Fencer

Quindi... NON hanno richiamato tutti? Voci che potevano non piacere in quanto ritenute non adatte ai personaggi che andavano a doppiare. Tutto è possibile. Io non ho mai sentito il vecchio doppiaggio italiano, ma magari faceva semplicemente e tremendamente cagare. Quali DN delle vecchie serie tv? Non è mai uscito un tubo a parte 3/4 di Goldrakkio anni dopo. Ora come ora, quelli erano semplicemente i doppiatori scelti per i film. Per dire, adesso il doppiatore del Koji Kabuto classico (inteso come giapponese) è Fabrizio Vidale, quello Shin un altro tizio di cui non ricordo il nome. Al massimo tutto questo casino può testimoniare che le voci vengono scelte alla pene di segugio, alcune secondo determinati canoni (anche irragionevoli) altri....no. Senza coerenza. O che quando possono richiamano, quando non possono no o a caso. Tutto può essere, e la tua opinione non è certo più sensata o valida di quella di chiunque altro. ? Benkei e Musashi sono apparsi in film diversi, (magari gli han mollato la stessa voce per risparmiare di pagarne un altro). Però Grendizer e Getter Robot G comparivano contemporaneamente in uno dei film film (stiamo parlando sempre dei tre film Dynamic immagino e quello del Dragosauro aveva sia il Grendizer che il Getter G no?), e nessuno faceva doppiare più personaggi da un solo doppiatore nell'ambito di uno stesso film. Preso atto che dovevano usare un doppiatore diverso per Ryo, perchè avrebbero dovuto metterci Malaspina in GM VS Getter G e non usare lo stesso tizio che avrebbe (o che aveva già) doppiato Ryoma nel Dragosauro? Non potrebbe essere che Ryoma e Duke Fleed hanno la voce diversa per quel motivo? Già, perchè? Io dubito dell'azienda, ma perchè non dovrei dubitare anche di te? Per quel che ne sappiamo, potresti anche essere un ex impiegato Mondo incazzato (dato anche che sei fissato sull'argomento). Ci sono stati problemi della vecchia dirigenza Dynamic con la Mondo che hanno portato all'abbandono della Ward? E? Un caso, e quel caso nello specifico, non indica un malcostume imperante nel mondo del doppiaggio, al massimo nel mondo dell'editoria degli anime, che però è un altro discorso che stai tirando fuori per darti un minimo di credibilità. Ma come faccio a sapere che il politico in questione non sei tu? Sei un tizio dietro ad un nick che sta sparando apparentemente per sentito dire su un mondo che abbraccia l'intero ambito multimediale italiano basandosi sul.... nulla. Su un paio di episodi derivanti da vecchie girelle che secondo te sono andati in un determinato modo. Una generalizzazione e un qualunquismo allucinante. Sai cosa fa il politico più pericoloso di tutti? Si erge a messia liberatore e portatore di verità delle masse incolte. Se ci pensi, è qualcosa che collima anche col tuo sopraesposto punto di vista (tutti stronzi, tutti corrotti, eccetera).

Guarda che la storia è semplice, eh. Corizza si è lamentato di non fare Devilman anche di recente di fronte al possibile ridoppiaggio dei film di Devilman, giocando sulla storia del farsi richiamare. Non è mai stato chiamato a rifare il personaggio, ma è stato chiamato per Carletto e ha fatto Shinchan finchè non è stato sostituito per ragioni che non si sanno: starà sulle palle anche a Milano oltre che a Roma a credere a te? Forse invece ha delle strane pretese? Non si sa. Non si può sapere. E specialmente non puoi saperlo tu. Tuo esempio: di fatto, l'unico a dire che non è stato richiamato è lui, mentre tu fai notare come li abbiano richiamati tutti, compresi Alessandro Rossi (e immagino anche la Margiotti su Silen). Da una parte c'è Shito che dice che questi fenomeni non esistono. Dall'altra tu che dici che esistono e ti arrocchi dietro a questi esempi per dire che ciò che dice Shito è falso e tendenzioso. Okay. Ma se non devo credere a Shito, che comunque di base dovrebbe avere l'esperienza per parlare, perchè dovrei credere ai tuoi castelli in aria basati sul semplice fatto che non abbiano richiamato un doppiatore che altre volte non è stato richiamato, in altre invece sì E che in un'altra occasione è stato sostituito? Potrebbe essere qualunque cosa. Anche un semplice caso.

Che non l'hanno chiamato. Non significa altro. Come detto, può essere per un motivo qualunque. Può essere. Abbiamo la sua versione e stop. Non abbiamo quella del direttore del doppiaggio dei film o altro. Capisco sia comoda per il tuo complottismo, ma again, non significa nulla.

Forse non era disponibile? Forse non riteneva adeguato il compenso? Forse aveva la tonsillite? Hai la prova precisa che non fosse uno di questi motivi?

Ma allora il direttore del doppiaggio non potrebbe essersene semplicemente sbattuto di richiamarlo per un qualsiasi motivo (tra cui magari il fatto di trovare un doppiatore un filo più simile all'originale di Corizza, non so sparo a caso)?

Perchè avrebbero dovuto richiamare Corizza?

L'unica cura è il napalm.

Trollone non si sa. Fan del buona la prima si sa.

Se la mangi o la respiri ti da' subito l'allegria.

Eri quello che si vantava di tenersi i fansub?

Scaricare? Fappy, tu eri mica Inuyashaqualcosa sul vecchio pnet o sei suo parente?

Continui a saltare il problema. Perchè Mazzotta è ancora attivo dopo quelle affermazioni se il mondo del doppiaggio è davvero come lo descrivi? Malaspina in quell'intervista linkata parlava solo di raccomandazioni, e non mi pare uno coi peli sulla lingua. Shito, che non ne ha di sicuro, nega l'esistenza di questi fenomeni. Direi che nessuno è d'accordo con nessun'altro. Non è che corrotti o fancazzisti sia un insulto più leggero, eh. Specie se, come ribadisco, è fatto da un tizio che in quell'ambiente non ha mai messo piede E sulla base di presunte dichiarazioni di due esponenti di quel mondo. Con tutto che poi c'è un esponente di quel mondo che nega la cosa. Che sia come l'hai descritto è un assunto semplicemente tuo basato su qualche frase letta qua e là, stile Mistero. Ci sono tante possibilità che non sia come dici tu quante ce ne sono che lo sia. Anzi, viste le testimonianze e i fatti, ci sono più probabilità che non siano affatto come dici tu. In quale parte del pianeta criticare un lavoro di adattamento o la recitazione di un doppiatore equivale a dire che i doppiatori sono una massa di fancazzisti che vivono in un mondo corrotto preda di storie di tifo calcistico e ricatti sessuali? Le due cose non c'azzeccano minimamente l'una con l'altra, eh. Non ci arrivi? Non hai buttato lì due paroline così, eh. Hai tirato dei macigni davanti ai quali è perfettamente normale chiedere spiegazioni sensate e dimostrate da più del sentito dire. Per questo ho scritto "Prendiamole per buone". Se non le ho, non posso che fidarmi di quel che dici. Vedi un po' tu: da una parte c'è un tizio qualunque che sulla base della lettura di una rivista si mette a bollare un mondo intero in termini che definire allucinanti è tenersi bassi, dall'altra ci sono due esponenti di quel mondo (compreso uno dei chiamati in causa) che nega decisamente l'accusa. Secondo te, chi appare più credibile? Per giunta, io non ho messo in dubbio le interviste che tu avresti letto: metto in dubbio che alla prova dei fatti il mondo del doppiaggio sia come tu l'hai bollato, portando il preciso esempio di chi di quel mondo avrebbe denunciato i mali ma che a tutt'oggi non è ostracizzato. Non è che l'ironia smorzi la cosa, eh. Se dicessi di essere parte di quel mondo e di aver visto di persona quegli abusi di cui sei tanto sicuro, sarebbe un'altra storia. Ma così com'è ribadisco che sembri parlare per sentito dire su basi che definire "poco solide" è fare un complimento. Almeno fappy ha fatto un discorso generico basato sull'umana condizione. Tu stai sparando a zero su fatti che non conosci.

Non è questione di fare il bastian contrario. E' questione di chiedere prove evidenti che per ora semplicemente non ci sono se non ipotetiche dichiarazioni che questo o quello avrebbero rilasciato. E a farle non è nemmeno un addetto ai lavori, ma un tizio che parla per sentito dire e che quell'ambiente non lo ha mai nemmeno odorato da lontano. E' stata linkata un'intervista di Malaspina. Non c'è accenno nè a ricatti sessuali, nè a tifo calcistico, solo alle raccomandazioni. Non c'è niente di fisico sulle dichiarazioni di Mazzotta, ma prendiamole per buone. Mazzotta lo sento da quando ero piccolo e lo vedo dirigere dai tempi di Granata. COME sia stato chiamato non m'interessa. Ma di fatto che fosse doppiatore o che fosse direttore nell'ambiente è sempre stato attivo. Che possa essere raccomandato o meno e che la cosa abbia influito sulla quantità di lavoro affidatogli (che però è sempre consistente se non come doppiatore come direttore) ci può anche stare. Che abbiano influito "ricatti sessuali" o "tifo calcistico" è roba fuori dal mondo. Quello che mi chiedo e a cui tu eviti sistematicamente di fare caso è semplice. Per tue parole, l'ambiente del doppiaggio sarebbe "un ambiente di corrotti e fancazzisti, che se ne parli in tv il giorno dopo ti ritrovi con la gola tagliata in un fosso", preda di ricatti sessuali e tifo calcistico. Se davvero fosse così, com'è che l'ardito e loquace Mazzotta che denuncia il presunto malcostume del doppiaggio italiano A OGGI lavora e in un ruolo o in un altro ha sempre lavorato? COME abbia lavorato o come gli abbiano affidato il lavoro non ha alcuna importanza. Ha importanza il PERCHE' stia ancora lavorando se davvero è un ambiente come quello che dipingi. Forse perchè quell'ambiente NON è come lo dipingi? Magari è come tutti gli ambienti lavorativi in cui il calcio nel sedere o la conoscenza aiuta e si aspetta ogni tanto la bottarela di culo per lavorare un po' e se riesci a inserirti provi a inserire anche un parente o affine (cosa che non sempre riesce)? Qui abbiamo le testimonianze di due addetti ai lavori : uno nega l'esistenza di tutti i fenomeni da te indicati, un altro (per vie traverse e vabbè) parla semplicemente di calci in culo ed amicizie. Ma si ferma lì. Ora, COSA prova le tue affermazioni sui ricatti sessuali e il tifo calcistico nel discorso che hai fatto? Il fatto che uno lavori più e uno lavori meno? Calci in culo e direttori di doppiaggio magari amici. E' una spiegazione valida senza scendere nel qualunquismo.

No, spettate un secondo. Il primo episodio è uno 00 meglio detto un RECAP? Qui si fanno soffire in fanZ.

Non era quello il punto. Di fatto, se veramente il doppiaggio è l'ambiente mafioso che dipingi, com'è che Mazzotta è ancora tranquillamente in giro a dirigere doppiaggi e a doppiare personaggi lui stesso? Per questo prima di tutto ho dubitato che avesse rilasciato quelle dichiarazioni in primis (più sui ricatti sessuali e il tifo calcistico, non ho difficoltà a credere alla storia della raccomandazione come dico da circa cinque messaggi credo) e dubito che l'ambiente sia così schifoso dato che se anche le avesse rilasciate evidentemente non lo ha cagato nessuno e nessuno gli ha fatto i chiodi per farlo lavorare nell'ambiente. Poi, come lui creda di lavorare è un altro discorso.

Se....settimana prossima non viene trasmesso. Pausa di una settimana. NUOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO! (Apriamo il concorso: chi posta la migliore immagine sul NUOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO vince il diritto di postare le sue prime impressioni sul prossimo episodio, che sono sicuro attenderemo tutti con trepidazione e ansia )

Ma io speravo nei muvluv fag italiani. Pessimismo e fastidio. Speriamo aumentino con questa serie.

/m/? La board mecha su 2chan o 4chan?

I muv-lug fag? LINK! LINK! LINK! Dai che mi mancano!

Perchè le sparate le fanno tutti, qualunque sia il motivo che li spinge. Qualche volta è anche la semplice invidia. Però stiamo parlando di un tizio come Mazzotta che io sento doppiare e vedo dirigere dalla notte dei tempi. Cacchio, ha fatto il dio dell'amore Eros, Krusty, il puffo Tontolone, ha diretto Dendoh e ora che ci penso quasi ogni uscita Dynit da quando Cavazzoni ha le redini della società. Se davvero è un ambiente con problemi del genere, com'è che è ancora in giro nonostante quelle dichiarazioni, e com'è che ancora lavora e pure tanto? Non ho problemi a credere alle raccomandazioni per parentela o conoscenza, ma il resto mi pare un filo troppo. Non ci vedo niente di male ad essere pagato quanto vengono pagati i tuoi colleghi. Hai doppiato un personaggio per anni, e allora? C'è gente che doppia da altrettanto tempo personaggi diversi, ma non prende più del compenso nazionale. Non nego che il suo sia stato un gran lavoro e che magari meritasse pure i soldi che la pagavano, ma finchè non viene sfruttata o legalmente sottopagata non vedo il problema. Semplicemente hanno tagliato il budget per la serie, c'è chi ha accettato la minorazione di stipendio, chi no e se n'è andato. Non vedo scandali e per conto mio io non vedo nessuna lesa maestà. Le era stato però maggiorato in precedenza. E' lei stessa a dirlo. Come non ce l'ha nessuno che lavori a cottimo in tutta Italia. Io onestamente non vedo lo scandalo in un abbassamento di stipendio dovuto a un taglio di budget che comunque mantenga la retribuzione sopra i livelli legali previsti dal CCNL. Può succedere in qualunque azienda privata o in qualunque ambito di lavoro che non sia quello pubblico. Io lavoro saltellando qua e là da più di 10 anni in diversi ambiti e il peggio che mi sia capitato e mi capita ancora è di dover lavorare in nero o di non ottenere il posto per mie mancanze o per raccomandazione altrui. Ma non ho mai visto ricatti sessuali o licenziamenti o assunzioni per via delle fede calcistica, questo anche parlando di grosse aziende. Così come nel doppiaggio, l'unica cosa che fattualmente si può notare è la presenza delle cosiddette dinastie. Non si vede altro. Anche i ruoli nel coprire degli attori famosi sono quasi sempre quelli, indi comunque non vedo questi15 minuti di gloria che giustificherebbero le peggio turpitudini nel campo del doppiaggio. Il doppiatore di Bale in Batman Begins e Dark Knight.

Fammi un esempio o dammi un link. Io non ricordo niente del genere, l'ultima che mi ricordo di Malaspina era quella dove diceva che Goldrake era doppiato a caso. Qualche volta sì (anche se mai ai livelli di Batman, ma io mi sono perso il famoso IS e alcuni doppiaggi Kaze), ma in genere è sempre stato qualcosa che variava da opera a opera e da direttore a direttore. Ma per quanto io possa capire la raccomandazione e la famigghia, ma arrivare a parlare di ricatti sessuali o discriminazione in base a fede calcistica per doppiare un cacchio di personaggio mi sembra francamente fuori dal mondo, specie senza nessuna prova concreta che non siano le presunte affermazioni di due persone che lavorano regolarmente nel campo (fossero negletti o qualcosa del genere). Tra l'altro, da chi verrebbero ricattati? Perchè direttore e datore cambiano a seconda dell'opera su cui lavorare. E chi l'ha negato? Di cosa dovrei stupirmi? Del taglio si sa, è una notizia che ha avuto anche una discreta eco. In più la Bosisio dice solo che questa è l'unica serie che portava avanti per via dell'impegno preso, ma in quanto a compenso non soddisfacente si riferisce solo al taglio del 70% che ha subito; si aggiunge la Stagni che dice di aver cercato un compromesso del 40% in meno del compenso ricevuto precedentemente, che però dice essere anni luce lontano da quello dei corrispondenti AMERICANI. Non parla di compenso italiano direttamente se non che la loro è una maggiorazione sul contratto nazionale del lavoro. Pigliavano comunque di più. Indi ripeto, di cosa dovrei stupirmi? Dal casino che vedo stan facendo poi (con tanto di invocazione a Groening), dubito che almeno la Stagni sia una che accetta un lavoro sottopagato.

Indica un po' da dove arrivano ste affermazioni, che sono curioso (specie Mazzotta che parla di raccomandazione quando è fisso sui doppiaggi Dynit e Malaspina che non mi pare abbia mai avuto problemi a trovar lavoro nel campo). Di sicuro ci sono dinastie che fanno lavorare anche il terzo cugino (in certi doppiaggi il numero spiccio di Ward è abbastanza consistente), ma è l'unica cosa che per ora ho visto confermata dai fatti. Di fatto però ogni ruolo è coperto e non ci sono ripetizioni. Perchè lo facciano è relativo. Che abbiano invece abbastanza manodopera da potersi permettere di non farlo, ovvero da non dover utilizzare un solo doppiatore per più ruoli è un fatto. C'è abbastanza gente da coprire più ruoli alla faccia del fatto che sono pagati meno. Tipo i personaggi secondari? Perchè tutto il cast più o meno fisso ha doppiatori diversi. Ci sono personaggi che cambiano il doppiatore ogni tanto, ma non ricordo ripetizione tra gli abitanti di Springfield che compaiono più o meno regolarmente. Il taglio è recente. Prima non si sa quanto venissero pagati, se più o meno di quanto previsto dal contratto nazionale che immagino dirima la questione. E' vero. A fare le voci per tutto South Park sono dalle quattro alle cinque persone, con qualche personaggio secondario a caso preso dallo staff di creatori e produttori episodio per episodio.

Che la gente sia meno entusiasta di essere pagata meno a parità di ore lavorate ci può anche stare. Ma vedere un tizio random che spara a zero sull'ambiente chiamandolo il nido dei corrotti e fancazzisti fa un po' specie. Anche perchè nell'animazione non lavorano pochi doppiatori, e quelli che ci sono se ben diretti lavorano pure bene. E in genere ce ne sono abbastanza da evitare di far doppiare allo stesso tizio più personaggi, il che vuol dire che il fabbisogno di settore è comunque soddisfatto. Il posto di lavoro del doppiatore sarebbe un posto di lavoro privilegiato stile il dirigente pubblico o privato?

Era una semplice risposta al fatto che a qualcuno che ti paga fotta qualcosa di bollette e affini: prova a fare l'operaio alla catena di montaggio della Panda e fare il cazzone adducendo come scusa "Ehi, ma mica stiamo parlando della Ferrari". Dimmi se non ti tirano un calcio in culo. Ed è così ovunque. Non importa che tu vada a morire di fame sul primo marciapiede disponibile, ti cacciano. ........................................ Ammazza che qualunquismo. Ci sono anche doppiatori che si sbattono e lavorano bene. Come detto, non è un problema di voci scazzate. Non è che è scazzata la voce in sè. E' che il tizio si rifiuta di recitare e certe volte ci mette anche l'accento romanesco. Il fatto che possa essere azzeccato o meno sul personaggio in questo caso è l'ultimo dei problemi. Avessero fatto doppiare Batman allo sciacquone avremmo avuto un risultato migliore. Questo ha doppiato tre o quattro film in tutto, eh. E' un attore. Viene chiamato apposta per fare il nuovo Batman per qualche motivo che non s'è ancora capito, e per giunta lo fa pure male perchè non ha voglia di sbattersi su un personaggio che non reputa degno. Visto che non ne hai la necessità e non ti piace farlo, e per giunta lo fai male, levati dalle balle o doppia qualcun'altro. E' irritante quanto lavori male, e io mi chiedo che direttore del doppiaggio degno di questo nome continua a chiamarlo per rovinare film su film doppiando quel povero Batman. E non è questione di etica, eh. Sei un attore. Ce l'hai scritto nel curriculum. Non so quanto sia figo per un attore avere nel bagaglio lavorativo un ruolo in cui a tutti gli effetti NON recita.

Perchè in quel doppiaggio è di svariate spanne il peggiore. Non si sbatte neanche a recitare, legge la lista della spesa costantemente. Non dico che dovrebbe esprimersi ai livelli della Latini che bontà sua ha un'esperienza che parla da sola, idem Alessandro Rossi che è un totem, ma almeno cerca di fare meglio di quello che doppia il random passerby di turno. My god. Balle. Se devi fare un lavoro, lo fai per bene, o al tuo datore fotte sega del tuo mutuo, delle tue bollette o del costo della vita. A casa. E' così da quando esiste il mondo. Puoi sempre prenderti un altro personaggio e se non sei capace puoi direttamente cambiare lavoro. Visto come fa il figo, direi tra l'altro che non ha problemi di soldi. Nello stesso video che hai postato si vede una ragazza che non riesce a lavorare ma almeno tiene a quel che fa. In base a cosa non si dovrebbe chiamare uno che ci tiene rispetto a un talentone che guarda dall'alto in basso il personaggio che doppia e fa un lavoro penoso?