Fencer

Ma... doveva uscire sei mesi fa. Sì, intendevo quello. Era una tale merda che è solo giustizia divina se ancora non è uscito. Potrebbe essere semplice in realtà, avendo annunciato i capostipiti della girella vieni automaticamente associato a tutto il materiale visto da piccolo. Tutto, nessuno escluso. Considerando poi che è gente che o non compra o comunque non segue assiduamente gli annunci internettiani e le checklist (e magari non ha visto in giro Daitarn 3 o lo stesso Devilman, più questo che altro considerando che chi non compra parla più di DivX o BR), non sanno che il resto è già uscito.

Ma... non hanno pronto nemmeno un episodio delle tre serie a meno di un mese dalla trasmissione? A che velocità volevano doppiarle?

Comunque per forza di cose se vogliono che qualcuno a parte la ristretta cerchia internettiana noti quei box dovranno per forza pubblicizzarli in modi che non siano il semplice post sul loro fognalibro. Perchè come dicevamo ieri, il bacino potenziale include gente che la scena internet non la segue. A meno che, come sosteneva Roggero (anche se non ho capito due terzi di quel che ha scritto), vogliano fare alla Devilman per i box e lasciare il resto della diffusione alla versione gazza\repubblica\salcazzo. Papiro. Ricapitolo e facciamo prima: a me interessano lo Z per il valore storico che ha nell'animazione giapponese come capostipite dei super robot (anche perchè trovargli altro valore è duro, le serie monster of the week di 90 episodi a oggi sono improponibili) e il Great Mazinger per il fattore nostalgico e perchè secondo me è la serie con i personaggi più validi del lotto (purtroppo è sempre una monster of the week). Il Grendizer potrebbe interessarmi eventualmente per completare la trilogia e come detto per stimolare un buon lavoro, che comprenderebbe il doppiaggio fedele e i sub fedeli. Manca il doppiaggio fedele, scaffale. Anche perchè pure lui già di suo a oggi è quasi inguardabile e per me ha solo valore completistico, se pure deve uscire senza l'unico doppiaggio sensato, vabbè e si passa la mano. Il Jeeg... mi sa di no. Non so che valore possa avere oltre quello nostalgico e quattro serie monster of the week non me le riguarderei nemmeno di striscio, per me poi riesce ad essere più epicamente sborone lo Shin Jeeg in sei minuti di tutto il vecchio Jeeg messo insieme. Entrando nel dettaglio di un discorso sul valore delle serie: per me sono invecchiate veramente male. Contestualizzandole al periodo in cui sono uscite hanno un senso, ma non contestualizzandole la maggior parte delle Obarate dure meno di un terzo ed ha più sboronia e trama. Diciamo che pure qualcosa che è molto simile nella prima parte, come il Gaogaigar, ha comunque il buon senso di fermarsi verso la metà col motw e comunque di pompare epicità come se piovesse dall'inizio. Però GM e Grendizer sono ancora buone come impatto visivo secondo me. Jeeg boh, va a gusti. Ah, ho letto il discorso sulla questione che le vecchie leve invecchiando nei loro ricordi hanno capolavori, mentre i ragazzi di oggi avranno solo roba da bimbominkia... l'idiozia di una sparata del genere è veramente epica. I valori sottesi sono gli stessi, e One Piece è valido quanto un Goldrakkio a caso. Solo che il primo ha una struttura narrativa moderna ad archi, Grendizer usa il motw, che come si diceva, ad oggi è indigeribile. Quindi a meno che a distinguere le cose sia l'esserci il robottone o meno, sono roba da bimbominkia entrambi. O non lo è nessuno dei due. In ogni caso è tutta roba pensata originariamente per persone di giovane età (più Grendizer di One Piece mi sa), che ovviamente non è un problema finchè non si sfocia nel "questo è da bimbominkia, questo no" secondo il canone del totalmente a muzzo. Ampliando un attimo ancora di più il discorso agli effetti del voler fare sta roba a tutti i costi, ma le vittime sul campo per fare il vecchiume per ora a quanto ammontano e quali sono, almeno quelle annunciate? Perchè adesso hanno in lavorazione Machine Hayabusa (che tra l'altro non ho mai visto, ma mi sa che è meglio così) e Daikengo, ma tra quelle di cui si sono perse le notizie, nel senso che mi pare non siano andate nemmeno su Yamato Animation coi subbi, conto Shin Jeeg, New Getter\Remodel, Dancouga Nova, Goshogun, Giant Robo (di cui tra l'altro dovevano dire il piano di pubblicazione ad Aprile), "Kyashan" Sins (c'erano già i box su Amazon e avevano pure pagato i diritti per la canzone dei nonmiricordocomesichiamano), Pandora Hearts e tra le girelle la riedizioni dei CDZ e la definitiva di Kenshiro (di cui a quest'ora doveva essere chiaro da mesi il piano di pubblicazione). Oltretutto Tetsuwan Atom e Tetsujin in versione DELAAAACS sono poi usciti? Questo senza contare le migliaia di cose annunciate dalla vecchia gestione (di cui c'era roba di cui effettivamente è meglio si siano perse le tracce, tipo Dragonar, ma c'era roba assurda tipo Shurato) che vabbè. E senza i listoni lucanici che di sicuro quello tiene ancora bloccati (vergogna). Ah, complimenti a quello che ha fatto passare Daikengo davanti a Goshogun come lavorazione. O a qualunque altra cosa. TL; DR Secondo me non è così sicuro che questa roba faccia il botto, e il livello di stupidità degli interventi sul fognalibro yamato è peggio di quello che pensavo dopo la lettura di ieri. Dal mediaworld li tiravano dietro a 39 euro (certo, niente di marca).

KILL LA KILL KILL LA KILL KILL LA KILL

Difficile essere informato quando il tuo fumettaro di fiducia fa torrente di cognome.

Sì, ma ROTFL, voglio dire, è veramente una roba fuori dal mondo quel che si legge. Non solo per i prezzi. Sono qui a discutere di cosa secondo me dovrebbe o non dovrebbe esserci in queste edizioni, sono bello carico, pronto e scattante, faccio un attimo di pausa per vedere che sta segnalando gionnino, vado a leggere e..... mi sgonfio completamente. E' una roba senza senso, non c'è contegno, non c'è neurone, non c'è... niente. Ma proprio il vuoto pneumatico cerebrale spinto. NON puoi andare a scrivere su una pagina di gente che vende dvd che pensavi che quella roba fosse già uscita, che commissioni i divX, che hai già da una vita i divX, che vuoi decine di ore di animazione a venti euro o cinquanta euro, che vuoi i blurrei (di serie di quarant'anni fa ormai) pur con la gente che ti dice "In giappone non ci sono". Questa mi pare gente che non ha mai comprato un dvd originale di animazione giapponese nè ha mai avuto a che fare col mercato anime italiano, perchè è completamente fuori dal mondo. Mi fanno avere pietà di Pezzenti Video, perchè dopo la lettura mi pare veramente di sparare sulla croce rossa. Poi domani passa, ma MAMMA MIA. Ripigliatevi, feisbukkari. Non so se si può fare, ma fossi in loro bloccherei completamente i commenti lasciando solo la possibilità di alzare il pollicione, perchè un simile spettacolo di pura demenza non può che far pensare che Darwin forse ha sbagliato da qualche parte.

Va detto che il doppiaggio di gUndam è VERAMENTE inascoltabile. Roba che ti stropicci gli occhi e le orecchie al pensiero di averla ascoltata enne anni fa. Ed è in topic perchè qualcuno ha chiesto Gundam nei commenti alla notizia dei robottoni sul fognalibro yamato. No, non scherzo. My god.

Ma qui bisogna salvare tutto per i posteri. C'è gente che siccome il dvd è superato vuole spendere 20 euro a cofanetto per serie. Con faccine intimidatorie. Ma che cacchio succede?

Uh, sono andato a leggere i commenti. E' uno spettacolo pietoso. Una fogna. Gente che li vuole a prezzo basso e competitivo (CVD tra l'altro), in blu-ray, che commissionava l'acquisto dei divx, che aspetta i blurrei e intanto si catta i divx. Gente che vuole spendere 50 euro per serie. Matti. Sono tutti matti.

Dici che Devilman quindi non lo esauriscono sullo shop ma gli tocca smaltirlo via gdo? Perchè parlavano di tiratura limitata e unica edizione di pregio. Per la gazza, premetto che parlo imho, il problema non è il prezzo effettivo finale, è il prezzo percepito sul momento. C'è una specie di soglia psicologica oltre la quale un determinato bene è considerato costoso e che una volta passata ti allontana l'acquirente. Per questo ad esempio nella pubblicità si sente "prime uscite a 2 euro e 90", con l'asterischetto e sotto scritto il prezzo a uscita, che però spesso è sempre sotto i 10 euro. Chiedergli invece 60/70/80 euro a box, magari pure 1 di X, così com'è, senza extra visibili (extra che alla fine guardano solo i girellari spinti nel caso di interviste a doppiatori, gli appassionati in caso di extra dal giapponese sulla lavorazione originale), lo fa percepire come costoso. La dilazione dei costi è proprio il trucco usato per far percepire un qualcosa come economico (quando poi andando a scavare è solo un modo per aumentare il prezzo). Se ci pensi, capitava pure coi manga. Sottiletta a 2 euro di scarsa qualità considerata equa, 5 euro e 90 per per una versione tankobon era vista come fuori dal mondo (a me capitava di andare anni fa alle fiere e sentire gente che diceva "Oh, ma sti fumetti costano sei euro, sono pazzi). E' tutto lì secondo me. Una cosa è partire dicendogli 9 euro a settimana, che non sono percepiti come grossa spesa, un'altra è sparargli anche solo 60 euro a box, cosa che mette il cliente subito davanti all'idea di doversi fumare 180 euro nel breve periodo per finirla (e in questo caso sarebbe veramente nel breve periodo, a sentire loro). Per questo alla fine per la maggior parte nella gdo ci sono le edizioni complete o i boxoni coi vecchi dvd buttati lì a 20/30 euro, perchè a più di 40 o 50 le vendite rischiano di soffrirne. Poi boh, magari il goldrakkio sparecchia tutto e fa il botto. Ma io ne dubito, perchè ormai è passato troppo tempo, alle nuove generazioni interessa poco e nella gdo sono andati anche i dvd d\visual per gli adulti che lo volevano (sempre che questi non abbiano rimediato in altra maniera, e qui torniamo al collezionista VS lo spettatore). Non ho detto girellari, ho detto nostalgici. Quelli che internet non lo seguono assiduamente nè stanno dietro a proclami vari. Gente che al massimo si guarda qualcosa su youtube e la roba la compra quando la vede pubblicizzata o la vede sugli scaffali. "Normali", insomma. Che i girellari infestino internet coi pollicioni poi si sa. Ma again, i girellari son quelli che dicevano che le mille copie di devilman al lancio non bastavano. Son passati tre mesi. C'è ancora. Il che dimostra sia che si sopravvalutano sia che tra il dire e il comprare al lancio c'è di mezzo il mondo.

Se lo distribuiscono online in posti che non siano lo Yamato shop. Devilman su Amazon non c'è. Se poi han venduto bene, è una strada che batteranno ancora (capirai, senza distributori tra le balle). Aggiungo che i nostalgici non ce li vedo a spulciarselo online senza un'adeguata pubblicità televisiva o quel che è, quindi se lo vedono in giro bene, se no amen. E l'unica pubblicità per ora l'ha fatta sempre la Gazzetta. Sempre lì si finisce. La versione Gazzetta (o chiunque le serializzerà) si ritroverà ad avere la visibilità più grande e il prezzo largamente inferiore. Non so, per me continua a non avere senso. Penso anch'io che andranno nella grande distribuzione... se gli capita un distributore. Però anche lì, con Devilman non ci sono andati e in ogni caso è qualcosa che penso faranno post Gazzetta (che se c'ha messo i soldi per farlo arrivare pure lei non so quanto sarebbe contenta di vedere lo stesso prodotto in vendita in canali generalisti, credo punterà all'esclusiva). Oltretutto c'è sempre il problema del prezzo che spaventa. Io i vari box nella gdo non li ho mai visti sopra i 30-40 euro. E questo i più cari, tipo Dendoh che sono 11 dvd. Per non parlare dei cestoni (che sono il loco più gettonato dei girellari). Non puoi proporre un box dvd as is a 80 euro (quando magari di fianco hai il signore degli anelli in megaextended BR a 90), o gdo o non gdo non vendi una sega. A meno di vendere a 30/40 euro, d'accordo, ma a quel punto quando rientri dei costi? Quello della distribuzione generalizzata è un azzardo che se non paga ti manda gambe all'aria, perchè con tutta quella scelta quasi inevitabilmente si andrà a finire sul prodotto più pubblicizzato e in second'ordine meno costoso. Ergo, sempre Gazzetta. Per me questi box li comprerà proprio chi vuole i box. E se pensano che i nostaligici vogliano per forza i box... non saprei, non sono mica così sicuro manco qui. Forse pensano ai risultati dei boxoni storm dei filmacci di montaggio, ma si trattava di roba fatta senza diritti con dvd di scarsissima qualità. Certo, potrebbero parificare la loro qualità a quella di quell'edizione..... Beh, ma allora perchè spendere soldi per rifare i sub? Più che contentino vista la presenza di un doppiaggio fedele in questo caso sembreranno una presa in giro. Gli episodi in italiano poi puoi semplicemente... saltarli. Tanto se puntano ai girellari e nostalgici a loro cosa frega di vederli? Non c'è Malaspina che urla Alabarda Spaziale. Siamo in due. Pensare che ci sono persone adulte che si fanno i dispetti come i mocciosi e una grossa compagnia giapponese fa che non tutelarsi e lasciarli fare continua a sembrarmi una roba tale da maledire il giorno in cui gli anime hanno cominciato ad arrivare. Ma in che mani siamo? Comunque c'è un rimedio: basta andare a rimestare nella spazzatura napuleia, che con tutti i dvd colpiani buttati di sicuro ce n'è ancora qualcuno riutilizzabile per pigliare la traccia audio e rilavorarla Saranno contenti di essere rimasti da fessi coloro che sostenevano il suo lavoro ai tempi di Dynamic Italia, Shin Vision e Fool Frame (okay, nell'ultimo caso meno), che alla fine dei conti rischiano di rimanere gli unici scornati tra serie segate e doppiaggi che si è scoperto avere problemi. Paradossalmente, alla fine rischia di ridurre a sole girelle anche qualcosa a cui la parte avversa aveva ridato una dignità come opera e non solo come materiale di pippe per girellari e amarcord per nostalgici. LOL. Se non fosse tremendamente triste sarebbe da ridere. Qualcuno gli dica che la roborivoluzione l'ha portata la Rai prima il codec DivX dopo. Lui vive solo di luce riflessa. Sempre se pubblica oltre l'episodio 52. Voglio dire, se è roba girella only che motivo c'è di portare qualcosa che non lo sia? Tutto risparmio

E di Nobunaga. Non dimenticare Nobunaga.

Se eviti di remixare la rustichella in DTS 9999999.999 forse in tre box tre tracce audio ci possono pure stare.

@Halman: Beh, ma se si vogliono rivolgere solo ai girellari duri e puri che li fanno a fare i box? E' chiaro che quelli si prenderanno la versione Gazzetta, che costerà 9 euro a dvd invece dei probabili 80 del box (Devilman 39 episodi solo sub fedeli direi che ha fissato il tipo di prezzo che han piazzato). Si tratta di un pubblico che si spaventa davanti a certe cifre (grazie al fatto che la stessa Yamato li ha abituati nel passato a prezzi da ridere) e con l'alternativa pronta non ci pensa nemmeno a prenderti i box, salvo cestoni. A maggior ragione poi non puoi pensare seriamente che sapendo che esiste un doppiaggio fedele gli "altri" te la passino liscia e siano contenti con solo i sottotitoli fedeli. Ragionevoli sì, scemi non proprio. Te la possono (possiamo) passare per Devilman, il Great, lo Z e il Jeeg, ma il Grendizer non credo proprio. Senza contare che c'è gente che la prima edizione proprio per l'assenza di qualcosa di fondamentale (i sottotitoli) quell'edizione proprio non la prese. Per carità, forse è un segno dell' Altissimo che Grendizer in Italia sia pubblicato solo stile il Visconte Dimezzato, con qualcosa che manca, ed è destino che gli "altri" o non debbano averlo o comunque lo debbano avere incompleto. Se poi veramente siamo a livelli di dilettantismo da parte dei giapponese che hanno lasciato che qualcuno si prendesse i master di roba loro, e di demenzialità da parte di altri che se lo sono imboscati (pur non essendo loro, dato che appunto pare sia di TOEI), che almeno lo mettano in piazza. Perchè così com'è la figura dell'incompetente la stan facendo (di nuovo) loro. Voglio dire, fai le piazzate da celodurista su non so cosa parlando di stronzi qui e stronzi là e poi tu, che negli anni passati ti spacciavi come l'araldo della fedeltà, del buon lavoro, del doppiaggio cinematografico e palle varie.... seghi l'unico doppiaggio decente? Non sta nè in cielo nè in terra. Almeno abbi la decenza di tacere, cribbio. Non cercare di fare la figura del raddrizzatorti. Perchè se la cosa è confermata (niente doppiaggio fedele) l'unica ingiustizia la starebbe facendo lui, alla faccia di tutti i proclami. Mancano dai trenta ai quaranta episodi credo.

Guarda che parlo con gli amici miei doganieri e non ti faccio arrivare Z3.2. Stai MOLTO calmo

Che..... senso avrebbe togliere l'unico doppiaggio decente perchè non ce l'hanno nemmeno gli altri? Tutti sanno che stanno con le pezze al didietro e non possono doppiare il resto, ma non giustifica certo il castrare il prodotto che un trattamento più che decente l'ha già avuto. Se dicessero una cosa del genere sembrerebbe un'enorme parata di chiappe. Più facile che come dice mp3dom qualcuno si sia tenuto i master audio. Ma bisogna vedere se i giapponesi non se li fossero già presi anni fa. Da ridere comunque che stavolta, ROTFL, per una volta non si sarebbe solo ostaggio del dementario girellaro, ma del dementario e basta. Voglio dire, si fanno i dispettucci? Ma dove siamo? Ma che sputtanassero la cosa a quel punto. Almeno si riderebbe fino a domani. Insomma, più che parlare dei sottotitoli sarebbe ora chiarissero il punto. Nessuno gliel'ha chiesto su fognalibro?

E' diventato un fenomeno viral. Un po' come l'obesità. Sì, come dicevo anche per me arriva e si sono concentrati sui due aspetti che formavano le mancanze (o meglio, le due critiche più "urlate") della vecchia edizione, doppiaggio rustico e sottotitoli fedeli. Anche se io continuo a propendere per la dimenticanza del tizio che ha comunicato la cosa a bancioclick.

Come scrivevo su, c'erano già nel primo numero. D'altronde non c'è sboronia senza i Jam Project. Porca vacca, io devo aspettare l'inizio di Agosto per leggerlo. Rosico.

tolto il box di devilman tv a me sembra lo stesso progetto di d/v, ridoppiaggi esclusi. è la stessa sequenza di titoli, tant'è che si nomina ken falco, dando però la precedenza a quanto di fattibile ereditato da dynamic italia (e successivamente da d/v dopo la famosa scissione, che però "stranamente" si bloccò a mazinkaiser). tanto che shin jeeg e re:model sono spariti un'altra volta, a favore proprio delle stesse girelle di cui si parlava una decina d'anni fa e che dovevano partire dopo mazinkaiser. verrebbe da pensare che c'è una scaletta eterna e chi vuole pubblicare le serie di nagai quella deve seguire e stop. C'è anche la possibilità che questa gente volesse pubblicare le quattro girelle dai tempi di Dynamic Italia e il resto fossero solo palliativi fatti in attesa di poterle pubblicare: in quel caso appena gli han fatto sventolare sotto il naso la possibilità di pubblicarle han bloccato tutto il resto. Sia Colpi che il lucano. Anche perchè non so se ci azzecca, ma le girelle son TOEI\Dynamic, mentre Shin Jeeg e New Getter\Re-Model (s'è poi capito perchè chiamarlo Re-Model in Italia?) sono solo Dynamic. Le aziende a quanto pare si sopportano a stento, quindi che impongano insieme una scaletta editoriale agli italiani mi parrebbe strano. New Getter tra l'altro è letteralmente sparito, mai andati oltre l'annuncio, idem Shin Jeeg che a sentire Bassanelli era già in doppiaggio. Imho, allora non erano così sicuri di poterle pubblicare (forse non avevano ancora la partnership con la gazzetta). Certo, tutto può essere, le cifre le hanno solo loro e Devilman venduto a quella cifra è regalato. Ma una cosa è una dichiarazione ufficiale sul Facebook della casa, un'altra è un tizio che su bancioclick parla di presunti "contatti". Quanti anni è che si sentono frasi del genere?

@gionnino: Devilman doveva andare esaurito subito a sentire certe persone prima dell'uscita, eppure sullo Yamato Shop c'è ancora. http://store.yamatovideo.com/product.php?id_product=5911 Considerando poi che erano 1000 copie ed è uscito tre mesi fa, evidentemente non si è esaurito subito (che poi le più rosee aspettative è uno dei termini da cartomante che girano parecchio, ad esempio se speravano di venderne 100 nei primi mesi e ne hanno vendute 101, allora sono andati oltre le più rosee aspettative, ma di certo non han sbancato, è tutto molto relativo). D'altronde non poteva andare diversamente, pensare che esaurissero subito roba venduta in esclusiva sullo shop online e nel loro punto vendita era fuori da ogni logica (le girelle per avere più possibilità di vendita devono essere a contatto col pubblico esterno a questo circuito). Eppure qualcuno la sparò, questa predizione. Alla fine vale sempre il solito assunto: c'è gente che caccia le più grosse balle di questa terra (che sia per leccare i piedi o per darsi un tono non si sa) millantando di presunti contatti o di fonte segrete che solo loro conoscono. E' una tattica vecchia come il cucco. I peggiori sono quelli che lo dicono per fare i leccapiedi, ma vabè. In genere riportare i commenti di gente di questa risma è tempo perso. Che poi io ancora non ho capito che tipo di girella sia Devilman, se pUtente o no. Poi dipende di che miracolo si sta parlando in quel discorso. Per gli anime credo non ne possano fare nessuno, perchè le girelle perpetuano solo se stesse e se anche i box facessero bene non cambierebbe nulla. Vendere tanto, mah, probabilmente in edicola almeno il Grendizer venderà parecchio. Sono già più dubbioso per la fumetteria e i box. Ma si tratta di discorsi che a priori, senza sapere nulla nè del piano editoriale nè se azzeccheranno i tempi d'uscita nè se finiranno qualcosa che non sia il Goldrakkio, non hanno senso. Avrebbe avuto senso fare una predizione positiva 10 anni fa. Ma adesso fra Internet, pezzenteria e piratozzeria può succedere di tutto. Non ci fosse la gazzetta di mezzo o altro giornale, io sarei stato proprio pessimista sul poker di serie, perchè per me avrebbero fatto il passo più lungo della gamba. L'unica cosa che può far pensare positivo a chi vuole questa roba è che potrebbe essere un progetto che han pensato a lungo, perchè tutte le serie che dovevano uscire negli scorsi sei mesi sono sparite. Forse han concentrato qui le poche risorse che avevano.

Beh, la soluzione in quel caso è semplice: basta stare un pelo attenti a quel che si guarda. Non tanto, un pelo. Se non si è attenti poi, qualunque sia il motivo per cui non lo si è (magari ci si è fatti due palle tante) doppiato o sottotitolato poco importa, si perde un pezzo comunque. Premesse: io parlo del discorso in sè considerando gente normale, non calcolo gente 1) Stupida; 2) In malafede; perchè non si può fare un discorso logico su di loro. E' stupido dire che si vuole tutto in lingua originale perchè il doppiaggio italiano fa sempre schifo, per il semplice fatto che in sè la cosa NON è vera. E' davanti agli occhi e alle orecchie di tutti. La roba fatta bene è la minoranza, ma c'è. Oltretutto parlando di fansub... non è detto che quelli siano necessariamente inappuntabili. Specie quelli da lingue che non siano l'inglese. Vanno bene perchè sono gratis, ma la perfezione spesso è altra cosa. E' poi in malafede (E stupido) tirare fuori la questione delle lingue: non ha nessun senso dire che l'italiano non sa le lingue perchè non si guarda la roba coi sub, per il semplice fatto che non impari veramente una lingua solo vedendoti la roba in originale coi sottotitoli. E' palese non sia così. Perchè detto molto brutalmente ti mancherebbero le basi e senza i sottotitoli italiani non capiresti un cazzo comunque e sarebbe lo stesso tutto turco. Le lingue si STUDIANO, che sia a scuola o meno, e si imparano. E anche allora non è che puoi essere sicuro di sapere le lingue. Tra insegnamento scolastico, qualche esperienza e letture INTENSIVE (anche i vg, eh) puoi abituarti e diventare bravo a leggere e capire l'inglese, il francese o lo spagnolo (già il tedesco fa piangere), ma ancora non vuol dire nè parlarlo nè saper gestire realmente il tutto. Leggi e capisci, ma stop. L'esperienza è solo parte della conoscenza di una lingua. Specialmente per roba come il giapponese. Quella se non la studi, piangi, perchè non c'entra una sega col ceppo europeo. Non usano nemmeno le stesse lettere. Non la impari certo leggendo dei sottotitoli italiani su chiacchiere nipponiche. Questo again sapendo che non è certo detto che quei fansub o addirittura quei sub siano corretti. Aggiungo anche che io ne ho lette di cose del genere: spesso erano sparate per avere la scusa per non comprare una sega anche per lavori ben fatti. Per dire, Gurren Lagann è ben fatto, ha un doppiaggio italiano fedele (depurato pure dell'unica minchiata in sala doppiaggio), ha dei sottotitoli che lo seguono e la lingua giapponese. Dire che non lo si compra perchè il doppiaggio italiano fa comunque schifo, o addirittura che non dovrebbe essere MAI doppiato perchè DI SICURO verrà ridotto una merda è una scusa per non acquistarlo. Niente di più. E' malafede che non va nemmeno presa sul serio. Queste le premesse. Io poi non sto parlando delle uscite di persone che si fanno le loro guerre personali, sincere o piratozziche che siano, sto parlando semplicemente del fatto che da quel che traspare dai commenti degli stranieri che postano lì (perchè quello sono), loro hanno una concezione diversa del doppiaggio. Per loro non è necessario e davanti ad uno sciopero se ne fregherebbero, perchè sono abituati a non averlo. Non capiscono, nè sentirebbero il problema. Noi invece siamo stati abituati così (perchè non credere: è solo abitudine e pigrizia) e quindi lo sentiamo. Come ho detto: io non mi stavo occupando della stupidità della gente. Esiste, me ne faccio una ragione e amen. Non vedo la "lotta" come la vedi tu (non m'interessa niente, perchè come detto io trovo che il doppiaggio non sia così fondamentale, specie visto che succede in casi come quello che da' il titolo alla sezione, ma godere del fatto che hanno problemi è again, stupido, basta far finta di niente se non interessa), ma amen di nuovo. Tuttavia non c'entra col discorso che si stava facendo, ovvero come in altri stati (e culture) il doppiaggio è percepito. Non è percepito come da noi. E' un discorso che vale per entrambe le fazioni. Ognuno tira l'acqua al suo mulino. Tempo fa anche Divo sparò a zero sui cinema che trasmettono in lingua originale coi sub. E' normale. Come dicevo, basta fregarsene e tende a passare. La maggior parte delle persone di questo settore di fandom non si mette nemmeno realmente il problema, al massimo posso suggerirti di smettere di frequentare certi posti che evidentemente pullulano di piratozzi o di minorati e di cercare aria migliore. Si è più sereni. Ma, per la terza volta, non c'entra col discorso che stavo facendo, perchè stai collegando cose diverse. Quelli che commentavano l'articolo in inglese erano stranieri, stupiti per come noi vediamo le cose e che erano ironici per questo. Sono gnoseologicamente vergini sulla situazione italica (non so cos'ho appena detto) e delle persone di cui parli non ne sanno nulla. Semplicemente, da loro si doppia meno e comunque la cosa è vista in modo superfluo. Tu però li stai paragonando e collegando a italiani che la considerazione interna del doppiaggio la conoscono benissimo. Per giunta a italiani che, se propongono le argomentazioni che hai scritto su, sono o fuori o in malafede. Nessuno qui mi pare ne faccia un dramma del fatto che la roba venga doppiata in italiano. Si fa un dramma se dopo averla vista si scopre che è doppiata col deretano. Nel complesso quelle sui subbisti a tutti i costi sono considerazioni che fatte qui non hanno molto senso.

Max lavora solo al video, appunto. Avevo capito di chi stavi parlando comunque, eh.

All'estero capita doppino, ma a quel che leggo non ne fanno una malattia e pare sia normale vedersi roba coi sottotitoli (il portoghese dice che lì doppiano solo quello che è rivolto ai bambini, il resto è tutto sottotitolato). Persino in America, pur doppiando, per loro non c'è nessun problema a vedersi la roba coi sottotitoli (ci sono stati periodi di roba solo sottotitolata che vendeva e vende), anzi spesso per le produzioni estere si preferiscono quelli. D'altronde roba come Crunchyroll va giù solo di sottotitoli e ogni anno aumenta i titoli trasmessi, e la stessa funimation prima di fare la versione doppiata parte di streaming con sottotitoli. Insomma, non ne fanno una malattia e da loro uno sciopero dei doppiatori non farebbe nè caldo nè freddo. Non vedono il problema proprio e a occhio dire che ci considerano... pigri . Non vedo comunque il collegamento tra il vedersi la roba coi sottotitoli e le guerre di chi li vuole a tutti i costi. Non è un disagio dovuto alla visione obbligata coi sottotitoli, è un disagio dovuto allo scontro di ideologie. Per me ad esempio la roba ha senso vederla doppiata solo se questo doppiaggio è fedele, se no sottotitoli tutta la vita. Che son robe che mi fanno cascare le braccia sinceramente. A me no, sinceramente. Non vedo perchè dovrebbero farmele cascare. All'estero hanno idee diverse dalle nostre. Amen. Non è che mi cambi la vita. Anch'io non capisco che problema c'è a seguire una serie coi sottotitoli in realtà. Per dire, il Dottore lo guardo raw, sottotitolato e doppiato in italiano e a prescindere da qualunque considerazione esterna, non trovo grandi differenze nella difficoltà di visione (sarà perchè l'inglese lo conosco, ma tant'è) salvo quando parte il cockney o qualche altro accento nella raw. Ma per il resto sono solo seghe e pigrizia, non c'è differenza tra sub e doppiato. Basta perdere due minuti ad abituarsi, ci riescono i bambini, figurati gli adulti.

Trollava. L'ho preso come esempio delle reazioni che trasparivano da quei commenti, che in media sono "Embè? Che hanno da lamentarsi? Dovrebbero esserne contenti".

Beh, nel Sanctuary Hen dopo le reazioni negative alle trasformazioni 3D mi pare tornassero alle vestizioni normali. Magari capiterà anche qui.