Zio Sam

E chi discute sulla potenza che dipende dal cosmo ? Mi riferivo a questo cioè che ogni Saint ha una costellazione che lo protegge e che quindi a indossare l'armatura di un certo segno ci sei predisposto dalla nascita. Vince il saint col cosmo più forte solo se i due avversari non hanno la cloth o ne hanno una di pari classe. Altrimenti, l'esito della lotta va a forti variabili che lo rendono imprevedibile ( vedi Hyoga che perde contro Scorpio solo perchè il secondo ha l'armatura d'oro, o Shun che senza armatura uccide Afrodithe che aveva la cloth d'oro. Come abbia fatto a uccidere un saint d'oro con l'armatura semplicemente facendolo volare con un pò di vento è un mistero che manco Giacobbo riuscirebbe a risolvere)

Nel manga Shiryu dice che ogni essere umano è protetto da una stella e i saint da un intera costellazione, a cui sono legati per la vita. Seiya va a braccetto con quella di Pegasus e Shiryu , per salvarlo dal colpo di Pegasus Nero, colpisce i punti di pressione del corpo corrispondenti ai punti dela costellazione del ronzino. Che per me, Dragone si era inventato tutto per far bella figura con Shun e colpiva dei punti a casaccio, che tanto bastava far uscire il sangue infetto e funzionava cmq. E di fatto, in più episodi Seiya e co. richiamano il cosmo della loro specifica costellazione, a cui sono legati ( o meglio, predisposti ) dalla nascita. Ma alla fine, anche dopo tutto questo pistolotto, che cacchio impedisca a il santo di vattelapesca di inodossare l'armatura di pesciamorta non lo so proprio.

Vedrai che faranno Hades completa e poi anche Omega

cmq SUL tUBO IL PRIMO EPISODIO subbato in spagnolo c'è

Se è in continuty con le serie Toei sò morti tutti. A giudicare dall sigla pare che il figlio di Ikki avrà un ruolo importante nella trama. Io cmq aspetto di vedè l'aquilotta prima di trollare. Però la gemma uguale alla pietra azzurra e l'inizio della trasformazione di Koga che ricordava troppo quella dell' armatura bianca di Ryo ne i 5 samurai mi hanno fatto storcere il naso.

Se lo fanno con la quality dei loro ultimi SoC non so se c'è da rallegrarsi.

Si, ma tutto ciò solo nella versione televisiva.. Si ma in teoria avrebbero dovuto mandarlo in onda integralmente anche in TV come da accordi stabiliti coi jap . Invece Mediafilm ha fatto un pò come gli pareva.

Non mi risulta che nella versione italiana di AQUARION ci fossero censure video, perlomeno nell'edizione in DVD.. In tv tagliarono un pezzo all' inizio del primo episodio. E censurarono i dialoghi riguardo a l ' alta/sacra genesi e i rierimenti al rapporto gayo tra Toma e Ali del Sole.

A leggere questa intervista, parrebbe il contrario http://archivio.sorr...23001014627.jsp e cmq, Tomino, o Gainax, non possono certo perder tempo a controllare ogni dialogo estero di una loro serie. Ne possono pretendere , a danno fatto , che il licenziatario spenda decine di migliaia di euro per ridoppiar qui e la. Quindi si accontentano di avere i nomi originali, nessuna censura video eil resto va a culo. Ovvio che ci vadano sempre e cmq con i piedi di piombo, visto anche certe bastonate ricevute in passato. Ma ciò significa che un interessamento per il mercato estero c'è. E questo non volersi buttare alla grande nei mercati occidentali , sia dovuto più al fatto che non si fidino degli occidentali come persone ( leggi pirati e censori) che perchè non gli interessi il mercato vero e proprio. Almeno così disse un responsabile Sunrise su Mangazine 18. Idem

Nadia non è Gainax ma Toho. Quindi Anno e co. non solo non vedono una lira ( o cmq molto poco) dallo sfruttamento del brand, ma non hanno voce in capitolo sui maltrattamenti esteri. Eva ad esempio, ha subito ben altri trattamenti. MTV americana voleva comprarla ai tempi per struprala e trasmetterla sulle sue reti e nel Mondo intero. Gainax e ADV gli han detto " ciao ciao". Evidentemente avrebbero dovuto rescindere i contratti o beccarsi o soldi e accettare le modifiche di Mediaset. Hanno scelto la prima , dimostrazione di quanto ai giappi facciano schifo i soldi occidentali. Però ha preteso i nomi originali. Le non censure video. L'eliminazione delle sigle dalla prima serie e di un episodio. Poi poraccio, mica può controllare che i dialoghi ita siano perfetti come faceva Kubrik. Ripeto, lo fanno ANCHE per quello. Di certo, se HH fosse di 50 untate non riuscirebbero a smerciarlo manco morta. Così invece hanno una possibilità, che in questo caso è avvenuta. Margaria ha detto che nomi ecolpi devono rimanere originali per volere Toei. Probabilmente è uan regola venuta fuori molto tempo dopo che la serie venne comprata e doppiata. Qui mi dai ancora ragione: SS è un marchio molto famoso all' estero e di sicuro hanno tenuto conto della sensibilità occidentale per renderlo più appetibile, ergo, diminuiamo la violenza. Sanno che c'è una una base di fan occidentali e promuovono il prodotto di conseguenza. Di certo non rischierebbero con titoli misconosciuti e inediti. E loro che ne sanno con che criterio censura Mediaset ? O Francia, Spagna Germania, Paesi Arabi e chissà quanti altri ? Magari pensano che il manji potrebbe provocare problemi ai licenziatari esteri o addirittura condurli a smettere di comprare nuovi episodi della serie. Nel dubbio modificano e son tutti felici. Milioni no ( vabbè era un iperbole) ma centinaia di miglia di dollari si. Credi che sia un gioco modificare al pc centinai di fotogrammi e ricostruire l'immagine vero di chissà quante puntate ? Avevo pure letto da qualche parte quanto costò mettere i costumi da bagno in un episodio di Tenchi ma non lo trovo più. Cmq si, modificare One Piece era tanto infruttuoso che alla fine l'hanno cassato. Ma non ti preoccura Alex, il record di sparaminchiate a raffiche è ancora saldamente tuo.

Ho scrito ANCHE per venderle ail' estero. E così è accaduto. Ti ricordi l'epoca dynamic Italia e simili ? Ti ricordi quante serie di 26 /13 episodi venivano acquistate e quante da 50 o più episodi ? E non è che adesso sia cambiato molto. E funziona, visto che serie come Hano Hano, Madoka ecc.. vengono vcomprate in Italia e non solo. E se vogliamo dirla tutta, anche su un numero di Man-Ga della Yamato si accennava a questa storia delle serie brevi per smerciarle nel mercato dell' home video. D'altronde tutto questo metodo produttivo iniziò con Eva , fu un grosso successo in Patria e all' estero e si continua ancora oggi nella speranza vana che si ripeta. Lo fanno da circa..uhm ... il 1997 . Cioè circa 15 anni, non proprio ieri. Peccato che il PTA esista da secoli e già rompeva le balle ai tempi di Moneky di Tezuka considerando il linguaggio "volgare". E non parliamo del casino che fece nei primi anni ottanta Maicchingu! Machiko Durato ben 90 episodi , alla faccia del PTA che fece una vera crociata per eliminarlo. Ma è "facile" per gli americani che ci spendono milioni di dollari per modificare disegni che una rete europea non potrebbe permettersi.

No, adesso spiegami come facevano gli occidentali a tagliare tutte le scen di Ace inquadrato di schiena che mostra il manji, che per loro è un simbolo sacro e non si fanno problemi a guardarlo in un anime. Già , ma secondo te perchè oggi i jappi sono più moralisti di 20 anni fa ? Perchè in Hades censurano cose che in Tv negli anni 80 avrebbero mostrato tranquillamente ? Si sono fatti un esame di coscienza, o il fatto che il mercato, essendo sempre più in crisi necessa sempre più delle licenze dall' estero ? Perchè credi che molte serie ( spesso ecchi ma non solo) siano sempre di 13 o 26 episodi ? Sai perchè ? Per sbolognarle ANCHE all' estero, dove la trasmissione non sempre è possibile al contrario dell' uscita home video. Oddio, adesso con pirateria e sub non c'è trippa per gatti ma loro lo fanno lo stesso che almeno uan speranza che venga acquistato c'è. Una volta. Oggi sono molto più pretenziosi. Vedi One Piece dove hanno preteso nomi e colpi originali. O Gundam di Tomino. O Gainax. O Acquarion, dove i jappi pretesero di controllare il doppiaggio ita ( che avrebbe dovuto essere fatto a Roma) e Mediafilm lo fece a Milano senza dirgli nulla. E fecero pure censure nei dialoghi e un taglio nel primo episodio che non avrebbe dovuto esserci. Però raga, e da oggi pomeriggio che stiamo qui e io francamente mi son rotto, tanto ormai abbiamo capito che ognuno ha le sue idee e non vuol cedere.

Si ma sono pochissime specie confrontandolo con la vecchia serie e riconsiderando che Hades è un serie OAV e non una tv. Tanto che Mediaset l'ha censurata poco rispetto alla serie classica ( dove ci sono episodi che non si caisce una mazza : vedi Hyoga v.s Milo, che sembra una moviola sportiva). Non credo c'entrino i pochi soldi nel mostrare dei schizzettini di sangue che escono da Shaka al muro del pianto che sono ridicoli. O non far vedere il cuore di Seiya che gli esce dal petto. E no parliamo di molte altre scene , come Shun decapitato da Rune cassata nell' anime ( persino nella serie tv e nei movie c'erano scene più forti). Lì è proprio un evidente atto di censura preventiva: fatto per cosa, si potrebbe discutere a lungo. Sono curioso di vedere quanto sangue vedremo in Omega. Ovvio, resta da vedere se l'hanno fatto per non offendere la sensibilità degli spettatori jap o di quelli occidentali ( perchè già all' epoca credo non fossero poche le emittenti occidentali che trasmettevano One Piece).

appunto: UNA cosa a serie. Tra l'altro, riducendo progressivamente la quantità del taglio. Sfortunatamente, sono tutti tagli VITALI(beh, tranne quello di Frontier) per la trama-_- Si, però ce una bella diferenza tra l'eliminazione di un intero episodio e una scena di pochi minuti e/o secondi

Non è una cazzata. I soldi nell' animazione jap son sempre meno, gli ascolti calano, i giappi, specie Toei cominceranno a cercare di arruffianarsi i mercati occidentali per rimpinguare la cassa , no ? Certo, in passato vendevano anche quando le serie erano belle violente ,ma le vendevano senza l'intenzione , al contrario di adesso. Visto la crisi odierrna perchè rischiare ? Meglio farli poco violenti subito. E guarda che sta storia dei jappi che modificano i loro anime per ingraziarsi i produttori occidentali, la fanno dai tempi dell' Astroboy in b/n. Gli americani, quando comprarono la serie, chiesero alla Mushi di eliminare i riferimenti alla cultura giapponese. E la Mushi lo fece. Questa cosa doveva aver fatto il giro degli studi nipponici , per questo affermo che certi elementi occidentali presenti in molte vecchie serie Toei erano messi per dare al prodotto un aria internazionale. Anche i Pokemon , partiti come prodotto giapponesissimo, dopo l'acquisto degli americani hanno pian piano perso in giapponesità e stravaganza. Son fatti non pugnette. Del PTA ai giappi frega nulla, sia quante serie han scatenato polemiche negli anni 80 e le han mandate in onda lo stesso ? Ci son stati casi recenti di serie interrotte, tipo Kodomo non Jikan , ma si trattava di elementi moolto controversi. Qualcosa qui e la c'era, mi ricordo solo uan scena dove le ragazze immaginavano una relazione omossessuale tra Kanata e Santa. No i Digimon li hanno comprati da Giappone, e si vede , basta sentire BMG lasciate originali per rendersene conto. No , qui a sviare sei tu. SM non era pensato per sfondare all' estero , cosa che poi ha fatto. Anni dopo, la Toei riprova la forumula vincente di SM con PC. E sicuramente, vorranno cercare di ripetere il mega successo estero che tanti soldi gli han fatto incassare ( si comprarono pure la sede nuova). E ancor più sicurmanete, sapevano delle polemiche che la serie aveva avuto all' estero e avran cercato da subito di eliminare ogni elemento che ne potesse ostacolare la diffusione della serie in Occidente. Logico, semplice, ovvio. Ma che te lo spiego a fare.... solo nella prima serie ci è arrivata la versione tagliata della scena di Pinocchimon con la pistola, per qualche ragione. Poi hanno tagliato circa _UNA_ cosa a serie, per qualche misteriosa ragione. Vediamo cosa taglieranno in Xros Wars. Mi ricordo un episodio saltato della seconda, l'incubo di Jeri nelle terza, il fratello di Koji che viene colpito da Dio Brandomon ( scena che si vede però nel riassunto dell' ep. successivo: roba da MS). Altro non ricordo.

Certo che invogliano: sai quanto costa censurare un anime ? Vuoi mettere averlo già bello epurato e solo da manfdare in onda sulla rete ammiraglia e a qualsiasi orario ? E poi i SS tiravano 20 anni fa adesso sono un incognita. Cosa c'è di meglio di una nuova serie con pocchissima violenza per invogliare i produttori occidentali a investirci sopra ? Già, massacrata e solo perchè c'era dietro GP a spingere con l' aquisizione dei diritti perchè il merchandising vendeva un botto. Non so se senza di loro MS continuava a buttarci i soldi che ci ha buttato. In America si sono viste solo le prime 3 serie e poi ciao ciao. Perchè un anime vi vende all' estero anche se c'è uno sponsor di giocattoli e balle varie dietro. Ma questi investe se il prodotto ha visiilità e potenzialità commerciali. Di certo non investe se il prodotto non va in onda su una rete con scarsa diffusione e a un orario del piffero. Infatti SS passò da Odeon a Italia 7 per dar maggior risalto alla serie. Z Gundam l'hanno sbattuto su Italia due in seconda serata ( dove l'hanno visto in 4) perchè è un brand MORTO in Italia. Quanto ti vuoi giocare che SS Omega non avrà una sola goccia di sangue ? Ma se la Rai ha censurato pure tutte le serie dei Digimon ( nella prima serie c'erano censure assurde, come quella di Puppetmon che impugna dei mitra). E Ufo baby. E Guru Guru ( massacrata) Permissiva mica tanto. Fanno più attenzione a quello che trasmettono, al contrario di Mediaset che compra serie a scatola chiusa e dopo le lascia marcire nei magazzini senza mai trasmetterle.

Ovvio, lo censurano all' origine per invogliare gli Occidentali o meglio, qualche grossa rete tv a trasmetterlo : così vai di possibile rilancio del brand , vai di acquisizione dei diritti per il merchandising ecc... se poi le cose vanno male ( come è accaduto in Italia. Intanto però Bandai i soldi di GP se li è beccati) amen. Non so se Mediaset l'avrebbe comprato se era stra violento come il vecchio e avrebbero dovuto mandarlo in onda con mille fermo immagini. Con la vecchia serie l'hanno fato, ma solo perchè ce l'avevano im magazzino da anni. E quando la comprarono al tempo , la sbatterono su Odeon perchè troppo violenta per Italia 1. Oggi dove l'avrebbero sbattuta ? Allora è vero che non li guardi gli anime. Le PC fanno a mazzate, ma sono combattimenti non violenti dove non c'è la minima goccia di sangue. Quando accoppano qualcuno, che è sempre un alieno, un demone , un mostro insomma, un essere non umano , questo scompare , senza scene violente o traumatiche. In SM , non c'erano botte, ma in compenso vi erano relazioni omosessuali, mutandine, scene di nudo, cambi di sesso tutte cose che in Occidente danno un pelino fastidio in un anime . Se in PC c'erano ste cose, manco le compravano, forse se le sarebbe cattate Mediaset stra-censurandole. Forse, nel senso che magari Margaria non le comprava perchè il gioco non valeva la candela.

Visto Omega coi sub spagnoli. Che dire, a parte che succede nulla di rilevante ? Cioè la trama è quella che spaevamo da tempo: Athena è al Santuario con Kouga baby, arriva Hades che vuole rapirla ammazzarla o quel che è, arriva Seiya che lo sconfigge momentaneamente er poi sparire nel nulla. Passano 13 anni, Kouga siu allena con Shaina per diventare Saint, poi torna Hades , Kouga indossa l'armatura richiamata dalla Pietra Azzurra ( e scema Nadia che non l'ha mia usata in quel modo) e finisce la puntata. Giudizio finale : meh. Vedremo nei prossimi episodi. Le animazioni sono discrete, non bellissime ma neanche cesse.

Ma li guardi davvero gli anime ? Cioè, hai presente le cose che si dicono/vedono/fanno in Sailormoon e in Pretty cure ? Ti faccio notare che sono rivolte allo stesso target. Perchè la prima in Italia è stata bella censurata e la seconda no ? Ci sarà un motivo .... Certo che lo so, ma gli maericani hanno tanti di quei " no" che non puoi mostrare in un cartone animato televisivo che ti censurerebbero pure Conan di Miyazaki. Però magari a Toei non frega tanto di vendere One Piece agli americani quanto al resto del Mondo, più tollerante . Figliolo , è il mondo che è malato, perchè ci sono i censori occidentali che guardano queste differenze in un anime per censurarlo o meno. Pure gli americani mostravano il chiulo della protagonista di Super Pig perchè indossava un costume http://www.youtube.com/watch?v=JAdiFVz7aJ8 Se non riesci a capire tutto ciò fatti visitare. Che venda più gadgettame in nippolandia rispetto all' occidente mi pare ovvio. Ma è anche verissimo che il mercato degli anime non è più fiorente come negli anni 80 e i produttori cercano di fare serie tv sbolognabili all' estero per guadagnare qualche yen in più. Specie se si tratta di brand famosi al di fuori dell' arcipelago. Mica crederai che sia un caso se Hades di sangue ne aveva pochissimo pur essendo una cosiddetta serie OAV ehh ? ? Cazzo, hanno pure censurato la scena del cuore di Seiya che fuorisciva dal petto per colpa di Pharao. O quella di Shun che veniva fatto a pezzi da Rune. Bisogna essere ottusi per non capire il perchè di tali scelte da parti di Toei.

Mushiking. e Digimon Savers e Xros Wars. Però Mishiking non è Toei ma TMS. E inoltre, le chiappe che mostra le mamma di Soma non sono mutande ma un costume ( e per certi censori c'è differenza!!) , Infatti Pam , che indossa la minigonna ascellare , le pantsu non le mostra. Anche in Saver le chiape vengono mostrate ma solo su costumi e affini , su biancheria no . X-ros Wars non l' ho visto quindi no posso giudicare. Perché è roba che passa in tv. Punto. Su questo siamo tutti d'accordo, sei tu l'unico che frigna perché "è colpa degli occidentali cattivi, boohoo". Ma frignerai te. Se leggi, ho solo scritto che Toei evita di mettere simboli che possano provocare fraintendimenti culturali con l' Occidente che possano precludere la vendita all' estero dei loro prodotti. Se no, a loro che gli frega se Ace mostra un manji in TV ? Per loro è un simbolo sacro , ce l'hanno pure nei tempi buddisti. Poi, se tu continui a voler credere a questo luogo comune che i giappi schifano i mercati occidentali a prescindere, affari tuoi.

Allora spiegami tu un motivo sensato per cui il manji di Ace è diventata una croce, o perchè nelle PC o indossano i pantaloncini o fanno attenzione a non mostrare le mutande anche quando le protagoniste volteggiano in aria. Puoi non essere d'accordo con me , ma cacchio, faccio degli esempi concreti , mica mi invento le cose.

Vabbè , quella del centro massaggi era una battuta....... certo. se davvero aprisse vari centri massaggi e li gestisse come ha gestito d/v ..

No, ha ragione Endrino, è feticismo. (le PreCure vanno alla grande in patria, gliene frega proprio sticazzi di piazzarle all'estero. Infatti non a caso negli USA oltre alla primissima serie non è mai andato nulla) Non credo c'entri il feticismo, è proprio una forma di censura: inoltre, nella serie di Umakoshi, i pantaloncini scompaiono ma le mutandine sotto la gonna non si vedono cmq. Certi eccessi degli anni 80 e 90 in serie rivolte al grande pubblico sono ormai storia antica. Alla Toei i mercati esteri fregano eccome . Certo, da voler vendere all' estero e riuscirsi è un altra storia, mica puoi puntare la istola alla tempia di una tv straniera perchè ti compri tutte le serie! Penso ad esempio a One Piece, dove il manji sulla schiena di Ace ( simile a una svastica) è stato modificato in una croce per evitare problemi per la trasmissione in Occidente ( che non so a quanto serva, visto che poi abbiamo gli episodio coi travè nella prigione di Impel down o come si scrive). Evidentemente avevano memore di quando la vendita all' estero della serie di Kinnikuman saltò perchè un personaggio portava il simbolo della svastica ( e in Occidente arrivarono solo i pupazzetti, ovvero gli Exogini).

C'è una cosa che odio delle Pretty Cure , e fortunatamente non è presente in tutte le serie, ovvero: non mi piace che le protagoniste indossino la minigonna con la suit e sotto abbiano i pantaloncini. Queste cose con Sailormoon non succedevano. Sono anche un segno di come il Giappone si sia adeguato a lla morale occidentale pur di piazzare i suoi prodotti all' estero.

Ovviamente l'aquilotta viene inquadrata dal basso verso l'alto , come era ovvio. I disegni promozionali non mi paiono granchè specialmente la posa da contorsionista che assume Kouga per lanciare il fulmine di pegasus o quel che è.