Saint Cloth Myth

[Fencer]

Secondo me per almeno un anno tra i regolari solo SoG e Gold Specter. Marina direi in pianta stabile sul TWS, come gli Specter (anche se dopo Barlog non so chi resti, forse i tre dell' ave maria) e magari ancora uno o più Silver (Jamian, tra l'altro Ptolemy non costa mica poco per quel che offre).  Solo con questi soggetti direi che il TWS sarebbe pieno per un bel po' di tempo.

Poi di regolare non saprei. Potrebbero provare uno dei vecchi God Warriors, ma non ci credo molto (anche se vorrei vedere Thor per il puro gusto di farmi quattro risate col prezzo che proporranno), e i nuovi sembra veramente non se li inculi nessuno. I Kyoto boh, io ci spero ma effettivamente da Rhada è passato un bel po' di tempo. C'è da dire che alla fine sono solo tre, quindi non è impossibile li caccino fuori.

[Garion-Oh]

(anche se dopo Barlog non so chi resti, forse i tre dell' ave maria)

Oltre a quei tre, c'è sempre Cyclops Gigant. A Niobe e Laimi credo poco.

 

e magari ancora uno o più Silver (Jamian

Ma perché proprio quel bruttone? Io spero in Dante. Ma potrebbero fare anche Albiore. Cmq avendo fatto una fetecchia come Ptolemy, anche le mezze calzette come Moses e Asterion hanno delle possibilità.

[Fencer]

Oltre a quei tre, c'è sempre Cyclops Gigant. A Niobe e Laimi credo poco.

Dici perchè han fatto il diecast? Perchè ora come ora è uno specter che richiederebbe un corpo grande e non so quanto valga la pena per il TWS (senza contare che visto come gonfiano i prezzi lì sopra, costerebbe anche lui un botto).

 

Ma perché proprio quel bruttone?

La versione anime ha pochi pezzi, quindi un costo di produzione inferiore.

Dante invece è completamente bardato o quasi e in più ha la palla chiodata.

Già meno Asterion, Moses invece ha il problema del corpo grande.

[Garion-Oh]

Il corpo grande esiste già, eh! Dato che parliamo di classic, è quello usato per Aldebaran e Geki.

[P Again]

 

Per il resto, secondo me gli Ex Marina e gli Ex Surplice continueranno solo come TWS.

 

Il fatto è che sono almeno 6 marina shogun mancanti + 5 surplices mancanti (2 kyoto + 3 gold surplices)...insomma ne mancano parecchi all'appello a meno di un uso massiccio del TWS (che non si presta per oggetti di quella categoria di prezzo) non li vedo finire in tempi brevi.

 

Oce che per me non sono una linea aperta, ma delle uscite randomiche per prendere tempo. Non è detto che dopo Mu (magari viene sbolognato al tamashii nation 2015) proseguino con i gold e non con il trio athena esclamation surplice

 

 

Beh è chiaro, ma come era prima Hades OCE e ora Athena OCE possono sempre capitare, perché i recolor servono alla ditta a fare un utile a quasi costo zero di progettazione. E comunque figurati se non si mettono in mente di fare almeno Saga...

 

 

 

Sicuramente ci sarà il lancio della nuova serie l'anno prossimo e non negherò che potrebbe essere uno tra Next Dimension e Lost Canvas che giungono entrambe al decennale unito al trentennale di saint seiya.

 

Vedremo al prossimi TN o la prossima primavera, ma cmq con i SOG ancora pienamente in ballo una nuova linea non ce la vedo ancora (e cmq siamo sicuri che i SOG li facciano tutti? )

 

anche se dopo Barlog non so chi resti, forse i tre dell' ave maria) e magari ancora uno o più Silver (Jamian, tra l'altro Ptolemy non costa mica poco per quel che offre).  Solo con questi soggetti direi che il TWS sarebbe pieno per un bel po' di tempo.

 

 

Basilisk e Cyclop sono i più papabili a questo punto per le surplices...per i silver non saprei, non si capisce che filone vogliano seguire.

 

 

Ma perché proprio quel bruttone?

La versione anime ha pochi pezzi, quindi un costo di produzione inferiore.

Dante invece è completamente bardato o quasi e in più ha la palla chiodata.

Già meno Asterion, Moses invece ha il problema del corpo grande.

 

 

Beh non credo che (a meno del rituale aumento di prezzi annuale) potrebbero fare molta differenza tra un silver ed un altro. I prezzi aumentano più che altro per il sistema di vendita proposto.

[Fencer]

Il corpo grande esiste già, eh! Dato che parliamo di classic, è quello usato per Aldebaran e Geki.

Non dico non esista, solo che alla fine non ricordo che abbiano mai usato un corpo "grande" per un'uscita teoricamente limited, nè alle fiere nè sul TWS.

Forse produrlo in sè costa di più e preferiscono per la maggior parte sfruttare il corpo normale.

 

 

Basilisk e Cyclop sono i più papabili a questo punto per le surplices...per i silver non saprei, non si capisce che filone vogliano seguire.

Secondo me Cyclops non è così scontato, nel senso che sì è uscito prima insieme a Mi\Myu\nonmiricordo qual'èquellogiusto in diecast, ma il treno per ora mi pare possa passare per tutti alla stessa maniera, non seguono un ordine preciso. Forse lo screentime dei combattimenti durante la serie, ma in quel caso credo gli passerebbero avanti un altro paio di soggetti (Cyclops si vede parecchio ma dura due secondi in combattimento, credo che peggio abbiano fatto in pochi).

Sylphied tra l'altro a guardare il manga mi sembra un bel casino da progettare.

 

Beh non credo che (a meno del rituale aumento di prezzi annuale) potrebbero fare molta differenza tra un silver ed un altro. I prezzi aumentano più che altro per il sistema di vendita proposto.

Credo che a livello di progettazione e produzione un catafalco come Dante possa (poi non so se effettivamente sia così, è un'ipotesi che sto facendo) costare di più a Bandai rispetto a un Jamian anime-style. Se lo fanno bene s'intende, ma Ptolemy mi pare ben fatto.

Anche se effettivamente non so se Jamian anime avesse un totem pronto dall'anime (e dal manga non lo possono ripescare, come credo abbiano fatto con Sagitta).

Poi i prezzi credo salgano in percentuale a prescindere da quei fattori (nel senso che se un Sagitta sta a 8000, Dante starebbe a 9000 o più che si sommano ad un eventuale ulteriore aumento di prezzo che c'è a prescindere).

Modificato 23 Luglio, 2015 da Fencer

[Visitatore John]

Vedremo al prossimi TN o la prossima primavera, ma cmq con i SOG ancora pienamente in ballo una nuova linea non ce la vedo ancora (e cmq siamo sicuri che i SOG li facciano tutti? )

Perché dai per scontato che ci siano quintali di personaggi da fare nelle due serie nuove. Se fai ND al massimo hai Artemide, Coppa o Ofiuco, se fai LC hai Violate o Sea Dragon di nuovo 'nsomma.

[P Again]

 

 

Secondo me Cyclops non è così scontato, nel senso che sì è uscito prima insieme a Mi\Myu\nonmiricordo qual'èquellogiusto in diecast, ma il treno per ora mi pare possa passare per tutti alla stessa maniera, non seguono un ordine preciso. Forse lo screentime dei combattimenti durante la serie, ma in quel caso credo gli passerebbero avanti un altro paio di soggetti (Cyclops si vede parecchio ma dura due secondi in combattimento, credo che peggio abbiano fatto in pochi).

 

Praticamente rimane solo lui oramai di quelli interessanti da fare. Io preferisco Sylphid, ma Cyclops è un myth non difficile da fare, non mi stupirei se continuassero tra un anno o due di vederlo (perché finora si è visto max 1 surplice per anno). Certo è molto più probabile che si fermino dopo Balron (o anche prima), ma se continuassero con altri 2-3 soggetti per me ci sta dentro.

 

 

 

Sylphied tra l'altro a guardare il manga mi sembra un bel casino da progettare.

 

si è visto di peggio...e cmq a maggior ragione sarebbe un bel pezzo da avere nella propria collezione.

 

 

 

 

Credo che a livello di progettazione e produzione un catafalco come Dante possa (poi non so se effettivamente sia così, è un'ipotesi che sto facendo) costare di più a Bandai rispetto a un Jamian anime-style. Se lo fanno bene s'intende, ma Ptolemy mi pare ben fatto.

 

 

Non mi sembra coì complicata (forse l'object) la realizzazione di Dante.

Non è una surplice con millemila pezzi, è un silver che tot anni fa costava 5000/6000 yen sul mercato regolare, poi con la versione surplice di Lizard è venuto a costare sui 7000 e con il recente aumento è passato a 8000 (come i marina EX che sono cresciuti di 1000 yen da Kanon a Sorrento).

Non è questo che influsice, vedi anche la varietà e prezzi delle surplices minori.

 

 

 

Se fai ND al massimo hai Artemide, Coppa o Ofiuco, se fai LC hai Violate o Sea Dragon di nuovo 'nsomma.

 

Per ND è ancora troppo presto, almeno deve finire un ciclo del manga.

Per LC perché vuoi vedere sempre soggetti visti e stravisti in mille salse come Sea Dragon?...ma ha tanti di quei belli specter inediti, precedenza a loro.

[Visitatore John]

Per ND è ancora troppo presto, almeno deve finire un ciclo del manga.

Fai presto a fare un arco. Fino a quando appare la sagoma di Ophiuco. Ma soprattutto c'è stato il sondaggio Tamashii.

Ci siamo.

 

 

Per LC perché vuoi vedere sempre soggetti visti e stravisti in mille salse come Sea Dragon?...ma ha tanti di quei belli specter inediti, precedenza a loro.

 

Il prossimo arco di Lost Canvas comprende la saga di Poseidon e ha i seguenti personaggi:

 

Poseidon Seraphina

Sea Dragon Unity

Wyvern Rhadamantys

Scorpio Kardia

Acquarius Degel

 

Seguito dalla parte pre templi e ci trovi:

 

Behemoth Violate Vs Leo Regulus

Garuda Aiacos (Sukyo) Vs Sisyphos Sagittario

 

Più Lionet, Hydra, Bear, Wolf, Unicorn, Crane e la terza cloth di Tenma.

Che avanza?

[Garion-Oh]

Recuperare Yuzuriha e gli specter precedenti.

[Visitatore John]

Ai sogni che avevo io non ci credo più. Me l'ero giurato eppure ci siamo ancor [cit].

Non lo so vediamo. Quel che viene come al solito.

Oneiri, Madrake, Bennu è uscito. Crane e Altar. Sì vabbè... basta su.

Tra l'altro per me gli spectre migliori stanno nei gaiden

La Driade, Atavaka, Cetus, Vampire.

[Fencer]

Praticamente rimane solo lui oramai di quelli interessanti da fare. Io preferisco Sylphid, ma Cyclops è un myth non difficile da fare, non mi stupirei se continuassero tra un anno o due di vederlo (perché finora si è visto max 1 surplice per anno). Certo è molto più probabile che si fermino dopo Balron (o anche prima), ma se continuassero con altri 2-3 soggetti per me ci sta dentro.

Dipende sempre che intendi per interessante considerando che il personaggio si vede quel che si vede e dura quel che dura. Una cosa era il fatto di essere uscito in diecast che poteva far pensare ad un'uscita sua e di Myu, stile Misty e Algol, ma per ora Orenji è uscito mentre Cyclops latita sorpassato da altri Specter.

Ci sarebbe da capire con qualche criterio scelgono i soggetti, ma ora come ora non vedo un Cyclops più interessante di un Gordon. 

 

si è visto di peggio...e cmq a maggior ragione sarebbe un bel pezzo da avere nella propria collezione.

Si è visto di peggio, ma non molto (forse giusto le God, Hades, Athena e gli dei gemelli, per il resto siamo lì coi Campioni). Forse è il più incasinato degli Specter andati sul TWS, persino più di Kharon.

Imho, difficilmente lo si vedrà a breve ma solo quando i prezzi raggiungeranno una certa soglia.

 

Non mi sembra coì complicata (forse l'object) la realizzazione di Dante.

Non è una surplice con millemila pezzi, è un silver che tot anni fa costava 5000/6000 yen sul mercato regolare, poi con la versione surplice di Lizard è venuto a costare sui 7000 e con il recente aumento è passato a 8000 (come i marina EX che sono cresciuti di 1000 yen da Kanon a Sorrento).

Non è questo che influsice, vedi anche la varietà e prezzi delle surplices minori.

E' più complicato di un Jamian anime, un Asterion o un Moses. O di altre delle due scartine Silver.

Non è una God Cloth, ma è comunque un Silver bardato da capo a piedi persino nella versione semplificata che è andata in televisione e in aggiunta ha un'arma personalizzata. Siamo sui livelli di Algol.

Mi pare più dispendioso di fare un tizio con quattro pezzi in croce addosso.

Non sto dicendo sia impossibile eh, tutt'altro, ma imho per i Silver andranno al risparmio nello scegliere i soggetti: se davvero gli unici popolari sono le due ragazze tanto vale fare un po' di cassa con i soggetti più semplici.

Quello oppure farli una volta ogni uno-due anni in mezzo ai Marina EX e OCE.

Il Canvas... non so la vedo dura.

Ma vedo ancora più duro il Next Dimension.

Modificato 23 Luglio, 2015 da Fencer

[Garion-Oh]

Ma vedo ancora più duro il Next Dimension.

Del Next le uniche schede tecniche sono quelle di Crateris, Sleep Angel e Gargoyle.

Di Artemis non si sa come sia davvero la Kamui, perché porta una tunica sopra. E anche Callisto è metà armatura e metà vestito. Andrebbe bene La Scoumune, ma la scheda non esiste. E nemmeno di Ofiuco.

[Visitatore John]

Quello delle schede è un falso problema... Tms ne ha fatta una per Raimi figurati se non ne fan per ofiuco. Avevo dimenticato toma... ma bon non ci vedo chissà che attrattiva.

[Fencer]

Dipende che vuoi farci secondo me.

Se ti serve altra carne da TWS, puoi anche buttarle fuori quelle quattro cose che ci sono nel Next Dimension.

Se invece vuoi andare a rimpolpare la serie regolare o ti fai un anime originale e ci appioppi lo stesso nome (che se poi i SoG vanno bene probabilmente non servirà nemmeno, faranno una seconda stagione di quello) o speri che Kurumada metta il turbo e ti faccia abbastanza materiale da animare (credo che siamo fermi ancora al nono volume e nel bel mezzo del casino passato-presente con l'Ofiuco).

E sappiamo tutti quanto è probabile la seconda possibilità.

[Visitatore John]

Mah penso che venduti di nuovo le 12 gold god...ti devi inventare le 12 gold god kamui per bissare

[P Again]

 

 

Dipende sempre che intendi per interessante considerando che il personaggio si vede quel che si vede e dura quel che dura. Una cosa era il fatto di essere uscito in diecast che poteva far pensare ad un'uscita sua e di Myu, stile Misty e Algol, ma per ora Orenji è uscito mentre Cyclops latita sorpassato da altri Specter.
Ci sarebbe da capire con qualche criterio scelgono i soggetti, ma ora come ora non vedo un Cyclops più interessante di un Gordon.

 

Interessante perché appare nella serie migliore di Hades, perché è quello che tra i rimasti da fare dure di più e perché c'è un discreto numero di persone che se lo aspettano.

Anche io gli metterei davanti il trio che affronta Shiryu...ma non è che a parte il lato estetico abbiano molto di più...

 

 

 

Imho, difficilmente lo si vedrà a breve ma solo quando i prezzi raggiungeranno una certa soglia.

 

Forse non hai chiaro come funziona...ma non aspettano i prezzi alti per fare i più difficili, altrimenti sarebbero andati in rosso con Thanatos o Hypnos che costano come adesso Sagitta. L'aumento dei prezzi è semplicemente fisiologico per via di una serie di fattori strutturali dell'azienda. Poi ci sono soggetti più o meno difficili. Ma non aspettano che crescano i prezzi per fare Sylphid...avessero la sicurezza che vende l'avrebbero fatto già da quel bel pezzo.

 

Stante che gli specter minori escono uno all'anno, e ammesso che Balron esca l'anno prossimo cmq è un problema che ci porremo nel 2017.

 

 

 

Mi pare più dispendioso di fare un tizio con quattro pezzi in croce addosso.

 

I myth non lo vendono un tanto al pezzo...raggiungono una soglia di prezzo (in dipendenza dai fattori produttivi) e sotto quella non vanno. Poi è ovvio che se vedremo un altro silver sarà probabilmente tra un anno o due quindi può darsi che Bandai abbia deciso di aumentare di nuovo i prezzi. Ma lo scarto di pezzi che c'è tra Sagitta e Cerberus non giustifica un aumento di prezzo come potrebbe esserci tra un Capricorn e un Libra per esempio...è semplicemente speculazione e altri fattori interni a Bandai.

 

 

Mah penso che venduti di nuovo le 12 gold god...ti devi inventare le 12 gold god kamui per bissare

 

Se le fanno tutte e 12...per me una volta arrivati alla fine chiudono perché in assenza di anime non vedo cosa possono fare. Il Next ti porterebbe solo nuove teste e 2-3 myth. Il Lost Canvas solo dei pezzi da TWS. Esperimenti come Omega hanno fatto ridere i polli (visti i millemila proto mostrati, proprio nessuno li ha digeriti quei cosi).

E' facile pensare il 2017-18 come biennio di chiusura per i SOG: per quella data credo che o i myth smettono o continueranno con 2-3 soggetti all'anno sul TWS fino all'estinzione. Per far uscire i SOG stanno già spingendo sull'acceleratore dei prezzi come pazzi, non credo che possano andare tanto oltre per una linea intera (per soggetti singoli sì, ovviamente)

[Visitatore John]

Se le fanno tutte e 12...

Sei in fase ottimista, avevo sorvolato la prima volta ma sei passato da non ristampano cose che non vendono a se li fanno tutti e 12.

 

I 12 ormai li fanno, è andata male con i LOS ma con questi credo sia stato il giusto tentativo.

Poi se aldebaran costerà 15mila-18mila yen amen a chi sì è fatto inculare

[P Again]

 

Se le fanno tutte e 12...

Sei in fase ottimista, avevo sorvolato la prima volta ma sei passato da non ristampano cose che non vendono a se li fanno tutti e 12.

 

I 12 ormai li fanno, è andata male con i LOS ma con questi credo sia stato il giusto tentativo.

 

 

 

Non ho capito minimanente cosa stai scrivendo?

Mi stai paragonando le vendite dei LOS con le vendite dei SOG?

[Visitatore John]

Bhe sto dicendo che hanno fatto due tentantivi per i gold storici e uno è andato male, l'altro han avuto più culo nonostante siano discutibili entrambi.

[P Again]

Bhe sto dicendo che hanno fatto due tentantivi per i gold storici e uno è andato male, l'altro han avuto più culo nonostante siano discutibili entrambi.

 

i LOS di storico hanno solo i nomi

[Fencer]

Interessante perché appare nella serie migliore di Hades, perché è quello che tra i rimasti da fare dure di più e perché c'è un discreto numero di persone che se lo aspettano.

Anche io gli metterei davanti il trio che affronta Shiryu...ma non è che a parte il lato estetico abbiano molto di più...

Si vedono mentre combattono e hanno un colpo speciale.

Gigant di fatto è l'exposition whore del Sanctuary, ma per il resto non fa assolutamente nulla. Cazzotta un paio di volte Aiolia mentre è bloccato da Raimi e mi pare Mu mentre è bloccato da Myu, ma per il resto viene massacrato al primo colpo.

Paradossalmente se si dovesse vedere qualcuno per quel che "fa" piuttosto che per il tempo che compare mi aspetterei più Raimi (o addirittura Flegyas) del Ciclope.

 

Forse non hai chiaro come funziona...ma non aspettano i prezzi alti per fare i più difficili, altrimenti sarebbero andati in rosso con Thanatos o Hypnos che costano come adesso Sagitta. L'aumento dei prezzi è semplicemente fisiologico per via di una serie di fattori strutturali dell'azienda. Poi ci sono soggetti più o meno difficili. Ma non aspettano che crescano i prezzi per fare Sylphid...avessero la sicurezza che vende l'avrebbero fatto già da quel bel pezzo.

Si parte dal presupposto che gli Specter non vendano granchè. Ma di base visto com'è messo Sylphid (non è una God, ma comunque è spesso come pezzi, poco sotto i Kyoto) e posto che l'aumento del prezzo non sia dovuto ad un aumento del costo della produzione ma solo al calo delle vendite che ti porta a dover prezzare più alto per rientrare, secondo me non lo vediamo fin quando non riusciranno a rientrarci ovvero quando i prezzi saliranno ancora (secondo me visto che ne fanno uno all'anno gli Specter rimasti devono essere soggetti poco popolari e quindi poco venduti, roba che fanno print-on demand per il Giappone, e Basilisk come dicevo è spesso, più Renè che tra l'altro ancora non è annunciato per qualche data).

 

 

Mi pare più dispendioso di fare un tizio con quattro pezzi in croce addosso.

 

I myth non lo vendono un tanto al pezzo...raggiungono una soglia di prezzo (in dipendenza dai fattori produttivi) e sotto quella non vanno. Poi è ovvio che se vedremo un altro silver sarà probabilmente tra un anno o due quindi può darsi che Bandai abbia deciso di aumentare di nuovo i prezzi. Ma lo scarto di pezzi che c'è tra Sagitta e Cerberus non giustifica un aumento di prezzo come potrebbe esserci tra un Capricorn e un Libra per esempio...è semplicemente speculazione e altri fattori interni a Bandai.

Intendevo tra Jamian e Dante e parlavo proprio a monte, ovvero del costo di produzione, non a valle, del prezzo a cui viene proposto (possono anche prezzarli uguali per quel che ne so, anche se non penso).

Jamian non ha armi speciali da stampargli apposta e ha meno pezzi da infilare nello stampo, quindi penso che dal punto di vista della produzione e progettazione possa costare meno a Bandai. Considerato che come tutte le aziende tra due possibilità sceglie più facilmente la via pezzente, vedo più facile Jamian che Dante perchè potrebbe costargli meno produrlo e permettergli, a parità di prezzo, un guadagno maggiore.

 

Tra l'altro credo che ci sia anche la possibilità che se le God Gold non vendono quanto dovuto, considerato anche che la terza linea massiccia proposta, i Marina, è finita sul TWS, c'è la possibilità che il TWS diventi l'unico canale.

Se stravendono penso che s'inventeranno qualcosa per SoG, tanto la storia l'han già sminchiata e possono inventarsi vie di mezzo con le Kamui o invetarsele. Tanto ormai manga e anime vanno per i fatti loro.

Modificato 24 Luglio, 2015 da Fencer

[Visitatore John]

Vi state dimenticando una cosa che mi è tornata a mente leggendo l'amico disegnatore di marco. Quali erano le altre voci dei vari sondaggi con i personaggi citati uno a uno?

 

Sicuro c'erano Crane Yuzuriha, Unicor Yato e Sisyphos Sagittarius

poi ?

Modificato 24 Luglio, 2015 da John

[P Again]

@Fencer: quello che intendo che ad incidere sull'aumento dei prezzi sono soprattutto i fattori produttivi in generale. Per esempio l'aumento del costo delle materie prime, la diminuzione del bacino d'utenza del mercato, ecc... Quindi se il prezzo sale vuol dire che o salgono i costi dell'azienda o calano gli introiti, quindi non c'è un margine di guadagno maggiore che giustifica la realizzazione di un myth più elaborato.

Che comunque farebbero in ogni modo se garantisse loro un discreto margine.

 

 

 

Tra l'altro credo che ci sia anche la possibilità che se le God Gold non vendono quanto dovuto, considerato anche che la terza linea massiccia proposta, i Marina, è finita sul TWS, c'è la possibilità che il TWS diventi l'unico canale.

 

Le god gold stanno stravendendo, visto che hanno previsto una ristampa di Aiolia già a dicembre e gli stock di Mu e Shaka sembrano finiti. Poi si vedrà come andrà con gold meno richiesti.

Il TWS è un canale che si può usare ma non in modo massiccio, quindi vedremo l'anno prossimo ma non mi aspetto una pioggia di uscite. Si rimarrà sempre sulle 11-12 annuali alternando mercato regolare e TWS.

 

Sicuro c'erano Crane Yuzuriha, Unicor Yato e Sisyphos Sagittarius

poi ?

 

Negli ultimi due anni per i soggetti proposti quel sondaggio vuol dire che non l'hanno più seguito. Cmq io mi ricordo distintamente che non c'era più Cyclop da secoli ed era il motivo per cui discutevo coi francesi visto che lo davano per imminente un mese sì e l'altro pure.

[Visitatore John]

sì ma penso che i proti dei myth normali che hanno siano quelli