuove piattaforme. Intanto ora prendono soldi sia dal satellitare che dal digitale terrestre, poi c'è la telefonia e vai a sapere cos'altro si aggiunge. Confrontare quanto sky offriva prima e offre ora non ha senso, l'offerta si è spezzettata.
Inoltre la tv sta lentamente morendo, sarà un processo molto lento e lungo, ma è già avviata verso la sua fine.

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Ma tu lo sai quanti soldi ha perso De Laurentiis per l'ignobile pagliacciata di un mese e mezzo fa ?

sarei davvero curioso di saperlo, e vedere i dati alla mano. Perché De Laurentiis da buon commediografo le sparate le sa fare bene, avesse qualche anno in meno potrebbe anche fare un pensierino ad entrare in politica.

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E tutto questo perchè ?

Per risolvere cosa ?



Per far vedere che c'hai i coglioni......quando in realtà, se vai a scavare, trovi ( forse ) due biglie colorate.

Come va letta questa frase?
Mi suscita strani pensieri

[alessandro70]

Allora, Pirkaf.........è tutto molto semplice.

 

La Polizia in curva in incognito ci gira già !

Poi hanno le telecamere e i biglietti nominali.

Quindi tutti gli strumenti per arrestare i delinquenti ci sono, eccome.

 

Se poi si pretende che si consegnino da soli......beh........

 

Per quanto riguarda le sovvenzioni agli ultras.......ma sei sicuro di quello che dici ?

Guarda che mica vale dappertutto.

Prendiamo ad esempio la tifoseria partenopea ( che io conosco, ovviamente, bene ).

E' una delle più turbolente d'Italia ( mai negato ).

Ebbene, gli ultras ( attenzione !......gli ultras !.....) non prendono una lira dal Napoli !

E se ne fanno un vanto !

Hanno detto a Marino che se si presenta qualcuno in società a chiedere soldi lo deve prendere a calci perchè quello non è un ultras !

 

Ed infatti il Napoli ha una causa in corso ( unica società in Italia, credo !....) contro i tifosi che spararono i petardi due anni fa a Napoli-Frosinone.

Ha chiesto 5 milioni di danni !

Però, occhio.........quelli non erano ultrà.

Appartenevano ad un club dei Distinti.

 

Ora, quindi, quali sarebbero le sovvenzioni da levare a questi per fermarli ?

Niente.

Li puoi fermare solo in un modo: quando delinquono........in galera !

O meglio.....comminandogli multe salatissime.......ricorda che non c'è niente di meglio che "toccare" il portafoglio alle persone.

Stai tranquillo che una multa di qualche migliaio di euro vale come deterrente più di quattro mesi di carcere !

 

Per quanto riguarda i soldi persi da De laurentiis te lo faccio subito il calcolo ( visto che non ti fidi delle sue qualità di oratore  ).

E non si tratta di vedere i conti......è matematica.

Le curve al San Paolo ospitano circa 35.000 spettatori.

Moltiplica per tre partite ( il Napoli sta andando bene.......ma anche quando non va bene le curve da noi sono sempre piene ) e poi per circa 17-18 euro ( con la Juve pure 20).

 

Quanto viene ?

 

 

Ah, un'ultima nota sugli ingaggi.

Quelli che ora dà il Napoli sono circa la metà di quanto prendevano i nostri giocatori l' anno della prima retrocessione nel 98.

 

Sono calati, sono calati.

E, direi, per fortuna.

[P Again]

Quote

La Polizia in curva in incognito ci gira già !

Ok, polizia in incognito e steward in via ufficiale. Io però parlavo di libertà di intervenire (non in assetto di guerra). Può succedere secondo te (come accade all'estero) che uno steward o un carabiniere possa entrare in curva ed effettuare un arresto senza essere accerchiato?
La risposta è no, devono identificare e aspettare che la persona esca dallo stadio e sia isolata. Ti sembra una situazione normale?

Quote

Poi hanno le telecamere e i biglietti nominali.

Quindi tutti gli strumenti per arrestare i delinquenti ci sono, eccome.

sì ma se non li usi correttamente non servono a niente, da quando ci sono i nominali sono andato una sola volta allo stadio e quella volta non mi hanno chiesto documenti e oltrettutto sul biglietto vi erano scritti dati sbagliati.

Quote

Per quanto riguarda le sovvenzioni agli ultras.......ma sei sicuro di quello che dici ?

la favoletta che i gruppi ultras si pagano le trasferte, gli striscioni e roba varia coi propri risparmiucci me la racconti un'altra volta.
Le società sono sempre entrate in contatto coi capi ultras, e anzi, quando si sono create delle spaccature (vedi Milani) è avvenuto quando questi capi non hanno più ricevuto quello che volevano.
Se parliamo di gruppi politici, ci sono ritrovi di estrema destra dove capi ultras di Roma e Lazio vanno d'amore e d'accordo. Oppure ci sono gruppi della Roma di sinistra che hanno sempre un appoggio anche da politici noti (come gridavano ad "Ok il prezzo è giusto"?)

Quote

Guarda che mica vale dappertutto.

Prendiamo ad esempio la tifoseria partenopea ( che io conosco, ovviamente, bene ).

E' una delle più turbolente d'Italia ( mai negato ).

Ebbene, gli ultras ( attenzione !......gli ultras !.....) non prendono una lira dal Napoli !

E se ne fanno un vanto !

Hanno detto a Marino che se si presenta qualcuno in società a chiedere soldi lo deve prendere a calci perchè quello non è un ultras !

esiste un solo gruppo ultras a Napoli?

A Torino per esempio ce ne sono alcuni filosocietari e altri neutrali (per adesso contro non ce ne sono, ai tempi di Moggi sì, ma gira e rigira sempre per questioni di soldi)

Quote

Ora, quindi, quali sarebbero le sovvenzioni da levare a questi per fermarli ?

chi li gestisce i parcheggi intorno al San Paolo?

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Li puoi fermare solo in un modo: quando delinquono........in galera !

Se fanno come a Catania, cioè mandando avanti i minorenni incensurati così non ci possono passare nemmeno una sera, come si fa?
Non abbiamo regole certe, e quando ci sono non le si attua.

Quote

Stai tranquillo che una multa di qualche migliaio di euro vale come deterrente più di quattro mesi di carcere !

già scritto, poi dipende a chi le dai queste multe. Sta pur sicuro che se fosse un capo ultras c'è qualcuno che le paga per lui.

Quote

( visto che non ti fidi delle sue qualità di oratore  ).

Dico semplicemente che sta imparando in fretta come si vive nel mondo del calcio italiano, il che non vuol dire essere disonesto o raccontar palle, ma il saper fare casino nei momenti giusti per cercar di non essere inc****o dai poteri forti (poi con la faccenda del San Paolo chiuso gli è capitata nel momento in cui non potevano chiudere un occhio, si vede che faceva comodo dare il massimo rilievo mediatico a questi fatti per oscurarne altri, è abbastanza comune in Italia...).
E ti dico che pagherei di tasca mia per avere un De Laurentiis e un Marino, pure coi difetti che riconosco loro, alla guida della Juve in questo momento.

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Quanto viene ?

va beh ma quei soldi De Laurentiis li ribecca in un fine settimana al botteghino, hai visto mai che quelli che saltano lo stadio vadano al cinema 

Quote

Ah, un'ultima nota sugli ingaggi.

Quelli che ora dà il Napoli sono circa la metà di quanto prendevano i nostri giocatori l' anno della prima retrocessione nel 98.

Sono calati, sono calati.

E, direi, per fortuna.

Sì ma che gestione c'era prima che voi retrocedeste?
Dovevate fare la fine della Fiorentina per i conti in rosso che avevate, ma lì non c'è stata nessuna congiura come a Firenze e hanno chiuso un occhio.

[alessandro70]

Quote

La risposta è no, devono identificare e aspettare che la persona esca dallo stadio e sia isolata. Ti sembra una cosa normale ?

Si.
Solo che non lo fanno.
E' questo che non mi sembra tanto normale, in verità.


Per il resto......non ti faccio i quote sennò diventa illeggibile.
Esistono molti gruppi Ultras a Napoli......ma entrambe la curve ( da noi, credo caso unico al mondo, ci sono due curve col tifo organizzato ) hanno delle direttive comuni.
Questo non impedisce le infiltrazioni.....ma entrambe le curve non prendono soldi dalla società ( nè la taglieggiano ).
Questo te lo dò per certo.

I parcheggi fuori al san Paolo li gestisce la camorra ( o quantomeno groppuscoli di personaggi ambigui che hanno la "loro" zona ).
E il bello è che sono efficientissimi.
Posso lasciare le chiavi vicino alla moto ed essere sicuro di ritrovarla all'uscita.
Ma non hanno nulla a che vedere cogli ultras.


E poi.......un momento ragazzo !
Si scrive, si scrive......e intanto si avvicina l'orario del cimento.
E per me è già tardi, devo scendere ( se non finisco sul pilona di illuminazione dello stadio.....ahimè, il posto nei Distinti non si rispetta, però al varco il nome lo controllano .... ).

Presumo che la seguirai in tv........se inquadrano gli spalti, salutami.....sono quello che "non butta" oggetti in campo.....



Ci vediamo stasera............e vinca il migliore. 

[wild wolf]

Applausi al Napoli che affonda i gobbi e si proietta da solo in testa! :surprice: :soccer:

[Ryudo]

Minchia che momentaccio per la Juve 

 

Meno male che ora c'è una squadra abbordabile prima del derby.........

[anamici31]

ranieri è un perdente e non è da juventus.....

sono deluso e amareggiato,non si può sul 1-1 levare un attacacnte e mettere un difensore,la juve non può giocare per il pareggio,visto anche il fatto che vuole lo scudetto.....ghi dirige la juventus farebbe bene a cercare immediatamente alternative a Ranieri....

[alessandro70]

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ranieri è un perdente e non è da juventus.....

sono deluso e amareggiato,non si può sul 1-1 levare un attacacnte e mettere un difensore,la juve non può giocare per il pareggio,visto anche il fatto che vuole lo scudetto.....ghi dirige la juventus farebbe bene a cercare immediatamente alternative a Ranieri....

Consentimi, Giorgio.

Sul fatto che Ranieri abbia sbagliato si può discutere............ma la frase che sento da ieri da tutti gli Juventini: la Juve non può giocare per il pareggio......... beh, ragazzi.....se andate avanti così, anche a livello di mentalità, sarà dura.

Perchè, tanto per fare un esempio, la Vecchia Signora, ieri ( anche complici gli infortuni, va bene ) era "inferiore" al Napoli ( parlo di giocatori schierati in campo ) anche e soprattutto dal punto di vista tecnico ( non scambierei un centrocampista della mia squadra con nessuno di quella bianconera ).

In queste condizioni non ci vedo proprio nulla di male ad accontentarsi di un pareggio, a 15 minuti dalla fine, su un campo come quello del San Paolo, dove ci hanno lasciato le penne praticamente tutti, negli ultimi due anni.

Ranieri avrà le sue colpe, per carità, ma io se fossi un tifoso bianconero vorrei la testa di chi fa il mercato.
Hanno speso un fottio di soldi, ma l'unico decente è Amauri.
Per il resto si va ancora avanti con i "resti" della juve di Moggi , che però stanno venendo meno per motivi anagrafici.

A me pare questo il vero problema.

[Ryudo]

Infatti è cosi.

 

Di Moggi si potrà dire tutto  ma almeno a comprare i giocatori giusti era bravissimo (se non il numero uno)

[anamici31]

alessandro ieri il napoli a quanto ho sentito in radio e a quanto detto da alcuni tifosi non ha fatto una grande partita,quindi la juve non può accontentarsi di un pareggio...

ripeto la juve quest'anno lotta per lo scudetto ha gia fatto troppi errori ma adesso basta,quel fetente di mourinho ieri lo sai cosa avrebbe fatto?avrebbe tolto poulsen ,prima di farsi male e avrebbe schierato un 'altra punta

[alessandro70]

Il Napoli ha fatto la "sua" partita.

No ho detto che è stata "grande".

Però ha giocato bene, e la vittoria è meritata,

 

Ma il punto è che la Juve ( almeno ora, in questo momento storico ) non è superiore a noi.

Ammettere queste realtà può solo far del bene a tutto l'ambiente bianconero.

 

Sennò, ripeto, diventa dura.

[bakka]

Primo tempo deprimente.

 

Poi a S.Siro sbarca il CALCIO (Kakà-Dinho), e forse l'arbitro ci aiuta , ed è samba e spettacolo  :coso: :coso:

 

 

Ma Ranieri è ancora li, visto che ad un certo punto nel secondo tempo ha chiesto alla società di licenziarlo?

[Joker]

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Primo tempo deprimente.



Poi a S.Siro sbarca il CALCIO (Kakà-Dinho), e forse l'arbitro ci aiuta , ed è samba e spettacolo  :coso: :coso:





Ma Ranieri è ancora li, visto che ad un certo punto nel secondo tempo ha chiesto alla società di licenziarlo?

La salvezza è più vicina adesso!!!!!

[bakka]

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La salvezza è più vicina adesso!!!!!

Se l'inter stasera ci dà una mano, sicuramente


Poi a Gennaio arriva Beckham :saiyan:

[Joker]

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La salvezza è più vicina adesso!!!!!

Se l'inter stasera ci dà una mano, sicuramente





Poi a Gennaio arriva Beckham :saiyan:

Spoiler

In realtà è mediaset che ha ingaggiato Victoria ma il suo agente ha preteso che nel pacchetto fosse incluso il marito!!!

[bacciojeppo]

:maialino: Certo un rigore così era tanto che non ve lo davano , per il resto questa partita milan-sampdoria si potrebbe intitolare come la rivincita degli zombi

 

Baccio

[m0ntella_9]

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Infatti è cosi.



Di Moggi si potrà dire tutto  ma almeno a comprare i giocatori giusti era bravissimo (se non il numero uno)

Senza bombe e moggismo è dura andare avanti. :P E' una juve oggettivamente ridicola se pensiamo a quello che erano i gobbi durante l'era moggi-giraudo. :P

[Ryudo]

Siamo daccordo.

 

Il problema piu grande è proprio la campagna acquisti degli ultimi 2 anni

 

EDIT: ma  la roma....

[m0ntella_9]

Roma....partitademmerda.

[Il grande Mu]

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EDIT: ma  la roma....

San Zlatan ha impartito 2 benedizioni

[bakka]

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:maialino: Certo un rigore così era tanto che non ve lo davano , per il resto questa partita milan-sampdoria si potrebbe intitolare come la rivincita degli zombi



Baccio

Eccerto l'anno scorso ci hanno tolto 10 punti e ribaltavano le decisioni (mi ricordo ancora Milan-Genoa dove i liguri potevano giocare a pallavolo nella loro area )

Comunque oggi è finito il Campionato, fortuna che noi pensiamo solo alla salvezza

[m0ntella_9]

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:maialino: Certo un rigore così era tanto che non ve lo davano , per il resto questa partita milan-sampdoria si potrebbe intitolare come la rivincita degli zombi



Baccio

Eccerto l'anno scorso ci hanno tolto 10 punti e ribaltavano le decisioni (mi ricordo ancora Milan-Genoa dove i liguri potevano giocare a pallavolo nella loro area )



Comunque oggi è finito il Campionato, fortuna che noi pensiamo solo alla salvezza

Il Milan arriva 2°.... :P
Napoli 3°
Lazio 4°
:P

[Joker]

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:maialino: Certo un rigore così era tanto che non ve lo davano , per il resto questa partita milan-sampdoria si potrebbe intitolare come la rivincita degli zombi



Baccio

Eccerto l'anno scorso ci hanno tolto 10 punti e ribaltavano le decisioni (mi ricordo ancora Milan-Genoa dove i liguri potevano giocare a pallavolo nella loro area )



Comunque oggi è finito il Campionato, fortuna che noi pensiamo solo alla salvezza

Il Milan arriva 2°.... :P

Napoli 3°

Lazio 4°

:P

Napoli e Lazio direttamente in Champions visto che il Milan deve salvarsi e le altre per il preliminare!!!!!