Fencer

Magari con PopcornTv prendono più pecunia dagli introiti pubblicitari.

Hai ragione, ho letto "salti" invece di "salta". Chiedo scusa, colpa mia. Gionnino, non facciamo finta che. NON si augura la morte alla persone che stanno male, stop. Lì se non ti calcinculava lui ti calcinculavo io. Più forte di lui, considerando che lui ti ha confinato e io ti avrei bannato. Uh, no. Nel senso, prima di tutto i Cloth sono sì armature, ma non tutte le armature sono Cloth. Quindi non c'è identità tra le due denominazioni. E non è che se poi a ruota cambi le Surplice in "armature infernali" la cosa cambia o aiuta il problema, propaghi solo l'errore. Poi la questione è semplice: Cloth non si traduce armatura in nessuna delle sue denominazioni. E' un nome proprio oltretutto. Se poi lo vuoi "tradurre", devi mettere la traduzione dei termini giapponesi sotto il rubi, ovvero "Veste Sacra", altrimenti l'unica altra scelta corretta è Cloth. Che again, NON vuol dire armatura, manco in inglese. Di conseguenza, se un'edizione la chiama "armatura" e l'altra la chiama "Cloth", il secondo adattamento è quello corretto. Campione invece è un adattamento di Kyoto, termine che di per sè (capita che ne parli con Garion su MSN) vuol dire "Grande Personalità", personalità non nel senso di carattere, ma proprio come "migliore della sua categoria". Con quelle premesse, campione è un termine che ritengo appropriato e non un errore di adattamento. E' quello che ho avrei usato io? Prima di discutere con Garion magari no. Nel senso, io li chiamavo (pre-Next dimension) i tre Grandi per evitare casini, e se si guardano le illustrazioni post tomo 1, Kurumada scrive "Vermeer the MAGNATE of the Specter", cosa che può significare due cose: o con Kyoto Kurumada intende Magnate o Vermeer è di nobili natali. Magnate si riferisce in genere ai membri delle più potenti e ricche famiglie appartenenti all'oligarchia cittadina soprattutto in età comunale, cosa che nulla c'azzecca con il Kyoto; in aggiunta, Kyoto NON ha il rubi in giapponese, indi per tradurlo\adattarlo ti devi riferire al termine giapponese Oltretutto anche il Kuru mette le scritte che fanno molto figo ma non è che necessariamente hanno senso ("Hades The Lord of the Death"... e il povero Thanatos? Infatti sia Next che Canvas lo chiamano "il Re degli Inferi"). E' QUESTO il ragionamento per cui io accetto il termine campione come adattamento valido. Più spaccare il capello in quattro di così non so cosa ci sia. E il capello in quattro lo spacco spesso riguardo a Saint Seiya (non è che lo sapessi per scienza infusa che Alraune viene dalla novella di Ewers, eh, ho indagato). E' grottesca solo se non sai da dove arrivi. Trovo onestamente più sbagliato (grottesco se vuoi chiamarlo così) giudici, che non c'entrava una mazza ciclopica, o giganti, che mi pare meno c'entrante di campione. E in generale trovo decisamente urendo il volersi inventare i termini per restare in linea con uno stupro. Pesantezza? Lo sai sì che sta in alto e si può evitare di leggerlo vero? Anche lì comunque, trovo molto più pesante il registro linguistico sparato ad over 9000 nel G e in quei frangenti del Canvas. Mi è chiaro, anche perchè so che non ne sei in grado. Però mi torni comodo per spargere saggezza mettendo nero su bianco conversazioni con Garion via MSN vertenti sull'argomento, così da fare quantomeno chiarezza o iniziare a dare un senso alle cose basandomi sull'originale, senza sedermi su opinioni di parte basate su tutt'altro. Lo dici direttamente tu che non mi rispondi perchè non hai argomenti? Really? Comunque, non serve che io o te lo diciamo.

1) Fammi un esempio; 2) Stai affermando che io non mi sono mai lamentato dell'andazzo Ikki-Kain come dicevo su? Perchè basta tornare indietro qualche pagina per vederlo; 3) Se a me determinate cose non danno fastidio perchè basate sull'originale, dovrei vergognarmene perchè sono nell'edizione italiana del Next che tu odi (scelte che notare, non ti sei sprecato a dire perchè sarebbero sbagliate rispetto al termine originale)? 4) Fammi UN esempio di me che faccio proseliti nel web. Questo è il solo forum italiano che frequento, eh. Il probleme è che il due pesi\due misure è una balla che ti sei inventato perchè non riuscivi a ribattere agli appunti sulle edizioni.

Il signore non mi pare insinui nulla. Ti sta proprio trollando. Fattene una ragione: a lui il Canvas fa cagare e non ne fa mistero, nulla può in merito il tuo vomitare bile ogni volta che si dice "next dimension", anche perchè la vomiti in faccia a gente che non c'entra una sega (anche quelli che non sputano sul Canvas in sè). Ha il diritto di dirlo quanto tu hai il diritto di dire che il Next ti fa cagare. Ma quando si parla di qualità delle edizioni, ci sono parametri oggettivi a cui riferirsi per decidere qual'è l'edizione migliore, sia sul piano dell'adattamento che della qualità della lavorazione. Che è per l'appunto un metro che può solo indicare menefreghismo del trattamento di ciò che diciamo piacerci. Anche perchè tu ti diverti a ridurre il tutto ad "armatura" e campione, ma salti il complesso e soprattutto continui a sbattertene del fatto che dell'originale i paninari se ne fregano mentre in j-pop lo rispettano. Già questo rende automaticamente meglio il secondo adattamento rispetto al primo. Di che dovrei essere soddisfatto esattamente? (comunque, again, non ero io quello delle pive nel sacco, ero quello con cui facevil muro contro muro) Di non aver ricevuto risposta a quello che chiedevo? Di dovermi sorbire uno spruzzo di schiuma idrofobica ogni volta che oso dire "Next dimension"?

Ma tutto questo COSA C'ENTRA con la validità delle localizzazioni? Garion ti ha distrutto mentalmente, ti ha traumatizzato, ha detto peste e corna su tutto il manga (notare che io l'ho definito uno "shonen più che buono" poco sopra e ho sempre detto che a parte l'arco finale me lo sono letto abbastanza tranquillamente, che a sirtao piace, che in generale qui viene discretamente apprezzato, eccetera), s'è capito. Ma i cazzi tuoi con i tuoi traumi passati te li fai con chi ti ha fatto il torto. Che c'entra con l'adattamento italiano? La sceneggiature di "merda" del Next lo rende forse impossibile da localizzare meglio del Canvas a PRESCINDERE, indegno di un'edizione MIGLIORE di quella del Canvas (ripetesi gli estremi scritti sopra)? Non direi. Semplicemente,il Canvas ha avuto la sfiga di capitare nelle mani sbagliate. Again, che c'azzecca con la qualità della localizzazione? E perchè si dovrebbe perdonare tutto perchè ci appare il nome sopra? Dimmi quando non avrei detto che i disegni non hanno forti problemi. A memoria tra l'altro ricordo anche che mi stesse sulle scatole lo scontro Ikki-Kain\Abel. Che è adattato meglio del Canvas e del G Panini? Perchè è esattamente il messaggio che intendo far passare. Che l'edizione è migliore della sottiletta Canvas Panini? Idem come sopra. Ma non è qualcosa che si debba far passare, basta leggere entrambi gli adattamenti e guardare entrambe le edizioni. Te lo ripeto: CHI sarebbe amico di chi? Parla chiaro. Così gli accusati potranno rispondere di persona alle tue accuse. Altrimenti è il solito cercare di deprecare l'interlocutore perchè non si riesce a ribattere all'argomentazione. Ma chi ha fatto a pezzi il Canvas? S'è fatta a "pezzi" l'edizione italiana di Panini. Se poi a te piace uno scempio del genere, come detto dovresti essere in prima linea a chiedere Queen della Mandragola. Tanto, sono solo nomi. E a questo punto la stessa cosa direi che si può dire di te: spacchi il capello in quattro per il ND J-Pop, ma lasci passare un'edizione orrenda come il Canvas Panini. L' "armatura" costava 2 euro e 20. L'extra costa 4 Per il resto, ancora se tra: "Terminologia completamente sbagliata, errori di traduzione voluti e non, salti di registro linguistico a caso, edizione sottiletta in carta riciclata eccetera sono "rompere il capello in quattro"?" (Canvas Panini, perchè il G è messo ancora peggio) e "Edizione in formato tankobon completamente a colori, adattamento con registro linguistico e terminologia corretta, rubi per completa e totale fedeltà all'originale giapponese (ho avuto difficoltà? Sì, infatti andando nel topic del Next si può leggere che secondo me poteva essere fatto meglio; è stato impossibile e mi ha ostacolato la lettura? No)" (Next J-Pop) Si preferisce la prima, va anche bene. Ma vuol dire che non si tiene minimamente a quello che si afferma apprezzare. Se ti piace qualcosa, non ne accetti lo scempio. Nemmeno a due euro. Tu scleri a prescindere e per partito preso quando si parla di Next, continuando ad elencare tre cazzate (rispetto a quelle paninare) quando dall'altra parte si cannano intere frasi e si scazza la terminologia completa, il tutto confenzionato in un'edizione vergognosa indegna persino di un gabinetto pubblico. Altro che "l'armatura resta armatura". Armatura che again, se ne sbatte dell'originale mentre campione (che notare, non sai come criticare quindi salti l'argomentazione) almeno deriva da un ragionamento sull'originale stesso. Non vuol dire che quel che dici abbia un senso e non sia una rosicata gigante per partito preso causata dal fatto che sei stato trollato pesantemente.

Per me non era più tanto ovvio, nel senso che ci avevo pensato (nulla sapevo del quieto, ero rimasto al "silenzioso") ma poi visto che di fatto Shijima parlava tranquillamente avevo pensato che forse ci fosse altro. Shaka invece teneva quasi sempre gli occhi chiusi almeno fino al Meikai. Grazie. La cosa che mi sorprende è che sti ridando importanza alla successione coi Gold, considerando che ormai i protagonisti erano arrivati a livello God con le loro Cloth personali. Forse in origine non le dovevano avere in Hades ma direttamente nella saga dei cieli. Da dove conviene partire per spostare nel topic del Next? Vabbè, faccio io, qui lascio la diatriba con gionnino. EDIT: Fatto, ho messo qui le storie di traduzione sul Next, se c'è qualcosa che ritenete vada spostato ditemelo, le risposte varie si sono mischiate ed è un mezzo casino.

Perchè? Preferivi giganti o giudici? Sei sicuro che fossero più corretti di "campione" (che io ripeto essere il più abile in qualcosa, e i tre Kyoto sono i tre guerrieri più potenti dell'esercito di Hades)? Se quelle armature sono chiamate per nome nell'originale e un'edizione non usa quel nome ma un generico "armatura" allora quell'edizione sbaglia. Se continua a farlo (armature infernali? DA FUCK?) allora sbaglia due volte. Un'altra edizione invece usa il nome corretto come da originale, quindi quell'edizione è corretta ergo l'adattamento in quel frangente è superiore. Che hai degli standard bassi e non tieni a quel che dici piacerti? Sì. Terminologia completamente sbagliata, errori di traduzione voluti e non, salti di registro linguistico a caso, edizione sottiletta in carta riciclata eccetera sono "rompere il capello in quattro"? All'anima, tu sì che ci tieni al Canvas. Dall'alto di cosa allora pretendi un trattamento decente per la traduzione dell'anime da parte di Yamato? Dovresti essere in prima fila a chiedere Queen della Mandragola. Edizione in formato tankobon completamente a colori, adattamento con registro linguistico e terminologia corretta, rubi per completa e totale fedeltà all'originale giapponese (ho avuto difficoltà? Sì, infatti andando nel topic del Next si può leggere che secondo me poteva essere fatto meglio; è stato impossibile e mi ha ostacolato la lettura? No). Il fatto che un'edizione del genere piaccia, specie dopo anni di edizioni indecenti irrispettose dell'originale e stuprate, è compiacere gli amichetti? Quali amichetti tra l'altro? Invece di fare il vigliacchetto, parla chiaro. Fai le tue accuse. Fammi ridere. Non farmi pensare per l'ennesima volta che per te chiunque lodi il Next o la sua edizione sia un nemico antiCanvas da attaccare alla cieca stile cane idrofobo. Coraggio. In pratica stai vomitando bile su qualcosa di cui in teoria "non te ne frega niente" (ma è grottesca lo stesso) perchè odi il Next causa vecchi traumi dovuto alla guerra con la gente a cui piace il Next nei vari forum. Anche perchè non vedo altro modo per arrivare a definire "grottesco" un adattamento corretto.

Nessuno ti ha chiesto cosa pensi del contenuto, ma visto che sei qui lancia in resta a difendere il Canvas (non si capisce per quale motivo visto che non è stato il manga in sè ad essere attaccato ma l'edizione italiana) ti si è chiesto se DAVVERO ritieni migliori l'edizione Panini del Canvas rispetto all'edizione J-Pop del Next. Tanto per capire se al solito parli per partito preso dato che per te chi loda il Next è automaticamente un nemico anti-Canvas (dato che sono le stesse cose che dicevi prima ancora che editassero sto povero Next, eh). Anche perchè a quel punto quelli a cui "va bene tutto" (ROTFL) mi pare siano più i fan che accettano l'edizione Panini del Canvas rispetto a quelli che accettano l'edizione J-Pop del Next (di cui notare che non si è ancora evidenziato un reale problema di adattamento a parte l'inusualità del rubi mi pare e delle disamine sull'adattamento dei soprannomi).

Ripeto: stai VERAMENTE affermando che l'edizione Panini del Canvas è migliore dell'edizione J-Pop del Next Dimension?

Tra l'altro, il silenzioso\laconico\quieto con l'ultimo capitolo s'è scoperto avere un significato (Shaka sacrificava la vista per il cosmo, Shijima a quanto ho capito sacrifica il gusto o comunque la voce). Non è detto che anche magiri non ne abbia uno che verrà spiegato in seguito. Se è cannato, va messo a posto. Evito per decenza il solito ROTFL al "va bene tutto". La "radiografia" viene fatta a tutti i manga. E oggettivamente l'edizione J-Pop è cento volte meglio sotto tutti i fronti.

Le teorie su quanto panini paghi i suoi traduttori e quanto presuntamente la cosa si rispecchi sulla qualità del lavoro continuano qui: http://www.pluschan.com/index.php?/topic/4592-le-mirabolanti-avventure-dello-zio-sam/page-3

Forse (butto lì l'ipotesi) Yamato ha deciso di non acquistare licenze nuove ma di puntare a quello che ha già in cantina da secoli e non ha ancora pubblicato, alternandolo a titoli famosi e\o richiesti (come Giant). Dynit invece l'ha già svuotata come pubblicazioni e guarda alle novità. Niente account iutiub. Comunque non sarebbe male che chiarissero se mettono su tutte le serie complete o dipende dal titolo. Per ora l'altro annuncio è Capeta...........

@Vì: Grazie. @Zio: L'attinenza al discorso corrente sul già tradotto e pubblicato non la vedo. Angolino?

Dici che Shun non avrà fatto una doccia e una lavatrice tra Hades e Next Dimension? Ora che ci penso evidentemente non l'hanno fatta manco tra Poseidon e Hades altrimenti niente Cloth scassati addosso. Che zozzeria

@Sirtao: Già. Però non credo sia così impossibile farci l'abitudine. Nè li vedo onestamente come errori di adattamento, mi paiono una scelta possibile, come il discorso che facevamo nel topic di Shin Getter sul titolo dell'anime (alla fine sono un sovratitolo).

Però se Shun si frega la Cloth di Shijima poi questa non passa a Shaka.

Tra l'altro ho letto che viene spiegato come il metodo della privazione di un senso per accumulare il cosmo sia utilizzato da tutti i Saint della Vergine. Shijima dice anche che Shaka spigne ed è il più potente Saint della Vergine dall'era mitologica. Hanno anche rischiato di andare oltre la battaglia dei mille giorni per finire nella battaglia del ciclo eterno della reincarnazione. Ellamadonna sti Santi della vergine. Comunque oh, bambina o adulta Saori sempre nella mani del nemico finisce. Mi chiedo comunque come farà Shun a ereditare il Cloth della Vergine, che mi risulta essere in polvere nello spazio in cui prima c'era l'Elisio. Forse glielo fanno nuovo di pacca. Ah no, è morto pure Mu.

Credo che chiamarle discussioni sia una parola grossa. Veramente cercavo di fare leva sul fatto che avendomi quotato facendo certe affermazioni tu avessi degli argomenti seri per farle, quelle affermazioni. Per questo provocavo. Colpa mia immagino, conoscendo quanto tu sia stato traumatizzato per la storia del confronto Canvas-Next e parli per partito preso (anche se paragonare l'edizione Panini del Canvas rispetto a quella del Next della J-Pop secondo me resta un bel numero). Ma davvero parli di sconfitta e vittoria? Stiamo cazzeggiando su un forum, eh.

A rate, sia in italiano che in lingua originale, tutto rigorosamente in HD. Girella in 720p/1080p!

Questa non è una risoluzione, è una fuga del sospetto (che poi, lol, vincitore, guarda che non ero io ad averti mandato a casa con le pive nel sacco).

Vorrei spiegazioni del perchè Next Dimension non è Saint Seiya e il Canvas sì. Sono un fan dei gialli e i dettagli mi appassionano.

Dove ho detto che l'ho ignorata? Ho ammesso di essermi scordato di Izo e che il laconico non mi convinceva per quanto non mi desse tanti problemi. E tu stai davvero paragonando due (o tre se non piace campione, che è quello con le pive nel sacco) possibili errori di adattamento su dei soprannomi a nomi volontariamente inventati sbagliati e dialoghi alterati per coprire i suddetti errori, per non fare l'esempio della serie completamente stuprata nel registro linguistico? Stai davvero paragonando le sottilette panini dei CDZ all'edizione J-Pop del Next Dimension? Davvero? Oltretutto mi pare di aver detto chiaro e tondo che ritengo il Next Dimension semplicemente il più leggibile Saint Seiya in italiano, sulla base del fatto che l'edizione Star non è in italiano e Panini fa i "CDZ". Non ho lodato il manga, ho lodato l'adattamento (pur riconoscendo che ha qualche problema) e l'ho riconosciuto come "Saint Seiya". Tu invece ancora non hai detto PERCHE' il Next non è Saint Seiya e il Canvas sì. Per la cronaca, sì, mi piace più il Next del Canvas, ma non solo perchè è di Kurumada, ma è perchè quello che aspettavo di leggere da anni. Il Canvas invece ci fosse stato o meno non mi sarebbe cambiato niente. Volevo leggere la saga dei cieli. Poi che ci sia un più che discreto shonen a fare da prequel mi sta anche bene, ma me ne fregava anche poco, specie se edito in QUEL modo in Italia. Il rubi poi è un falso problema: è solo questione di abituarsi. Mi ricorda tanto la vaccata sulla gente che non riesce a leggere i sub. Chiaro poi che se si parte lancia in resta a deprecare l' "altro" rispetto al Canvas perchè è "altro" e perchè ci sono "imbecilli", beh, pive nel sacco in partenza. Eh, sai, la cosa figa è che a partire di castoreggiata quotando il mio post sei stato tu. Io ho chiesto spiegazioni della tua castoreggiata e tu vvvvvvviaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa, più veloce della luce.

LOL, siamo al "tu non sai chi sono io"? Se sono già stradibattute poi, tu dovresti saperle spiegarle a menadito. Anche perchè nelle discussioni che hai cercato nel topic del Next quello che è sempre finito con le pive nel sacco sei sempre stato tu, grand'uomo. Anche stavolta fuggi?

anche, ma pure Izo che aveva il soprannome apparentemente contrario al significato originale Izo la lama indemoniata al posto di Izo la lama ammazzademoni? In effetti quello me l'ero scordato. Confermi quindi di non avere obiezioni sensate?

Se hai delle obiezioni serie falle. Spiega perchè il Next non è Saint Seiya e spiega perchè gli altri sarebber più leggibili e corretti. Altrimenti cuccia.