Aldnoiah Zero R2 - Slaine of the Rebellion

[Eymerich]

A parte il fatto che il cibo per astronauti viene scelto per il criterio di non creare briciole... anche andando di cibo sintetico devi comunque avere il materiale di partenza da cui creare i nutrienti (per non parlare dei micro e macro minerali). Nulla si crea e nulla si distrugge. Non è possibile mettersi a colonizzare Marte senza avere una fonte di cibo che si rinnovi da sè. Questo tralasciando le specifiche su come abbiano affrontato l'atmosfera di Marte, che probabilmente è meglio non sapere nei minimi dettagli.

 

Comunque qui c'è un fraintendimento mi sa. Sembri essere sulla difensiva, ma nei fatti per me cose del genere non sono peccati capitali. Beh sì, hanno messo marziani troppo giovani per giustificare razzismo e ignoranza nei confronti dei terrestri, e la cosa suona anche ridicola a colpi, ma ci si può passare anche sopra.

 

La storia del pollo come cibo di lusso in base alle mie conoscenze scientifiche suona molto ridicola, ma questi probabilmente erano i limiti degli sceneggiatori. Tra parentesi, come da te menzionato, pure un essere umano ha bisogno di tante varie cosette che noi diamo scontate per sfornare un bambino. Comunque questo è un argomento offtopic perciò non insisto.

 

Mi pare però che Saaz dica che su Marte vanno avanti ad "alghe e krill", quindi in effetti ce l'hanno una "una fonte di cibo che si rinnovi da sè", ma con un simile regime alimentare è ovvio che a loro il pollo appaia come un "cibo di lusso"..

[Alex Halman]

...voi vi rendete conto che stà cosa dei coloni spediti allegramente su marte con false promesse e poi mollati li a marcire e/o con il minimo indispensabile (e per quersto covano odio/sete di vendetta e tornano con la roba tecnologica powah) fà un pò il parallelo con la trama "base" di Gundam Age?

 

Nadesico non l'hai mai visto? 

 

La cosa più che altro fa un po' Total Recal quello con Schwarzy dove i primi coloni si son trovati nella merda, questi non sono diventati mutanti ma comunque se la son passata molto male però se si va a leggere la cronologia non è che sia proprio così la faccenda, l'allora futuro imperatore ci ha messo molto del suo per far precipitare la situazione, senza tali tensioni magari qualche aiuto in più dalla Terra avrebbero potuto ottenerlo ma quando hanno cominciato a volere l'indipendenza tutto sarà precipitato

[Ryu Soma]

 

...voi vi rendete conto che stà cosa dei coloni spediti allegramente su marte con false promesse e poi mollati li a marcire e/o con il minimo indispensabile (e per quersto covano odio/sete di vendetta e tornano con la roba tecnologica powah) fà un pò il parallelo con la trama "base" di Gundam Age?

 

Nadesico non l'hai mai visto? 

 

La cosa più che altro fa un po' Total Recal quello con Schwarzy dove i primi coloni si son trovati nella merda, questi non sono diventati mutanti ma comunque se la son passata molto male però se si va a leggere la cronologia non è che sia proprio così la faccenda, l'allora futuro imperatore ci ha messo molto del suo per far precipitare la situazione, senza tali tensioni magari qualche aiuto in più dalla Terra avrebbero potuto ottenerlo ma quando hanno cominciato a volere l'indipendenza tutto sarà precipitato

 

 

(purtroppo) Si, ed ero anche riuscito a dimenticarmelo, pensa te :P

 

Cmq non mi ricordavo Imperatori (presunto?) despotici li dentro, mentre qui li hanno entrambi (tutti e 2 malati per giunta); la tecnologia aliena su Marte ritrovata/attivata "a geni" rimanda in effetti a Total Recall (e magari ci si cuzza uan scena simile di flash back, chi lo sà ? ) anche se li i cazzi erano prettamente sul pianeta rosso; cmq si sà poco o nulla di quello che è successo anni prima (nella serie stà uscendo adesso) indi ogni ipotesi è buona... vedremo se approfondiscono a rigurado.

[Alex Halman]

Io facevo riferimento al materiale extra postato su 4chan, c'è il link qua su...

[Ryu Soma]

Io facevo riferimento al materiale extra postato su 4chan, c'è il link qua su...

 

Io il matriale extra non lo conto, una serie si deve reggere sulle sue gambe e non affidarsi a patch e/o Word of God postume (indi spero che se c'è roba importante di background da spiegare venga fatta on screen e non fuori) sennò siam buoni tutti a fare degli errata corridge/aggiunte per far quadrare il cerchio.. 

[Cobra]

Io il matriale extra non lo conto, una serie si deve reggere sulle sue gambe e non affidarsi a patch e/o Word of God postume (indi spero che se c'è roba importante di background da spiegare venga fatta on screen e non fuori) sennò siam buoni tutti a fare degli errata corridge/aggiunte per far quadrare il cerchio.. 

 

 

 

Queste informazioni erano nella serie, cosi' come in Eva i ritagli di giornali mostrati in alcuni episodi davano informazioni sul contesto del third impact etc... Anche in questo secondo caso bisognava fare un fermo immagine sul giornale per poterlo leggere quindi qui Aldnoah non sta facendo niente di strano. E prassi consolidata. Meglio che pubblicare light novels come extra e dire se volete capire la serie leggete le night novels.  

Modificato 3 Settembre, 2014 da Cobra

[Shuji]

 

Comunque, tra le altre, questa del pollo e' notevole!

Uno pensa che sia un dato di fatto acquisito che ricreare gli ambienti naturali non sia cosi' tanto agevole (tra i quali allevare i polli, che hanno necessita' di varie cosette che noi diamo per scontate per cagare uova), e che un'intera popolazione che non puo' allevare o coltivare una sega perche' non ha da nessuna parte terreni atti per farlo (salvo farsi prestare qualche struttura di coltura idroponica da qualche altro alieno che non sia un marziano perche' qua i marziani sono loro), si deve limitare a robba per astronauti-tipo.

A parte il fatto che il cibo per astronauti viene scelto per il criterio di non creare briciole... anche andando di cibo sintetico devi comunque avere il materiale di partenza da cui creare i nutrienti (per non parlare dei micro e macro minerali). Nulla si crea e nulla si distrugge. Non è possibile mettersi a colonizzare Marte senza avere una fonte di cibo che si rinnovi da sè. Questo tralasciando le specifiche su come abbiano affrontato l'atmosfera di Marte, che probabilmente è meglio non sapere nei minimi dettagli.

 

Comunque qui c'è un fraintendimento mi sa. Sembri essere sulla difensiva, ma nei fatti per me cose del genere non sono peccati capitali. Beh sì, hanno messo marziani troppo giovani per giustificare razzismo e ignoranza nei confronti dei terrestri, e la cosa suona anche ridicola a colpi, ma ci si può passare anche sopra.

 

La storia del pollo come cibo di lusso in base alle mie conoscenze scientifiche suona molto ridicola, ma questi probabilmente erano i limiti degli sceneggiatori. Tra parentesi, come da te menzionato, pure un essere umano ha bisogno di tante varie cosette che noi diamo scontate per sfornare un bambino. Comunque questo è un argomento offtopic perciò non insisto.

 

 

A parte il fatto che, esercito insegna, una razione (di qualunque tipo si tratti) si puo' stipare e conservare quasi all'infinito.

Cosa un po' differente da allevare frutta/verdura/animali che hanno necessita' di determinate condizioni ambientali e di risorse specifiche.

(per il resto il testo riportato andava nella direzione di quanto affermavo in precedenza).

Io poi andavo giusto un pelo avanti seguendo il discorso, parlando di colture idroponiche, fai te.

 

Quindi, di cosa stiamo parlando, del fatto che citavo un certo tipo di montaggio in una vicenda (che vedeva anche la questione delle razioni/pollo su un piatto per uno degli interessati) che era giusto un pelo piu' interessante per capire l'ambientazione e la vicenda, o del pollo servito ad uno o entrambi gli interessati? Luna o dito?

 

Ah, per il resto, essere giusto un pelo sarcastici (come me, che sono semplicemente stronzo) non significa stare sulla difensiva; neanche questa frase quindi lo e'.

Forse.

[Final Vegeta]

E' una cosa che si può anche malamente accettare per non farsi storie, ma nella realtà le cose andrebbero diversamente. Tanto per cominciare l'interesse a colonizzare Marte nasce anche dal preciso tornaconto di riceverne le risorse minerali. Si è evidentemente speso un capitale per farli andare su e poi li si abbandona così? Nella realtà ci si farebbe la fila per commerciare con Marte, specie poi se scoprono una tecnologia sconosciuta.

 

Un anime poi ha bisogno di semplificare, quindi qui abbiamo fondamentalmente due stati, Terra e Marte, ma nella realtà già non parlano tutti la stessa lingua, figuriamoci l'unità di intenti. E' curioso notare poi come in un sacco di opere fantascientifiche rispunti fuori la monarchia, segno che il nostro storytelling non si è del tutto adeguato alla modernità. Pure i dittatori della Corea del Nord sono noti come il Presidente, il Generale e ora il Maresciallo, ma nessun imperatore. La Corea del Nord a parole non è neppure un impero, bensì una "repubblica popolare democratica".

 

In effetti mi accorgo or ora che nel dialogo ha menzionato chlorella e krill, ed è già meglio, ma nella realtà non basterebbero. Ad esempio se uno diventa allergico ad uno dei due cibi che fai? I progetti seri parlano di diverse specie di vegetali, che crescono con poco, e alcune specie di insetti, che forniscono proteine a basso costo di risorse. Si aggiungono anche i topi, con duplice ruolo di cibo e materiale per esperimenti. Quando le colonie raggiungerebbero una certa dimensione (e qui abbiamo soldati sufficienti ad armare una trentina di castelli orbitali, quindi questa dimensione c'è) alla fine arriverebbero anche le galline.

 

(Secondo quanto si dice, le alghe tendono ad avere analoghi della vitamina B-12 che ne interferiscono l'assorbimento)

 

A parte il fatto che, esercito insegna, una razione (di qualunque tipo si tratti) si puo' stipare e conservare quasi all'infinito.

Le razioni aiutano ma non durano all'infinito, specie se consideri una popolazione che cresce e fa figli. Le razioni poi non risolvono altri problemi dovuti all'utilizzo ulteriore delle tue fonti di cibo. Ad esempio con cosa li fai i vestiti?

 

Quindi, di cosa stiamo parlando, del fatto che citavo un certo tipo di montaggio in una vicenda (che vedeva anche la questione delle razioni/pollo su un piatto per uno degli interessati) che era giusto un pelo piu' interessante per capire l'ambientazione e la vicenda, o del pollo servito ad uno o entrambi gli interessati? Luna o dito?

Sono dilettazioni su una luna di cartone.

 

Tanto per cominciare, è improbabile che abbiano spedito gente su Marte senza lasciar loro degli ebook o dei film, quindi una certa cultura della vita sulla Terra dovrebbero averla.

 

In secondo luogo, Slaine è vissuto su un castello orbitale per un po' di tempo, quindi non dovrebbe essere ignorante di come mangino i marziani.

 

In terzo luogo, non è nient'affatto scontato che Saazbaum abbia il gusto per il pollo. Sembrano suggerire che non l'abbia mai mangiato in vita sua, e non è detto che lo gradisca. Fortuna che almeno il suo cuoco ha saputo prepararglielo. Chissà cosa sarebbe successo se avesse provato a dargli del pesce palla o del natto.

 

Tralasciando il vago surrealismo della scena, anche il punto che si voleva fare non è ben chiaro. Non si capisce bene perché Saazbaum voglia così tanto la guerra sulla terra e contemporaneamente insista per uccidere la principessa. Un colpo lui vuole vendetta sugli altri cavalieri e la monarchia perché gli è morta l'amata, poi dice anche che bisogna fare la guerra sulla terra per mantenere l'ordine su Marte creato dalla monarchia che professa di odiare e per riequilibrare le cosidette ingiustizie sulle risorse. E' un po' tutto un po' nulla. Si percepisce l'intento di voler renderlo una figura tragica, addirittura un antieroe, ma ciò risulta un po' incoerente. Lo vedo come un tentativo mal riuscito di dare spessore ad un villain.

[bunshichi]

Tanto per cominciare l'interesse a colonizzare Marte nasce anche dal preciso tornaconto di riceverne le risorse minerali. Si è evidentemente speso un capitale per farli andare su e poi li si abbandona così? Nella realtà ci si farebbe la fila per commerciare con Marte, specie poi se scoprono una tecnologia sconosciuta.

Questo però è spiegato un po' nel materiale extra:

 

1985*: Rayegalia declares independence from Earth and the formation of the Vers Empire, crowning himself as Emperor Rayregalia Vers Rayvers. This being a one sided declaration without consent from Earth, Mars had basically closed all her ties with Earth.

>In actuality, the Vers Empire did not choose to sever all ties with Earth. Rather, as Earth did not recognize Mars’s claim of independence, any negotiation with the Vers administration were prohibited. This was the reason that caused the seemingly abrupt end of all relations between the two planets. Earth eventually does recognize this problem. Perhaps creating a proper means of dialogues with the Vers Empir was part of the reasons for the Earth governments to form the Earth Federation?

[...]

1991: A massive scandal broke out in which it was discovered that entities within the United Forces of Earth took bribes from arms manufacturers in exchange for defense contracts expanding the UFE’s military capability against the Martians. The then popular rumor of the imminent UFE invasion of Mars was disproved in the aftermath.

http://archive.moe/m/thread/11093640/#11093664

Non sono stati totalmente abbandonati e la Terra non sembra aver perso l'interesse per Marte.

 

(Secondo me resta da capire perché voler l'indipendenza a tutti i costi e rendersi conto solo dopo che non si può mangiare neanche un pollo con le risorse a disposizione).

 

Quoto sull'ultima parte relativa a Saaz.

[francescoG1]

Mi sa che (lo metto sotto spoiler dato che riguarda la preview)

derpino pare che potrebbe dico potrebbe avere un catafratto, probabile che quello che appare sia del conte Cruhteo...questa cosa mi porta a certi pensieri. Ho un "brutto" presentimento...catena di rage in arrivo? forse sopravaluto troppo questa serie

 

[Eymerich]

Mi sa che (lo metto sotto spoiler dato che riguarda la preview)

derpino pare che potrebbe dico potrebbe avere un catafratto, probabile che quello che appare sia del conte Cruhteo...questa cosa mi porta a certi pensieri. Ho un "brutto" presentimento...catena di rage in arrivo? forse sopravaluto troppo questa serie

 

 

Beh, a me invece pare probabile, soprattutto se il prossimo episodio comincerà con Inaho che fa la respirazione bocca a bocca alla principessa..

Modificato 4 Settembre, 2014 da EYMERICH

[Final Vegeta]

http://nekoshiritori.wordpress.com/2014/08/25/interview-with-gen-urobuchi/

 

I did not create the characters in Aldnoah. I made the mainframe of the story until the preliminary version. But in fact Inaho’s character is different than what I wrote. I don’t really have a connection with this character, so this is an exception.

 

A proposito, avevo sentito che era confermata la season two. Sembra sia uno split cour.

 

Riguardo la preview

 

onestamente sto abbassando di parecchio le mie aspettative per questa serie. Non sembra esserci nessuna misdirection nelle preview finora, quindi sembra lecito pensare che Slaine riceva un kat e si metta a lavorare per Saazbaum.

 

Che ciò che la sigla voglia suggerire sia che alla principessa tocchi uccidere Slaine alla fine della storia perché diventato il capo dei cattivi?

 

[Shuji]

E' una cosa che si può anche malamente accettare per non farsi storie, ma nella realtà le cose andrebbero diversamente. Tanto per cominciare l'interesse a colonizzare Marte nasce anche dal preciso tornaconto di riceverne le risorse minerali. Si è evidentemente speso un capitale per farli andare su e poi li si abbandona così? Nella realtà ci si farebbe la fila per commerciare con Marte, specie poi se scoprono una tecnologia sconosciuta.

 

Un anime poi ha bisogno di semplificare, quindi qui abbiamo fondamentalmente due stati, Terra e Marte, ma nella realtà già non parlano tutti la stessa lingua, figuriamoci l'unità di intenti. E' curioso notare poi come in un sacco di opere fantascientifiche rispunti fuori la monarchia, segno che il nostro storytelling non si è del tutto adeguato alla modernità. Pure i dittatori della Corea del Nord sono noti come il Presidente, il Generale e ora il Maresciallo, ma nessun imperatore. La Corea del Nord a parole non è neppure un impero, bensì una "repubblica popolare democratica".

 

In effetti mi accorgo or ora che nel dialogo ha menzionato chlorella e krill, ed è già meglio, ma nella realtà non basterebbero. Ad esempio se uno diventa allergico ad uno dei due cibi che fai? I progetti seri parlano di diverse specie di vegetali, che crescono con poco, e alcune specie di insetti, che forniscono proteine a basso costo di risorse. Si aggiungono anche i topi, con duplice ruolo di cibo e materiale per esperimenti. Quando le colonie raggiungerebbero una certa dimensione (e qui abbiamo soldati sufficienti ad armare una trentina di castelli orbitali, quindi questa dimensione c'è) alla fine arriverebbero anche le galline.

 

(Secondo quanto si dice, le alghe tendono ad avere analoghi della vitamina B-12 che ne interferiscono l'assorbimento)

 

A parte il fatto che, esercito insegna, una razione (di qualunque tipo si tratti) si puo' stipare e conservare quasi all'infinito.

Le razioni aiutano ma non durano all'infinito, specie se consideri una popolazione che cresce e fa figli. Le razioni poi non risolvono altri problemi dovuti all'utilizzo ulteriore delle tue fonti di cibo. Ad esempio con cosa li fai i vestiti?

 

Quindi, di cosa stiamo parlando, del fatto che citavo un certo tipo di montaggio in una vicenda (che vedeva anche la questione delle razioni/pollo su un piatto per uno degli interessati) che era giusto un pelo piu' interessante per capire l'ambientazione e la vicenda, o del pollo servito ad uno o entrambi gli interessati? Luna o dito?

Sono dilettazioni su una luna di cartone.

 

 

 

Io parlo di elementi concreti, riscontrabili nella serie e del relativo linguaggio narrativo.

Tutto il resto sono semplici pippe mentali.

 

Se a te poi non da' un attimo da pensare il fatto che stai continuando a parlare del pollo, proprio non so che farci.

[mc.god]

Circolano voci secondo le quali il volatile ingerito da Sazzy si chiamerebbe Jonathan.

Modificato 5 Settembre, 2014 da mc.god

[Shuji]

Buon divertimento.

[bunshichi]

Spoilers sul prossimo episodio (prendere con le pinze vista la fonte):

 

 

 

http://archive.moe/a/thread/113208730/#113246097

http://archive.moe/a/thread/113208730/#113244523

 

 

[Alex Halman]

Praticamente quello che tutti ci aspettiamo

[francescoG1]

Reazione più che condivisibile ammesso sia vero (molto probabile):

 

 

AHAHAHAHAHA

HIME SURVIVES
HIME FORGIVES RAYET
RAYET REFORMS AND DECIDES TO BECOME HIME'S KNIGHT

AHAHAHAHAHAHAHAHAHA

AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH 

 

 

Con tutto questo scavare sperano di trovare il petrolio?

 

Intanto su amazon stalker stanno sui 3400 punti non molti dopo tutto..

Modificato 5 Settembre, 2014 da francescoG1

[mc.god]

Beh, mi si diceva che Sora Amamiya abbia rivelato in un'intervista di aver doppiato fino al dodicesimo episodio, per cui in pratica avrebbe confermato che la hime non crepa, a meno di farla tornare come fantsmino...

Modificato 5 Settembre, 2014 da mc.god

[Shuji]

Reazione più che condivisibile ammesso sia vero (molto probabile):

 

 

AHAHAHAHAHA

HIME SURVIVES

HIME FORGIVES RAYET

RAYET REFORMS AND DECIDES TO BECOME HIME'S KNIGHT

 

AHAHAHAHAHAHAHAHAHA

AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH 

 

 

Con tutto questo scavare sperano di trovare il petrolio?

 

Intanto su amazon stalker stanno sui 3400 punti non molti dopo tutto..

 

Ah, dimenticavo.

[bunshichi]

Intanto su amazon stalker stanno sui 3400 punti non molti dopo tutto..

Probabile che sia sottostimato come Mahouka per via degli extra offerti dal negozio.

 

 

Beh, mi si diceva che Sora Amamiya abbia rivelato in un'intervista di aver doppiato fino al dodicesimo episodio, per cui in pratica avrebbe confermato che la hime non crepa, a meno di farla tornare come fantsmino...

 

 

Sora also comments "Yeah, something that makes you go: how could this be!?".

 

Hanae: "Oh but something crazy happens in episode 12!"

Amamiya: "Yes! it's like ___ happens."

Washizaki: From your facial expression...no, not quite getting it. Could you put it into words?

Amamiya: Like, WHAT . THE . HECK . HAPPENED?'"

Washizaki: Like: "How's this going to turn out?!!!"

http://archive.moe/a/thread/113068939/#113085429

http://archive.moe/a/thread/112984227/#112985854

 

Spero non sia roba tipo i commenti pacco di Aki Toyosaki e Minako Kotobuki durante i radio show di Valvrave...

[Alex Halman]

Reazione più che condivisibile ammesso sia vero (molto probabile):

 

 

AHAHAHAHAHA

HIME SURVIVES

HIME FORGIVES RAYET

RAYET REFORMS AND DECIDES TO BECOME HIME'S KNIGHT

 

AHAHAHAHAHAHAHAHAHA

AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH 

 

 

Con tutto questo scavare sperano di trovare il petrolio?

 

Intanto su amazon stalker stanno sui 3400 punti non molti dopo tutto..

 

Al massimo puoi dire che è uno sviluppo prevedibile e visto un'infinità di volte ma non vedo questo scavare di cui parli, alla fine il 99% delle serie presentano elementi già visti e stravisti poi è da vedere come li useranno... vista la personalità della hime sarebbe stato strano se non facesse così

[Shuji]

Il fatto e' che molto della storia e' conseguenza che la principessina non sia schiattata nell'attentato; da quel punto e' ovvio che molte scelte siano fatte a seguire, ma non sono quelle a rappresentare un problema in se'.

[Syrus]

C'è anche un tropes a riguardo...  si chiama  Main Pollyanna. 

http://tvtropes.org/pmwiki/pmwiki.php/Main/ThePollyanna?from=Main.Pollyanna

 

In realtà, è realisticamente impossibile perdonare così facilmente qualcuno che cerca di ammazzarti (e a momenti ci riesce), anche solo per la paura che si ha provato in quel momento e per meccanismi di autoconservazione, ma se dovessimo aspettare "realisticamente" il tempo per poter costruire e sviluppare un perdono il ritmo andrebbe a quel paese.

 

E' il discorso che si faceva prima, sul fatto che spesso le cose, nella vita vera, sono sempre più complicate rispetta alla finzione, ma è naturale che sia così.

 

Sarebbe bello se invece del perdono ( che comunque arriverà) quall'azione venisse sfruttata per collegare qualche altro plot, ad esempio per alzare la tensione all'interno della nave e creare contrasti tra la principessa e la ciurma. I contrasti sono da sempre tra le cose più interessanti da assistere in una storia come spettatori, mentre , le cose troppo "zuccherose e gentili" ci vanno facilmente di traverso ( perchè sono noiose).

 

Fino adesso il rapporto tra i membri della Yamato 2 è stato fin troppo ediliaco. Non sarebbe male un pò di pepe.

Modificato 5 Settembre, 2014 da Syrus

[Shuji]

Beh, e' un po' anche il discorso che fanno nei vari corsi sugli 'eroi'; noi stiamo 'scrivendo/leggendo' non della quotidianita' delle persone, e anche le scelte sono compiute di conseguenza.

 

E' il famoso motivo per cui un treno di film horror (e anche videogames+altro) vedono entrare un gruppetto di regazzini o apparentemente normodotati in luoghi che normalmente non si guarderebbero da lontano manco col cannocchiale.