Fencer

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Dipende dall'edizione e dalla qualità del lavoro. Questa non li vale (anche perchè i BR minimo ti costano 14 euro a meno di cestone) perchè a occhio direi che è lavorata a muzzo.

Improvvisazione di Mazzotta in sala, i sub avevano Kaiser Sword. Non so perchè Yamato non metta i sub fedeli (basterebbe prendere quelli Yamato credo), ma magari è perchè hanno reimpacchettato i dischi vecchi avanzati. O forse i soliti dispettucci da bambini tra addetti ("tu non mi piaci e i subbi me li tengo io! Pagati i tuoi!"). Ma siamo sicuri che non ci fossero sia nell'edizione precedente che in questa? Voglio dire, siamo davvero certi che questi sub non ci siano? Che sub ci sarebbero allora? Quelli 1:1 con l'audio? Yamato.

Correttezza imporrebbe un'edizione solo sub con il titolo corretto. Un'edizione home video con questo doppiaggio (non bastano i nomi corretti, a dover essere rivisti sono i dialoghi visto chi ha diretto il doppiaggio) e col titolo sminchiato sarebbe una vera discarica edition. Roba da comprare a 5 euro (e presumibilmente ne costerà 20 SE esce Koch, se è roba Yamato, beh....).

Si sapeva che veniva fuori una boiata in quella battuta (lo dico da... non so, da quando hanno annunciato il titolo farlocco, quindi sei mesi fa?). Voglio dire, dal tizio che tira fuori roba come Pigmeo non è che ti puoi aspettare niente, tantomeno che faccia dire un "Jeeg, divinità d'acciaio" (se per caso la rete gli avesse imposto di togliere i riferimenti a dio), meglio inventarsi una vaccata. Chi se ne importa poi se si perde il name drop dell'ultimo episodio? Quando t'interessa soddisfare solo il tuo ego (girellico) e zero dell'opera originale (e questo vale un po' per tutti i piani alti della ditta) il lavoro non può che venir fuori così. D'altronde, again: qualunque pretesa o speranza che questo doppiaggio fosse una localizzazione decente di Kotetsushinjeeg è morta nel momento in cui l'hanno mollato a Bassanelli. Si è capito già dal titolo insensato in italiano (quello Shin Jeeg ancora grida vendetta) e dai suoi lavori precedenti, si sapeva che anche questo anime sarebbe finito cadavere. Mah. Se prima a venti euro si poteva fare come solo sub, ora siamo nettamente sotto i dieci o addirittura sotto i cinque. Questa cacca è indegna di essere considerata.

Quei sub però hanno qualche problema, credo siano stati messi esattamente come li aveva buttati giù il traduttore senza adattarli. Quei sub sono totalmente una merda. Mancano interi pezzi già solo all'episodio 1. E se ne possono accorgere tutti. Nell'audio si sente bronzecloth pegasus blabla e nei sub manca. Complimenti chi si è fatto pagare per una merda del genere. Più avanti diventano migliori, nel primo dvd erano pure timmati male (ed essendo questi gli stessi dischi ristampati....) ma al Santuario sono più che decenti. Il problema è che anche più avanti in certi punti si avverte che c'è poco o nulla adattamento. Comunque sono l'ultimo problema di questa edizione (tra l'altro il secondo box che riporta Amazon ha 4 dvd per 24 euro, sarebbe un salto niente male come prezzo).

Serie che non m'interessa. Sarà per la prossima. Forse i robot TOEI erano più richiesti mentre Yatterman sono riusciti a piazzarlo solo lì come riempitivo. Le anticipazioni di Divo c'erano già nella vecchia edizione dvd. Come i sub fedeli che sonog li stessi. Questa comunque è spazzatura, non c'è nemmeno il nome Saint Seiya come prima. Fortunatamente essendo un'edizione Koch è venduta a un prezzo quasi proponibile (se si trova a 20 euro, perchè no? A meno che non abbiano sminchiato il video). Voglio dire, 2 e rotti euro a dvd. Più palta di così. Quei sub però hanno qualche problema, credo siano stati messi esattamente come li aveva buttati giù il traduttore senza adattarli. Cioè, hai una roba Yamato, per di più dei Saint, che è tradotta fedelmente. Più da Collezione di questo al Mondo c'è poco E' Koch.

Il logo è.... orribile.

Mi sa di sì.

Quindi non sarebbe Yamato ma Star? Minchia. Spazzatura venduta come tale.

Beh, come detto l' ho già prenotato. Vedremo cosa viene fuori (tra l'altro non so manco quale sia il prezzo di listino, l'ho ordinato all'annuncio). A parte il doppiaggio, che giudicheremo col cofanetto in mano, c'è una cosa però vorrei in caso l'edizione fosse numerata: che non mettano il numero su un cartoncino che non si sa bene che fine farà.

Non è questione di fare edizioni Pchan, eh. E' questione di fare edizioni fatte bene o comunque decenti, senza soggettoni che si credono gli dei in terra dell'adattamento e rovinano copioni, senza pizzo alla girella e compagnia cantante. Non dico "Presentami la perfezione, senza errori occasionali o traduzioni imperfette, lo voglio 1:1". Dico "Non presentarmi roba sbagliata appositamente per fare concessioni alle girelle o perchè il tuo direttore del doppiaggio e\o adattatore dei dialoghi hanno la sindrome dello sceneggiatore represso". All'estero scazzano, eh. Ci sono errori qua e là di traduzione, non è perfetto. Ma sub sul muto? Parlato sul muto? A me non è mai capitato. Scazzi a pronunciare un nome a distanza di quattro dialoghi? Nemmeno. Kyashan? MazzingA? Neanche. gUndam? Zero. Di che stiamo parlando, insomma? Di tapparmi il naso e buttare soldi dandoli a gente che magari da anni sminchia o massacra (perchè Yamato quello fa, massacra, e pure Dynit quando ha a che fare con le girelle o con l'addetto ai lavori sbagliato devi farti il segno della croce) perchè continuino a sminchiare le cose? Non cambierà mai niente (sia tra le presunte teste fine presenti tra gli editori che tra la presunta fandom italica), quindi tra il non cambiare buttando soldi e il non cambiare non buttandoli preferisco la seconda opzione. Perchè la prima è semplicemente autolesionista. Poi per carità, sei libero di sperare e di mettere i tuoi soldi in un Kickstarter o quel che è, te come tutti gli altri che vorranno crederci. Magari per una volta va bene e funziona. Io non ci credo e non do' i miei soldi a scatola chiusa a questa gente.

E? Non è che cambi molto, un errore (per giunta inutile, perchè si è capito benissimo che non era certo la U il discriminante) è un errore. Se Tomino se ne sbatte è un problema suo. Io non lo faccio, e ritengo quel modus operandi sbagliato: ne consegue che mi rifiuto di sovvenzionarlo. Si compreranno altri prodotti. Glielo si ricorda continuamente, ma alla meglio non ti cagano alla peggio ti trattano come un ritardato. Non è esattamente incoraggiante. Oltretutto i vari addetti ai lavori delle case editrici sono tutti convinti di saperla più lunga del loro pubblico. Pensi davvero che gente come Cavazzoni o il lucano cambierebbe idea e non si intascherebbe semplicemente i soldi mollandoli poi a Mazzotta o peggio a Bassanelli nel momento in cui non controlli (senza contare che questi tizi per quanto assurdo hanno un seguito che potrebbe pure sostenerli, e a rimanere al palo sarebbe chi vuole un lavoro fatto bene mentre i suoi soldi vengono impiegati per demolire l'opera)? E che fai a quel punto? Richiedi i soldi indietro? Per fare un kickstarter serve la fiducia. E non gliela do' a scatola chiusa. Prima si vede che tipo di lavoro viene fuori, poi si molla il grano. Leggo il commento su qualcosa che non ho potuto vedere grazie alle fantastiche politiche editoriali italiane? E' una vita che si prova a farsi sentire. Abbiamo anche addetti ai lavori qui. Risultato? Praticamente zero. Tutti convinti di saperla lunghissima e poi si lamenta miseria. Le politiche non cambiano con le parole, le politiche cambiano coi fatti, nello specifico non comprando quando un prodotto non è valido o non vale il prezzo richiesto. Qui non c'è bastone e carota, gli editori capiscono (e spesso male) solo il bastone. Comunque il primo cofanetto l'ho preordinato (anche se non so quando mi arriverà per il motivo che sai), vediamo cosa viene fuori. Non è che ci abbia sputato sopra a priori, ma francamente so io dove bisognerebbe infilargli il cannone a onde moventi. Riguardo Reideen (che già c'ha il titolo cannato, tra l'altro, perchè sempre Raideen c'hanno messo, per dire in che mani siamo) non mi preoccuperei tanto di come lo piazzeranno (tanto non vendere una sega di uno, non vendere una sega dell'altro ormai gli cambia poco) ma se riusciranno a farlo uscire. Amen. Però all'epoca non sapevamo. Oggi sappiamo. Quindi non saremmo solo cornuti, ma pure coglioni visto che ci faremmo del male da soli a fidarci di chi finora o non ha sempre lavorato bene (Dynit, ad esempio se faranno uscire di nuovo Trider G7 risubberanno tutto o finirà come l'ultima edizione, con solo pochi episodi coi sub fedeli?) o ha sempre lavorato male. Beh, tu conosci la lingua e ha senso. Io non la conosco e non so neppure se potrei permettermi di comprarli. Però l'italiano lo capisco e capirei di aver pagato per della merda. Gliel'abbiamo fatto sapere in tutte le lingue, dai tempi delle mail e tutto il resto. Il risultato lo conosci. Non è cambiato praticamente niente e io continuo a non comprare ciò che non ritengo lo meriti. Non possiamo tutelare il mercato finchè ci sono questi operatori (anche se in realtà il più grosso problema è che spesso l'utonto italiano non capisce una sega di qualità) possiamo tutelare solo noi stessi. Se poi il risultato sarà il nulla che sia il nulla. Io non sentirò la mancanza di un mercato dove anche i lavori migliori devono pagare il pizzo alla girella o alle pagliacciate di editori sparsi. Si fottano. Io non so bene quale sia la situazione di mercato, e nemmeno m'interessa. Non so perchè all'estero escano edizioni fedeli (anche in coabitazione con quelle retard, ma che i francesi, girellari quanto noi, abbiano sistemato Casshern mentre noi ci becchiamo ancora Kyashan....) e qua ogni volta che arriva qualcosa di vagamente puzzante di girella (o inquadrato come tale dai suddetti editori) partono i cambi e gli scempi all'urlo di "nessuno tocchi Cain... la girella". Ma se questo mercato non può sostenere edizioni fedeli o i suoi fruitori vogliono i lavori malfatti, per me può morire urlando di dolore.

Sicuro? Perchè io sapevo "cannone a moto ondulatorio". Comunque oh, rettifichiamo e rimettiamo: "Chi? gUndam?" Non ci vado a Lucca (non credo andrò mai più a nessuna fiera, non ne ho il tempo), ma non vedo cosa ci sia da discutere. So quel che voglio, e come cliente quello o c'è o non c'è. Che devo fare? Farmi prendere per i fondelli dal Cavazzoni o peggio da quelli di Yamato? Davvero qualcuno potrebbe cercare di convincermi che è giusto nella mia ottica (quella del cliente appassionato) cannare una A (tra l'altro c'è stata la riprova con le vendite che non è certo quella A il problema, ma ben altro) o dare doppiaggi a semiprofessionisti o a Bassanelli? E' anche quello il motivo per cui non darei un euro per un kickstarter eh, non ho alcuna fiducia in chi va a maneggiare i miei soldi. Non c'è "almeno". C'è "nemmeno". Che me ne faccio dei sottotitoli al commento di Baldios alla fine del film se non posso fruire la serie? Ci faccio il brodo? Ma tornando a bomba, l'unica cosa decente delle edizioni di Yamato sono proprio quei sub fedeli, il resto è merda. Visto che si paga tutto il pacchetto (e nel caso di Yamato, pure salato) non è che sia furbo prendere tutto subito o prenderlo del tutto (da noi capita che persino i sub siano cannati). Lo stesso discorso vale per Dynit. Spendere 50 euro per roba con un doppiaggio problematico non è il massimo. Poi magari non sarà palta come la roba bassanellica, ci saranno un paio di voci scazzate magari, ma sempre preso per il culo mi sentirei dopo averlo preordinato (anche perchè so come funziona nell'adattamento e nelle sale doppiaggio: va a fortuna) e francamente avrei molte remore a pagare a prezzo intero il secondo cofano. Lasciamo perdere Yamato che la sua merda la fa pagare come se fosse oro, ma comunque gli errori sono errori e non vedo perchè pagarli. Si stimola solo la gente a farne altri. Io non compro edizioni giapponesi senza sub (ma coi prezzi che hanno, pure coi sub non è che sarebbe il massimo). Perdipiù tu la valuti come edizione solo sub, ma di fatto non lo è. Per questo io valuto che non valga la pena pagarla a prezzo intero. Ma con i suoi soldi può vivere il suo girellismo come vuole. Ma di certo non può viverlo coi miei.

No, gUndam in gAndam. Chi? Il cannone a onde moventi? Con questa gente al "potere" per me il kickstarter è fuori questione. Non mi fido. Prima si vede il lavoro finito e poi si da' la pecunia. Non è che se Yamato sminchia i doppiaggi allora REVOLUTION mentre se li sminchia Dynit allora va tutto bene e day one lo stesso. Non è che l'edizione è solo sub, si paga anche il doppiaggio. E già si sta passando sopra a più roba di prima. Ah, quello se lo tengono stretto comunque.

Per via della U? Il bello è che nella sigla dicono gAndam. Cmq è una tara che ci tocca. Non direi proprio. Anche perchè fanno sempre in tempo a correggersi, eh. Se dopo dieci stagioni di Bones possono mettersi a doppiare in modo corretto il nome di Booth (smettendo di chiamarlo deretano) dire che dopo trent'anni di U possiamo permetterci di chiamarlo gAndam. Sennò no grazie e chiudete pure baracca. Non è che siamo zombi, se vuoi i soldi devi pure meritarteli. Per il resto comunque, 2199 preordinato il primo, ma ci sarà da valutare se il doppiaggio valga i soldi visto il trailer.

Ma sarebbe un punto a favore dire che è degli autori di GL? Dall'edizione che hanno rifilato ai BR non è che GL debba aver avuto quel successo stratosferico. Anch'io prenderei Kiseiju comunque. Jojo vorrei che uscisse prima almeno la terza serie, ma prenderei in considerazione anche la quarta stand alone. gUndam invece.... no, grazie.

il discorso continua qui: http://www.pluschan.com/index.php?/topic/3951-di-sottotitoli-e-di-doppiaggi/page-85

Devi informarti per qualunque cosa compri, sì. C'è chi fa un buon lavoro e chi no, in più di un campo (tipo quanto fatto per CROWDS in America e Inghilterra). Fortunatamente la community estera è un pelo più attiva e informata di quella italiana (qui che possono capire se un doppiaggio è scazzato sono in quattro di conto e postano tutti qui) e si trova facilmente qualche recensione, siti come ANN quando recensiscono mettono voti separati per doppiaggio e sub (all'estero c'è molta più cultura riguardo la separazione delle due lavorazioni, in Italia invece questa cultura non è che avesse attecchito molto fino a qualche tempo fa, la maggioranza delle lavorazioni home video ha i sub identici al doppiato, cosa che comportava ancora in tempi recenti persino i sub sul muto, vedi Tokyo Magnitude, sub sul muto che sono abitudine tutta italiana tra l'altro... vantandosene pure). C'è anche tendenzialmente meno girella (salvo i mangialumache), nel senso che in America trovi Mazinger Z, non Tranzor Z, e comunque c'è stato spazio per edizioni fedeli di Golion e Tekkaman Blade. Comunque gli adattamenti italiani ad oggi come sub spesso sono più che decenti (qualche errore scappa, c'è poco da fare), i problemi capitano molto più sui doppiaggi. Insomma, sia dall'una che dall'altra parte del confine dipende tantissimo da chi lavora sulla roba e i vari committenti. E' solo che fino a qualche tempo fa (e ancora adesso per una delle due case che si occupano di animazione giapponese) la lavorazione in Italia era alla sperindio, mentre all'estero almeno i sub (perchè la concepiscono anche il solo sottotitolato) avevano un senso, seguiti poi a ruota dai doppiaggi da quando sono nate le società professioniste anche in America e altri paesi d'Europa. E' che da noi l'approccio verso gli anime è sempre stato dettato da vecchi che pensano siano "cartonacci", merda da fare a caso. Capitava così anche all'estero, ma lì si sono evoluti prima di noi. I lavori che ho io (che però sono tre o quattro per ora, anche se aumenteranno con Z Gundam, Turn A Gundam e i film di Persona, questo per il momento) generalmente dalle recensioni (dove ho trovato anche dei paragoni e delle frasi dal giapponese, più varie uscite forumistiche) sembrano buoni lavori, ne ho parlato in un altro topic. Chiaro però che andando alla cieca l'inculata la rischi sempre. Almeno con la roba italica leggendo il forum capita tu lo sappia prima. Al massimo se ti interessa qualcosa da fuori (perchè affidabilità a parte il parco anime è enormemente più vasto di quello italiano) posso solo dirti di informarti prima, perchè ora come ora capita che ci siano edizione estere supervisionate direttamente dai nipponici, ma in genere si possono anche trovare recensioni, estratti e via così. Ma da quando è subentrato il simulcast devo dire che ALMENO nei sub le cose paiono migliorate (gli svarioni capitano ancora, eh, ma siamo lontani da interi episodi inventati), purtroppo una parte dei doppiaggi è sempre merda. LOL, forse alla fine la cosa migliore è una sola: informarsi non escludendo a priori un'eventuale edizione italiana, ma guardando chi ci ha lavorato. Non sempre l'italiano è il peggio, anche se quasi mai è il meglio. Ah, se ti capita di poter visionare o chiedere informazioni su un prodotto (a me è successo con SS Hades Sanctuary francese) e vedi che i sub sono identici al parlato, scappa. In quei casi (specialmente qui da noi ma non solo, dipende anche dall'età del prodotto) le vaccate aumentano in maniera esponenziale.

Comunque posto che a me non dispiace mai che i miei investimenti durino a lungo, sono più interessato a una nuova console (magari retrocompatibile al 100%) che a una generazione mezzana. Sopratutto perchè rischia di avere il classico problema della castrazione della più potente per far girare il tutto sulla macchina meno performante. Almeno nuova console, nuovi giochi esclusivi (perchè alla fine quello conta, altrimenti per fare generazioni mezzane attacco il pc mostro appena acquistato al televisore Full HD e pace e bene), niente palle di mezzo con diversi settaggi e console di serie A e B nonostante tutto (è vero soprattutto per la X-One e la Scorpio). Facendo un discorso personale, i fattori che mi attirano verso una console sono essenzialmente questi: giochi esclusivi di cui sopra (ad esempio un Uncharted, un Last of Us, un God of War e via così, Sony le esclusive le ha), accessibilità (ficco il disco nella console e si parte) e divano (perchè sì, il pc è figo e va bene, ma mettersi con le chiappe sul divano davanti a un 50 pollici è una sensazione diversa). Potenza a parte, nè PsPro nè Scorpio ora come ora soddisfano tutte e tre le condizioni (il pc invece è salito con il poterlo attaccare alla tivvì), perchè è già stato annunciato che non avranno esclusive, indi le esclusive PsPro saranno le stesse di Ps4 che già posseggo (mi chiedo oltretutto quanto una grafica apparentemente migliorata possa far presa su un pubblico più casual dell'hardcore gamer o del malato di tecnologia all'avanguardia, mi ricordo cosa successe col Wii U che alcuni nemmeno distinsero dal predecessore), quelle Scorpio saranno le stesse di X-One che escono su pc (e ho appena comprato un nuovo pc in grado di far girare dignitosamente quelle esclusive, nel caso me ne interessasse qualcuno), l'accessibilità ormai è generale e il gioco da divano lo fanno sia la Ps4 sia il mio pc se voglio. Ergo, ora come ora sia PsNeo che Scorpio per me (e ribadisco: per me) sono fuori questione come acquisto in quanto superflue, salvo forte valutazione dell'usato (ma forte forte) e sono forse più interessato a NX (che ha le solite esclusive Nintedo). Anche Scorpio secondo me rischia di essere castrata comunque, perchè l'aver voluto limitarne il parco titoli accoppiandola a forza con l'X-One (nonostante l'imbarazzante differenza di potenza) penso che inevitabilmente ne impedirà lo sfruttamento totale o comunque per chi non è affamato di grafica a tutti i costi (ergo non è una delle due categorie di cui sopra) non lo renderà un acquisto impellente come potrebbe esserlo una console "nuova". Fossi in Microsoft cambierei la Scorpio in una console sì retrocompatibile, ma ritratterei sulla coincidenza della line-up e farei in modo che gli sviluppatori potessero creare delle esclusive senza dover perdere tempo a ottimizzare per due console di potenza così differente. Idem per una ipotetica futura Ps5 (che mi auguro sia molto più potente di una PsPro e non monti una scheda grafica di fascia medio bassa come la RX480, che non so bene come reggerà il 4K a 60 FPS, ma chissà). Insomma, a me vanno anche bene i 5 anni a generazione, ma che siano generazioni che portino in dote giochi nuovi ed esclusivi che sfruttino le nuove console senza castrazioni varie e non siano l'equivalente di un pc. La vecchia tattica di Sony e MS, dove la prima soprattutto più che alla potenza brada si assicurava che i suoi first party sviluppassero giochi interessanti da far girare solo sulla sua console, in modo che alla gente non fregasse una sega di quanto fosse meno potente di un pc. Anche perchè il pc non lo prenderanno mai come potenza, non so cosa gli sia passato per la testa di fare una dichiarazione simile con una console che nasce obsoleta come la PsPro. Se qualcuno sentirà il bisogno di un pc, ci passerà comunque e giocherà comunque a risoluzioni superiori alla Neo se ne avrà la possibilità. Ciò che secondo me bisogna fare non è inseguire i pc, ma rendersi alternativi ad essi (come prima) con i titoli esclusivi di cui sopra, perchè again: se giochiamo a chi ce l'ha più lungo il pc vince a mani basse.

Lo vedrebbero i nostri pronipoti.

Non è un rumor di qualche interno, è la sparata di un analista. Tipo il polpo Paul buonanima.

Cinque anni come ciclo di vita di una console ci può anche stare, quindi Ps4->Ps5 okay. Anche perchè MS nel 2017 tira fuori la Scorpio. Sono anch'io dell'idea che invece quella che non ha senso è la PsPro (la versione "Pro" di ROTR 20th si vede meglio sì.... ma al prezzo di 30 FPS in meno), per giunta senza lettore BR 4K (le motivazioni che han dato poi sono folli, tipo la storia di non volere che la loro utenza passi al pc, non vedo come una console di qualunque potenza possa pensare di fermare l'idea in questione vista la rapidità di evoluzione dei pc, figuriamoci una console obsoleta con una scheda video di fascia media).

Come mai ci hai reso partecipi? Ti han bannato e non potevi rispondere direttamente in quegli ameni lidi? Comunque andrebbe da n'altra parte mi sa, qui si parla solo della storpiatura italiana della serie classica.

E' un puttanaio cosmico dovuto al fatto che certa gente è convinta di saperla lunga su cosa voglia il "pubblico". O su come farsi seguire. O.... qualunque cosa? Sempre alle vendite attiene. E sempre si è visto cosa ne pensasse in realtà il pubblico.