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Naruto e le shonen(jump)ate (da SENGOKU BASARA)


Chibi Goku

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Sono tutti vestiti in modo sgarciante ma quello mica impedisce di scomparire senza farsi notare, anzi, l'idea del ninja nei primi volumi è proprio quello che non si fa percepire, colpisce di nascosto o usa strategie intelligenti.

Ed aveva un minimo di senso, ora vince chi ha la tecnica più sborona  :crying:

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Sono tutti vestiti in modo sgarciante ma quello mica impedisce di scomparire senza farsi notare, anzi, l'idea del ninja nei primi volumi è proprio quello che non si fa percepire, colpisce di nascosto o usa strategie intelligenti.


te hai letto un altro manga mi sa  :ph34r::lolla:

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Ed aveva un minimo di senso, ora vince chi ha la tecnica più sborona  :crying:


e' scionen giamp, e' ovvio che diventi cosi'  :rotfl: (pure uanpis eh, pero' perlomeno l'autore ha abbastanza inventiva per evitare di diventare monotono  :sisi: )

al contrario su scionen sandai le storie diventano sempre piu' assurde..  :lolla:

sono i marchi di fabbrica delle riviste, gli autori potono poco..  :ph34r:
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Sono tutti vestiti in modo sgarciante ma quello mica impedisce di scomparire senza farsi notare, anzi, l'idea del ninja nei primi volumi è proprio quello che non si fa percepire, colpisce di nascosto o usa strategie intelligenti.




te hai letto un altro manga mi sa  :ph34r::lolla:


Magari solo le parti con Shikamaru che rulla tipo quando vendica il suo maestro, grande  :thumbsup:
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te hai letto un altro manga mi sa  :ph34r::lolla:


Lo so che tu ti  :fap:fap con Pain e le varie bombe atomiche ma una rilettura ai primi volumi potresti anche dargliela.
Quando Naruto esce alla scoperto per affrontare Kakashi a viso aperto tutti lo prendono per pirla, con Sasuke e Sakura che erano belli nascosti nella vegetazione.

Poi da buona jumpata tutto questo si perde (ma almeno all'inizio ogni tanto combattono da ninja, vedi ad esempio il combattimento finale tra Kakashi e Zabusa), ma le premesse iniziali erano quelle, in fondo i protagonisti erano dei ninja, mica dei saiyan.
Se non te lo ricordi forse ti conviene rileggere i primi volumi, che rullavano abbestia tra l'altro :sisi:

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Magari solo le parti con Shikamaru che rulla tipo quando vendica il suo maestro, grande  :thumbsup:

Ma Shikamaru gioca a Shogi, cazzo c'entra con l'essere un ninja, quelle sono sboronate come lo sono anche le deduzioni di Light e L in Death Note, sboronate gradevoli ma pur sempre sboronate.
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Sono tutti vestiti in modo sgarciante ma quello mica impedisce di scomparire senza farsi notare, anzi, l'idea del ninja nei primi volumi è proprio quello che non si fa percepire, colpisce di nascosto o usa strategie intelligenti.

Ed aveva un minimo di senso, ora vince chi ha la tecnica più sborona  :crying:


Penso che alla fine, un po' il problema di tutte queste serie sia il 'KI' e tutte le sue varie reincarnazioni nelle varie 'arti marziali' che si succedono; alla fine la menata del chackra di Naruto e' la stessa del discorso dell'energia in dragonpalla, il Nen in Hunter Hunter, etc etc.

Quando si 'abusa' di quell'elemento per giustificare l'ingiustificabile, ecco che i power up si sprecano senza piu' alcuna logica o coerenza, tanto e' sempre quello l'elemento base.

Su uanpis c'e' di buono che i powerup perlomeno seguono regole 'interne' ai personaggi e non c'e' un reale sistema 'esterno' agli stessi personaggi che giustifichi il potenziamento, c'e' la 'scusa' dei frutti del mare per un potenziamento iniziale che poi va' a far parte anche della caratterizzazione del personaggio che l'ha ricevuto. Anche se all'orizzonte ci sono strane cose come quella specie di 'proiezioni' di volonta', etc...
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Su uanpis c'e' di buono che i powerup perlomeno seguono regole 'interne' ai personaggi e non c'e' un reale sistema 'esterno' agli stessi personaggi che giustifichi il potenziamento, c'e' la 'scusa' dei frutti del mare per un potenziamento iniziale che poi va' a far parte anche della caratterizzazione del personaggio che l'ha ricevuto. Anche se all'orizzonte ci sono strane cose come quella specie di 'proiezioni' di volonta', etc...

Per forza che all'orizzonte c'è la solita riproposizione del ki, Oda ha esagerato con la creazione dei frutti del diavolo rogia, per ora se l'è cavata con qualche espediente ma per permettere a Rufy & company di essere competivo doveva inventarsi qualcosa, per forza.
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Il problema non è il "KI"  o il "nen"...

Non ha nessuna importanza se uno personaggio può far saltare in aria montagne o moltiplicarsi.

I Giapponesi non iniziano a leggere uno Shonen sulla base della potenza del personaggio.

 

 

Il problema degli shonen è che arrivati ad un certo punto autori, collaboratori o chi decide la trama vanno in crisi e riducono il tutto ad un mero scontro tra buoni e cattivi, senza raccontare una storia vera e propria in mezzo.

 

Se un fumetto diventa ripetitivo, allora diventa anche noioso.

Se l'unica cosa che fai fare a Naruto in 4 volumi è quello di partire per una missione, vinceree poi tornare per allenarti, il fumetto apparirà vuoto.

 

Non importa se intanto Sasuke sbarella due o tre volte, non importa se qualche personaggio importante muore.

 

Un fumetto, per rimanere interessante deve variare un pò la sua struttura narrativa, o almeno variare il tema delle sue storie.

 

 

L'inizio di Naruto funziona discretamente bene perchè la parte di Zabuza e quella dell'esame dei Chonin ( vero e proprio clichè di hunteriana memoria) sono sensibilmente diverse e questo tiene alta la curiosità del lettore.

 

Cosa succederà adesso?

Chi vincerà l'esame dei Chonin?

 

 

ecc ecc ecc.

 

One peace ( anche se ritengo che i disegni di Oda siano sensibilmente peggiorati con il tempo)  tiene botta meglio di altri perchè ogni trama comporta spesso una storia "autoconclusiva" dove i personaggi vengono sbattuti in un contesto nuovo. 

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No, non sono affatto e per nulla d'accordo.

 

Hunter x Hunter ha avuto dei numeri validi, ed e' andato in vacca con tutta la menata del nen.

 

Dragon Ball stesso, agli inizi, non era poi molto differente dai lavori precedenti di Toriyama, ed e' progressivamente andando svaccando con i raggi laser piu' o meno diffusi e i vari tipi di energia spirituale.

 

Naruto aveva agli inizi un certo tipo di storia, parlava anche un po' di ninja, non aveva brutte atmosfere, poi con chackra per poco non ci hanno fatto anche il pane.

 

One Piece invece ha avuto la particolarita' che non c'era questo elemento, e la 'scusa' del potenziamento e' anche parte della caratterizzazione, e questa e' gia' di per se' una "novità" rispetto al discorso.

Inoltre funziona e continua a funzionare non per la storia delle 'sotto trame', anche perche' alla fine sottotrame piu' o meno indipendenti le hanno tutti (certo, la differenza di bravura nel realizzarle tra uno scrittore e un altro ovviamente esiste, ma non e' che basta cambiare lo scenario di fondo per fare qualcosa di cosi' rivoluzionario rispetto ai temi della serie).

 

Certo, il 'problema' di una formula reiterata che alla fine stanca e' giusto segnalarlo, ma questo e' un elemento che rende problematico non solo la stesura degli shonen, ma di tutto cio' che esiste su carta, schermo o cinema, non e' certo una peculiarita' degli shonen, e neanche specificatamente dei manga.

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No, non sono affatto e per nulla d'accordo.



Hunter x Hunter ha avuto dei numeri validi, ed e' andato in vacca con tutta la menata del nen.


No, neppure io sono assolutamente d'accordo con quanto dici.
Hunter X Hunter e' andato in vacca nel preciso momento che è entrato in scena "Cell", portando tutta la trama ad essere solo un susseguirsi di combattimenti con i vari generali senza nessun cambio narrativo.

E' tutto solo un susseguirsi di strategie per attaccare il Re o allenamenti da parte per poter competere con i loro generali.

Nei numeri precedenti almeno la trama variava a seconda del contesto.
Ad esempio la saga "dell'isola" era simpatica perchè riportava alla mente gli rpg e oltre al duello vero e proprio c'erano anche parti simpatiche come la partita a palla avvelenata.



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Dragon Ball stesso, agli inizi, non era poi molto differente dai lavori precedenti di Toriyama, ed e' progressivamente andando svaccando con i raggi laser piu' o meno diffusi e i vari tipi di energia spirituale.


Si, ma anche li Dragon ball Z è leggibile fino alla sconfitta di Freezer.
Dopo quella parte il fumetto perde qualisiasi vena narrativa.


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Naruto aveva agli inizi un certo tipo di storia, parlava anche un po' di ninja, non aveva brutte atmosfere, poi con chackra per poco non ci hanno fatto anche il pane.


Oh andiamo.
Già nel capitolo di Zabuza con chackra ci fanno tutto.
Quando vedi qualcuno alzare lastre ghiaccio, oppure concentrare energia elettrica nella mano già puoi capire dove vogliono andare a parare.



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One Piece invece ha avuto la particolarita' che non c'era questo elemento, e la 'scusa' del potenziamento e' anche parte della caratterizzazione, e questa e' gia' di per se' una "novità" rispetto al discorso.

Inoltre funziona e continua a funzionare non per la storia delle 'sotto trame', anche perche' alla fine sottotrame piu' o meno indipendenti le hanno tutti (certo, la differenza di bravura nel realizzarle tra uno scrittore e un altro ovviamente esiste, ma non e' che basta cambiare lo scenario di fondo per fare qualcosa di cosi' rivoluzionario rispetto ai temi della serie).



Certo, il 'problema' di una formula reiterata che alla fine stanca e' giusto segnalarlo, ma questo e' un elemento che rende problematico non solo la stesura degli shonen, ma di tutto cio' che esiste su carta, schermo o cinema, non e' certo una peculiarita' degli shonen, e neanche specificatamente dei manga.


No, è un'illusione tua.
In One peace hai frutti del diavolo, però i power up ci sono sempre, solo che vengono gestiti in modo diverso.

Il Gear I- II- XII ecc ecc
La nuova tecnica di Zoro, le nuove armi di Usop.
La differenza sostanziale è che One Peace è gestito come Jojo, e quindi i duelli hanno generalmente più fantasia, quindi in virtù di questo è più appassionante segure lo scontro tra un uomo di gomma e un di sabbia, perchè vuoi sapere in che modo lo batterà alla fine.

Lo stesso trucco della terza serie di Jojo...  Una serie assolutamente INSULSA a livello di trama, ma che si salva per il carisma di Jotaro e per i duelli innovativi, spesso "strategici".
Solo che in Jojo erano una novità.

Adesso l'incantesimo non funziona più così bene se non ci metti una storia, ed è appunto il problema di Hunter X Hunter.
Che poi dicono che la trama si andata anche in vacca perchè l'autore si sia stufato dopo l'incidente che lo aveva ferito alla mano.
Però stiamo  parlando dell'autore di Yu Yu che può troncare quello che disegna in qualsiasi momento.


A darti ragione direi che non è un problema di potenza.
E' un problema del duello in se.

La terza serie di Jojo dura poco ed è per questo che il fumetto si salva.
Non a caso, ogni saga inizia con personaggi nuovi e contesto completamente diverso che serve a variare un pò la trama e dare un minimo di curiosità al lettore.
Peccato però che alla fine della terza serie c'e' una deriva in Jojo proprio perchè oltre ai duelli non si racconta più nient'altro.
E questo anche tenendo conto che a molti piace la quarta serie.

Infatti io sono assolutamente convinto che non è la potenza il problema, ma il modo di sfruttarla nella storia.


Come sfruttarla?

Mettendoci delle regole che NON facciano sembrare tutto un fanfic scritta da un quindicenne.

One peace ha delle regole, tranne in alcuni casi con evidenti forzature, ma in linea di massima tutti devono rispettare il punto debole dei frutti del diavolo.

Jojo aveva delle regole. 

Sono piccole cose ma contribuiscono al tacito accordo che esiste tra autore e lettore nel fare la sua  "sospensione della credulità".
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Hunter x Hunter ha avuto dei numeri validi, ed e' andato in vacca con tutta la menata del nen.


Questo non mi pare proprio, sia perché il nen è stato introdotto abbastanza presto (appena dopo l'esame) sia perché generalmnte la saga preferita da buona parte dei lettori è quella di Yorkshin city, che è appunto successiva al nen.

E il nen stesso non è uguale al chakra di Naruto, al Ki di Dragon Ball e al reiatsu di Bleach, non è più ne hai e meglio è, tanto che ci sono varie categorie di specializzazione ognuna con le sue caratteristiche.
Il tutto dona al manga una componente tattica assolutamente impossibile da raggiungere per tutti gli altri shonen del genere.
Tanto che anche arrivati ad una ventina di volumi i combattimenti sono spettacolari, tattici e sempre diversi.

Poi il manga è andato in vacca perché Togashi è un cazzone, ma finché ha avuto voglia la varietà di situazioni, tecniche e contesti imho lo ha reso il miglior shonen del momento (Greed Island per me era da  :fap:fap pensando a quanto è raffinato e vario il contesto, una ventata d'aria fresca rispetto alle solite storie da shonen).

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Si, ma anche li Dragon ball Z è leggibile fino alla sconfitta di Freezer.

Dopo quella parte il fumetto perde qualisiasi vena narrativa.

Anche da prima, più o meno dalla sconfitta del grande mago piccolo il manga non ha più nulla da dire e va avanti soltanto inserendo un nuovo cattivone che verrà sconfitto spesso da Goku e quasi sempre dopo il classico allenamento.

Arriva Piccolo, si allena da Dio, lo sconfigge.
Arrivano i saiyan, prima le piglia, si allena da re kaioh, li sconfigge (più o meno).
Arriva Freezer, si allena nella navicella, si riprende da una quasi morte, diventa super saiyan, lo sconfigge.
ecc ecc



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No, è un'illusione tua.

In One peace hai frutti del diavolo, però i power up ci sono sempre, solo che vengono gestiti in modo diverso.



Il Gear I- II- XII ecc ecc

La nuova tecnica di Zoro, le nuove armi di Usop.

Adesso non esageriamo, abbiamo 50 e passa volumi, e non mi pare che Rufy abbia avuto tutti questi power up (il Gear è in realtà il primo), è diventato più forte di volta in volta in modo naturale, come è anche normale che succeda, senza fare troppi allenamenti o trasformazioni strane.
Le nuove tecniche di Zoro e Sanji poi io le considererei più fanservice che altro, non diventano più forti solo per la nuova tecnica, diventano più forti di loro, e nel frattempo imparano un'altra tecnica finale sborona (tolto forse il combattimento con Mr One, dove lì in effetti la nuova tecnica gli serve per vincere).

Non sono neanche del tutto d'accordo sulla questione fantasia, i combattimenti di One Piece saranno anche fantasiosi, particolari, strani, ma sotto sotto non sono niente di che, cazzotti e tecniche uno dopo l'altro finché il protagonista trova dentro di sé una forza che nessuno si sognava e sconfigge l'avversario.
Per lo meno nei combattimenti di Rufy succede quasi sempre questo, e per quanto la cosa possa essere epica non salverebbe il manga dalla deriva narutesca.
One Piece rimane un buon manga per tutto quello che c'è tra un combattimento e l'altro, per le continue trovate comiche, per i personaggi sempre sopra le righe, per i flashback quasi sempre azzeccati ecc ecc
E non è nemmeno una questione di storia, Naruto sono decine di volumi che cerca di creare una storia coerente, che nelle intenzioni dell'autore dovrebbe comprendere e spiegare tutto quello che è successo nel manga.
Il problema è che Kishimoto non ne è in grado, non ce la fa a gestire una storia del genere, e i risultati sono sotto gli occhi di tutti.
A quel punto avrei veramente preferito un approccio più alla Dragon Ball, qualche saga separata gestita giusto decentemente e stop, per poi arrivare alla chiusura del manga una volta che si fosse rotto le palle.
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Non sono neanche del tutto d'accordo sulla questione fantasia, i combattimenti di One Piece saranno anche fantasiosi, particolari, strani, ma sotto sotto non sono niente di che, cazzotti e tecniche uno dopo l'altro finché il protagonista trova dentro di sé una forza che nessuno si sognava e sconfigge l'avversario.


Beh...  non è la metafora più vecchia del mondo?
L'eroe che credere fermamente in se stesso e per questo trova la forza di  vincere.
Per quanto blanda, tutti cercano di dare una motivazione "maggiore" ad un combattimento.

Si stava parlando molto in generale comunque, nessuno qui nega che One peace sotto sotto sia la stessa cosa di altri fumetti.
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Hunter X Hunter e' andato in vacca nel preciso momento che è entrato in scena "Cell", portando tutta la trama ad essere solo un susseguirsi di combattimenti con i vari generali senza nessun cambio narrativo.



E' tutto solo un susseguirsi di strategie per attaccare il Re o allenamenti da parte per poter competere con i loro generali.



Nei numeri precedenti almeno la trama variava a seconda del contesto.

Ad esempio la saga "dell'isola" era simpatica perchè riportava alla mente gli rpg e oltre al duello vero e proprio c'erano anche parti simpatiche come la partita a palla avvelenata.


Io mi ricordo appena certe 'spiegazioni' dei vari tipi e casini e deliri del nen fatte da Kurapica che mi facevano immaginare l'autore che  :fap:fap :fap

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Si, ma anche li Dragon ball Z è leggibile fino alla sconfitta di Freezer.

Dopo quella parte il fumetto perde qualisiasi vena narrativa.


Li' si entra nella ripetizione del canone, il punto pero' e' che e' stata l'esaltazione dell'energia spirituale che ha fatto volare senza piu' freni il delirio fino all'infinito ed oltre.  :sisi:



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Oh andiamo.

Già nel capitolo di Zabuza con chackra ci fanno tutto.

Quando vedi qualcuno alzare lastre ghiaccio, oppure concentrare energia elettrica nella mano già puoi capire dove vogliono andare a parare.


Il punto e' che ancora il chackra fin li' era un qualcosa di anche 'personale', o comunque una risorsa in qualche modo limitata.

Come dici tu da qualche parte, si gettavano le basi delle regole, il punto rimane poi che queste alla fine sono diventate una mera scusa per poter fare qualsiasi cosa.
Non era antipatica la storia dell'usarlo per arrampicarsi sugli alberi, ad esempio, ma la maggior parte dei combattimenti erano concretamente all'arma bianca.
Poi, c'erano le eccezioni per abilita' in qualche modo peculiari, l'occhio celato da kakashi, le specificita' di naruto e di gaara, chi citi in questa storia poi aveva una qualche abilita' innata.

Poi, progressivamente, il chackra e' diventata la lampada di aladino per fare qualunque cosa.
Per dire, Tsunade prima sembrava aver in qualche modo 'ereditato' una certa forza, poi Sakura da lagna diventa Hulk solo con il chackra.
Alla faccia  :sisi:



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No, è un'illusione tua.


Ma proprio no  :nono:

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In One peace hai frutti del diavolo, però i power up ci sono sempre, solo che vengono gestiti in modo diverso.


Uhm. rispondo dopo.

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Il Gear I- II- XII ecc ecc


No, quella e' stata pur se in qualche modo particolare, discreta trovata di Oda.

Il punto e' questo, i frutti del mare/users imparano ad adoperare progressivamente meglio, con l'esperienza, le proprie nuove abilita', ma non possono fare TUTTO, si limitano a muoversi nell'ambito della propria specializzazione, che diviene poi caratterizzazione; Rufy sempre di gomma rimane qualunque cosa accada; ma con questa abilita' impara con l'esperienza a farne di ogni colore. Etc, etc.

Guarda, l'unico power up molto forzato e' quello di Sanji, che non si capisce granche' come diavolo ci sia riuscito; tutti gli altri sono legati all'esperienza dei personaggi, come i famosi bastoni di Nami, la sempre migliore forza e abilita' di Zoro, etc etc.

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La differenza sostanziale è che One Peace è gestito come Jojo, e quindi i duelli hanno generalmente più fantasia, quindi in virtù di questo è più appassionante segure lo scontro tra un uomo di gomma e un di sabbia, perchè vuoi sapere in che modo lo batterà alla fine.


No, i duelli non sono mai 'fini' a se stessi, in qualche modo sono sempre parte di una storia che a sua volta e' parte di una storia piu' ampia.
E' questo che fa funzionare One Piece, insieme al non svaccare da regole lanciandosi in raggi laser e menate varie.

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Lo stesso trucco della terza serie di Jojo...  Una serie assolutamente INSULSA a livello di trama, ma che si salva per il carisma di Jotaro e per i duelli innovativi, spesso "strategici".


Ma l'hai letto davvero Uan Pis?  :whistle:

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Adesso l'incantesimo non funziona più così bene se non ci metti una storia, ed è appunto il problema di Hunter X Hunter.

Che poi dicono che la trama si andata anche in vacca perchè l'autore si sia stufato dopo l'incidente che lo aveva ferito alla mano.

Però stiamo  parlando dell'autore di Yu Yu che può troncare quello che disegna in qualsiasi momento.


(che di power up senza senso era pieno  :snack: )


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A darti ragione direi che non è un problema di potenza.

E' un problema del duello in se.


La terza serie di Jojo dura poco ed è per questo che il fumetto si salva.

Non a caso, ogni saga inizia con personaggi nuovi e contesto completamente diverso che serve a variare un pò la trama e dare un minimo di curiosità al lettore.

Peccato però che alla fine della terza serie c'e' una deriva in Jojo proprio perchè oltre ai duelli non si racconta più nient'altro.

Il punto e' che dei personaggi hanno un senso in relazione ad una vicenda, quando la vicenda si esaurisce, anche i personaggi perdono interesse:
In Hunter x Hunter, forse i duelli (fino ad un certo punto) non sono fini soltanto a se stessi, ma tutta la serie si basa sull'unico assunto di Gon che cerca 'il babbo'.
E' davvero troppo poco per tenere in piedi l'interesse per una serie, con diversi personaggi (si, c'e' anche l'ossessione di Kurapica, ma e' cosa differente).

Per dire, tutto il discorso delle prove per gli Hunter non era male, alcune trovate non erano male, i personaggi iterpretavano un ruolo che in qualche misura era legato ad una o piu' particolari abilita'.

Ma, veramente, una volta concluso quel ciclo, la serie poteva tranquillamente chiudersi. I personaggi avevano dato tutto ormai, ed ecco che alla fine arriva il videogame con in mezzo il nen, da bravo 'deus ex storia'.
Mettendoci delle regole che NON facciano sembrare tutto un fanfic scritta da un quindicenne.

One peace ha delle regole, tranne in alcuni casi con evidenti forzature, ma in linea di massima tutti devono rispettare il punto debole dei frutti del diavolo.



Jojo aveva delle regole. 



Sono piccole cose ma contribuiscono al tacito accordo che esiste tra autore e lettore nel fare la sua  "sospensione della credulità".

Su questo sono d'accordo.
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:lolla:

 

Ma picché è comparso sto topic? Avete bisogno di discutere sul vuoto cosmico? (come se il povero Kishimoto abbia scelto da se cosa doveva essere Naruto, anzi, come se qualunque autore attuale di Shonen Jump avesse il "potere" di scegliere lui qualcosa :rotfl: ... e però voi lo leggete, dando ragione a Shueisha che rulla e lo butta didietro a tutti  :prof: )

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come se qualunque autore attuale di Shonen Jump avesse il "potere" di scegliere lui qualcosa :rotfl: ...


Mah...    sarò ignorante su queste cose, ma credo che il potere decisionale "teoricamente" lo abbiano, se mai credo che molti di loro non siano materialmente in grado di gestirsi la storyline da soli e quindi sono ben contenti di avere qualcuno che pensa per loro.
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Questo discorso mi ricorda il generatore automatico di film di cui si parlava anni fa negli states.  :sisi:


ma tipo..

<Molthus> sounds like a good movie title "the return of the narutard"
<+Yuuhi-kun> "the attack of the narutards"
<+Yuuhi-kun> "the last narutard"
<Larcenist> The Narutard, Fellowship of Narutards, The Two Narutards, The Return of the Narutards..
<UltraVire> "Dawn Of The Narutards"
<FatherXmas> " the narutards strike back"
<samiloop> the revenge of the narutards...
<@complich8> a new narutard
<Larcenist> Narutards: The Movie
<@Stekkos_Myer> narutard 2004
<Dhoe> narutard-soccer :D
[14:49] <+Yuuhi-kun> "Narutards: The Next Generation"
[14:49] * Quits: MemoryOfLightwave (Ping timeout: 849 seconds)
[14:49] <+Romano[away]> narutard do Dallas
[14:49] <+deltashadow> narutards forever
[14:49] <@complich8> narutard x
[14:49] <@Stekkos_Myer> neo-narutard
[14:49] <Sasse> lord of the narutards
[14:49] <Eegdo> Narutard Strikes Back
[14:49] <UltraVire> Narutard2&AHalf
[14:49] <Dhoe> naruto and narutarder
[14:49] <+deltashadow> narutard's paradise
[14:49] <@Stekkos_Myer> the narutard & me
[14:49] <Dhoe> narutard and narutarder
[14:49] <samiloop> narutard club
[14:49] <MB> Narutard five-o
[14:49] <Mischa> Narturd-terminator
[14:49] <FatherXmas> i already said this one eegdo
[14:49] <+deltashadow> the narutard's grief
[14:49] <Larcenist> Narutard Next Door
[14:49] <+Yuuhi-kun> "Don't be a Narutard in South Central While Drinking Your Juice in the Hood"
[14:49] <@Stekkos_Myer> the last narutard
[14:49] <FatherXmas> lol yuuhi
[14:50] <MB> the passion of narutard
[14:50] <Dhoe> bruce alnarutardy
[14:50] <Mischa> the narutardiminator
[14:50] <Eegdo> melgibsons the passion of the narutard
<@Stekkos_Myer> ..... ah.. I don't wanna watch any of those movies ( besides "the last narutard")
[14:50] <samiloop> narutarded away
[14:50] <@complich8> lethal narutard
[14:50] <FatherXmas> narutard reloaded
[14:50] <@complich8> lethal narutard 2
[14:50] <MB> narutardence day
[14:50] <@complich8> lethal narutard 3
[14:50] <FatherXmas> narutard revolutons
[14:50] <UltraVire> 3 Narutards and a Sakura
[14:50] <+shakildwz> we need a +m right about now
[14:50] <Mischa> narutardophobia
[14:50] <FatherXmas> narutard revolutions*
[14:50] <@akihiko> lmao
[14:50] <Dhoe> narutardence day
[14:50] <+LeB_BLood> Star Wars: Return of the Narutard
[14:51] <+Yuuhi-kun> Enemy of the Narutard
[14:51] <+Romano[away]> Enter the narutard
[14:51] <MB> a fistful of Narutards
[14:51] <@complich8> akihiko: we are making fun of narutards
[14:51] <samiloop> the narutard man
[14:51] <joObs> teenaged mutant narutards
[14:51] <Blightfire> narutard and narutarder
[14:51] <@complich8> we're changing common movie titles to narutards
[14:51] <UltraVire> Enter The Narutard
[14:51] <samiloop> the narutard academy
[14:51] <Glomerul0r> narutards of fury
[14:51] <+Yuuhi-kun> Starsky and Narutard
[14:51] <+LeB_BLood> Kiss of the Narutard
[14:51] <@complich8> narutard and narutard's excellent adventure
[14:51] <Glomerul0r> 12 narutards
[14:51] <@complich8> narutard and narutard's bogus journey
[14:51] <+deltashadow> THe narutard next door
[14:51] <Dhoe> winnie the narutard.
[14:51] <@complich8> full metal narutard
[14:51] <+Usagi> silence of the narutards
[14:51] <samiloop> narutardspotting
[14:51] <Battousai_> Narutard, the samurai.
[14:51] <+Yuuhi-kun> Scary Narutard 1, 2 and 3
[14:51] <@complich8> 2001: a space narutard
[14:51] <Sakuraichi> neon genesis narutard
[14:51] <Cr4n3> Kill Narutard
[14:52] <@akihiko> silence of the narutards....lol
[14:52] <FatherXmas> the last narutard
[14:52] <Streicher> battlefield narutard
[14:52] <+LeB_BLood> narutard
[14:52] <MB> bridges of Narutard county
[14:52] <@X^`> the narutard stories
[14:52] <UltraVire> hhahahah
[14:52] <+LeB_BLood> ..
[14:52] <samiloop> narutard recall
[14:52] <Molthus> "full metal narutard" lol
[14:52] <Dhoe> narutard in the shell
[14:52] <@complich8> the narutarding
[14:52] <Battousai_> Counter-narutard :P
[14:52] <Cr4n3> Time Narutard
[14:52] <Grey> this reminds me, what is going on with naruto 78?
[14:52] * X^` sets mode: +b *!*@d14813f.a8c8d76.17833c43.31a16b5d.IP
[14:52] * Grey was kicked by X^` ((Banned) [M] Your so ugly, the last time I saw something like you I flushed it down the toilet. -Suupa- <Q˜> #1615)
[14:52] <samiloop> it's a narutard!!
[14:52] <@X^`> somedays narutard
[14:52] <+Yuuhi-kun> Escape Narutard
[14:52] <+DeadGuyKai> narutard narutard narutard
[14:52] <Battousai_> black & narutard
[14:52] <Mischa> highlander 2 - the narutarding
[14:52] <MB> Back To the Narutard part 1-3
[14:52] <+Yuuhi-kun> My 3 Narutards
[14:52] <+Usagi> narutard club
[14:52] <Cr4n3> Bio-Narutard
[14:52] <+Yuuhi-kun> The Italian Narutard
[14:52] <FatherXmas> charlie's narutards
[14:52] <+Yuuhi-kun> Mr, Narutard
[14:53] <Sakuraichi> the breakfast narutard
[14:53] <@X^`> the LAST narutard
[14:53] <+DeadGuyKai> the Godnarutard
[14:53] <+deltashadow> kill narutard
[14:53] <Battousai_> unreal narutard
[14:53] <snoertje> Narutardpolis
[14:53] <volksgrenadier> Naruto 2 attack of the narutards
[14:53] <MB> The Bridget Narutard Diary
[14:53] <Sakuraichi> The Undead Narutards
[14:53] <Dhoe> supernarutard returns
[14:53] <samiloop> the three narutards: blue
[14:53] <+shakildwz> Incest narutards
[14:53] <blabla> gun narutard
[14:53] <MB> driving ms. Narutard
[14:53] <blabla> naturellion
[14:53] <@complich8> an indecent narutard
[14:53] <@X^`> the immortal narutard
[14:53] <snoertje> Spy Narutards 2
[14:53] <volksgrenadier> Dawn of the Narutards
[14:53] <+deltashadow> Hell Narutard
[14:53] <Mischa> the titanarutard
[14:53] <MB> GI narutard
[14:53] <+shakildwz> tri-sexual narutards
[14:53] <volksgrenadier> Narutard next door
[14:53] <blabla> narutardellion
[14:53] <Battousai_> night shift narutards, LMAO
[14:53] <Dhoe> narutard in black
[14:53] <@Stekkos_Myer> Dr Naruto & Mr NArutard
[14:53] <samiloop> me, myself & narutard
[14:53] <@X^`> what u did last narutard 2
[14:53] <snoertje> Transnarutarders
[14:53] <@complich8> austin powers: the narutard who shagged me
[14:53] <FatherXmas> end of narutards
[14:54] <MB> close encouters of teh 3rd Narutard
[14:54] <@Stekkos_Myer> hagane no renkinjustsushi
[14:54] <+deltashadow> THe whole narutard yards
[14:54] <+shakildwz> bible narutard
[14:54] <@X^`> passion of narutard
[14:54] <+shakildwz> the last naruatrd
[14:54] <Larcenist> Hagane No Renkinjutsushi
[14:54] <Mischa> narutardophobia <=== :P
[14:54] <FatherXmas> narutardspotting
[14:54] <Dhoe> dude, where's my narutard?
[14:54] <Battousai_> La blue Narutards :P LOL
[14:54] <@complich8> james bond: from narutard with love
[14:54] <+Romano[away]> the good the bad and the narutard
[14:54] <FlatFace> Lock, stock, and 2 smoking narutards
[14:54] <+deltashadow> Narutard on the range
[14:54] <snoertje> Naruto Narutard Superstar
[14:54] <samiloop> graa both narutard club and narutardspotting were said by me, pay some attention :P
[14:54] <+deltashadow> you copied mine
[14:54] <FatherXmas> lol romano
[14:54] <Larcenist> Finding Narutard
[14:54] <+Yuuhi-kun> Van Hellnarutad
[14:54] <+DeadGuyKai> the 7 narutards
[14:54] <+shakildwz> Saving private naruto
[14:54] <joObs> narutard county
[14:54] * Joins: ^_^Haqpposai
[14:54] <+Akagami> close encounters of the narurtard kind
[14:54] * Joins: Rocktar
[14:54] <+Yuuhi-kun> Alien Vs. Narutard II
[14:54] <MB> The Narutard bunch
[14:54] <Sakuraichi> Spidernarutard
[14:54] <@X^`> termnarutard 3 : Naruto RELEASE DAy
[14:54] <+Yuuhi-kun> Shaolin Narutard
[14:54] <Dhoe> the narutard mile
[14:54] <+deltashadow> Narutard Enchanted
[14:54] <Pharmboy> the narutard effect
[14:54] <snoertje> Narutarddread
[14:54] <@complich8> e.n: the extra-narutard
[14:55] <FatherXmas> back to the narutard
[14:55] <Mischa> Gangs of Narutard
[14:55] <+Yuuhi-kun> Narutardzilla
[14:55] <Sakuraichi> E.T.: Narutard
[14:55] <samiloop> the narutards of new york?
[14:55] <+Yuuhi-kun> 10 Things I Hate About Narutards ;D
[14:55] <Mischa> The Narutard King
[14:55] <studmaste> why the fuck do you guys make naruto subs if you flame them so much
[14:55] <snoertje> Narutards in black II
[14:55] <@complich8> red narutard
[14:55] <Mischa> THe hunt for Red Narutards
[14:55] <+deltashadow> Master and Narutard
[14:55] <FatherXmas> a narutard less ordinary
[14:55] <+Akagami> not Naruto we flame its narutards
[14:55] <@complich8> studmaste: we just hate narutards, not naruto itself :-p
[14:55] <samiloop> the narutards of honor
[14:55] <AdmiralWisdom> Lord of the Narutards
[14:55] <Angry-Gatchaman> -_- " lame kids (who probably are just as mongolian about there own series as the narutards)..... quite sad
[14:55] <+Akagami> there is a difference
[14:56] <snoertje> Lord of the narutards: Return of the narutard
[14:56] <FatherXmas> naruto no narutards
[14:56] <@X^`> valhellnarutard
[14:56] <samiloop> narutardman
[14:56] <MB> Narutard park 2 : Thelost Narutardworld
[14:56] <Mischa> narutard's eleven
[14:56] <snoertje> Narutard Race 2000
[14:56] <+deltashadow> A Beautiful Narutard
[14:56] <FatherXmas> saturday night's narutard
[14:56] <+DeadGuyKai> mystery science narutard 3000
[14:56] <@complich8> sixth narutard?
[14:56] <+gene_starwind> jay and silent narutard strike back
[14:56] <samiloop> clockwork narutard
[14:56] <Mischa> Dirty Narutard
[14:56] <AdmiralWisdom> Narutard: Reloaded
[14:56] <snoertje> Narutard Jones and the Temple of Naruto
[14:56] <MB> Ace Ventura Nrautard detective
[14:56] <Battousai_> james narutard :P
[14:57] <Agent1290> The Narutard, Enter the Narutards, :P
[14:57] <@X^`> spidernarutard
[14:57] <+deltashadow> Crouching Narutard, hidden release
[14:57] <@X^`> spidernarutard 2
[14:57] <@akihiko> reservoir narutards
[14:57] <Cr4n3> Narutard of the Rings
[14:57] <snoertje> Narutard Fiction
[14:57] <Blightfire> i thin narutard and narutarder is cute
[14:57] <Blightfire> lol
[14:57] <@X^`> coffee and the narutard
[14:57] <+Usagi> narutardbusters
[14:57] <MB> Gone with teh Narutard
[14:57] <snoertje> Narutard II - The wrath of naruto
[14:57] <studmaste> Crouching Narutotard
[14:57] <Mischa> The hunt for Red Narutard
[14:57] <Sakuraichi> Rainbow Narutard
[14:57] <samiloop> a narutard named wanda
[14:57] <FlatFace> To Kill a Narutard
[14:57] <Sakuraichi> <studmaste> Crouching Narutotar, hidden narutard
[14:57] <studmaste> Mystery narutard
[14:57] <+Akagami> Freddy vs narutard
[14:57] <Naota> ghost in the narutard
[14:57] <Cr4n3> Van Narutard
[14:58] <MB> A streetcar named Narutard
[14:58] <samiloop> narutard on elm street
[14:58] <FlatFace> 12 Angry Narutards
[14:58] <icekiller> +Akagami ] Freddy vs narutard<--- who wants to bed on the outcome? :P
[14:58] <UltraVire> Narutard the 13th
[14:58] <FatherXmas> kung narutard
[14:58] <Sakuraichi> The Bride of Narutard
[14:58] <Raidg> Narutards In Black
[14:58] <+Gojira-X> 13 Narutards
[14:58] <AdmiralWisdom> Naruto 78: Lost in Translation ^^
[14:58] <Marine> 2004: a narutard odyssey
[14:58] <Battousai_> enter the narutard
[14:58] <samiloop> 2 fast 2 narutard
[14:58] <snoertje> ok the last one: Das Narutard
[14:58] <@Stekkos_Myer> The narutards of the round table
[14:58] <+gene_starwind> snowhite and 7 narutards
[14:58] <@complich8> se(narutard)en
[14:58] <+deltashadow> Romeo and Narutard
[14:58] <Moo> grave of the narutards?
[14:58] <Sakuraichi> Pinky and the Narutard
[14:58] <@X^`> The United States of Narutard
[14:58] <icekiller> narutard must die
[14:58] <@complich8> narutard day
[14:58] <+Romano[away]> the 13 sins of narutard
[14:58] <MB> Narutard hood: prince of thieves
[14:58] <UltraVire> Married with Narutards
[14:58] <+deltashadow> Narutard Day
[14:58] <Marine> die naruto 2: die narutard
[14:59] <@X^`> Scooby narutard 2
[14:59] <+Akagami> narutard day
[14:59] <FlatFace> Requiem for a Narutard
[14:59] <snoertje> Narutard Hood: Ninjas in thights
[14:59] <Raidg> Die Hard Narutard
[14:59] <@complich8> James Bond: Narutard another day
[14:59] <+deltashadow> don't copy me....
[14:59] <FatherXmas> the narutard prophecy
[14:59] <MB> Narutard night fever
[14:59] <+shakildwz> Saving Privite Narutard
[14:59] <studmaste> anyone who likes naruto go " Naruto"
[14:59] <Manti> The Narutard Project
[14:59] <snoertje> Kentucky fried Narutard
[14:59] <@X^`> Harry Potter and the Prisoner of Narutard
[14:59] <FatherXmas> MB u copied my saturday night's narutard
[14:59] <+deltashadow> Cheaper by the narutard
[14:59] <+LeB_BLood> Narutards by the dozen
[14:59] <samiloop> narutard hills cop
[14:59] <UltraVire> hahhah, how about MCNarutard than
[15:00] <slahsh> The Late Show, with Narutards
[15:00] <Mischa> final Narutard XI
[15:00] <snoertje> Narutard Runner
[15:00] <+Akagami> no Kentucky fried Narutard was a movie
[15:00] <samiloop> narutard kid 3
[15:00] <Sakuraichi> The Narutard Hillbillies
[15:00] <Naota> being john narutard
[15:00] <Battousai_> A narutard ot the past
[15:00] <Raidg> Narutard By the Narutardest
[15:00] <Mischa> silent narutard 2
[15:00] <Manti> NHL = Narutard Hockey League
[15:00] <MB> teh full Narutard
[15:00] <+shakildwz> Black Hawk Naruatrd
[15:00] <@akihiko> good narutard hunting
[15:00] <@complich8> who framed roger narutard?
[15:00] <FatherXmas> naked narutard
[15:00] <Mischa> narutard reaver
[15:00] <Battousai_> Schroet Narutard
[15:00] <Manti> The Teenage Mutant Narutards
[15:00] <samiloop> man and the naked narutard
[15:00] <Naota> Austin Powers: The Narutard Who Shagged Me
[15:00] <slahsh> al narutard
[15:00] <+LeB_BLood> when Narutard met sally
[15:00] <Battousai_> haha
[15:00] <+Nandayo-X> no crapping on TMNT!
[15:00] <snoertje> Night of the living narutards III
[15:00] <TEKO425> Driving Miss Narutard
[15:01] <@akihiko> Good Narutard Hunting, beat that, bastards
[15:01] <@X^`> UnReal Narutard 2004
[15:01] <Sakuraichi> Sleepless in Narutard
[15:01] <leech3r> nightmare of narutard street
[15:01] <Raidg> Narutard Attacks
[15:01] <Naota> narutard flesh eaters
[15:01] <+Nandayo-X> Narutard Gump ?
[15:01] <Marine> the lord of the narutards: fellowship of the narutard
[15:01] <Mischa> Narutard Scene Investigation
[15:01] <snoertje> Army of narutards
[15:01] <MB> Narutard of endearment
[15:01] <@X^`> StarNarutard
[15:01] <leech3r> when narutards attack
[15:01] <+gene_starwind> narutard strike
[15:01] <Sakuraichi> Guns n' Narutard
[15:01] <Larcenist> Half-Life: Counter-Narutard
[15:01] <TEKO425> Crouching Narutard Hidden Narutard
[15:01] <FatherXmas> hollownarutard
[15:01] <AdmiralWisdom> Narutards of the Caribean Sea
[15:01] <}ElectrowolF{> Attack of the narutards?
[15:01] <UltraVire> Splinter Cell II Narutards Tommorow
[15:01] <uber_v> k
[15:01] <+LeB_BLood> Narutard Kombat
[15:01] <Marine> planet of the narutards
[15:01] <Larcenist> Final Narutard
[15:01] <Battousai_> When the last narutard is drawn
[15:01] <snoertje> Blair Narutard Project
[15:01] <%c|dead> crouching narutard hidden fansubbers
[15:01] <Raidg> The Thin Red Narutard
[15:01] <MB> Narutards of New York
[15:01] <+deltashadow> stupid white narutards
[15:01] <@Fooze> Dr. Strangelove or How I Learned to Stop Worrying Love the Narutard? :P
[15:01] <FatherXmas> narutard or die
[15:01] <Naota> Star Wars: The Narutard Strikes Back
[15:02] <@X^`> WArcraft 3 : frozen Narutard
[15:02] <MB> white narutards can't jump
[15:02] <+shakildwz> Gay Narutards from Mars
[15:02] <samiloop> pulp narutard
[15:02] <Sakuraichi> Narutards: Attack of the CLones
[15:02] <snoertje> Narutards Eleven
[15:02] <samiloop> narutardlander
[15:02] <@X^`> Planet of the Narutard
[15:02] <Marine> earth narutards are easy
[15:02] <TEKO425> I Know What Narutards Did Last Summer
[15:02] <@complich8> Narutard fever
[15:02] <+shakildwz> Sakuraici: yours made sense too
[15:02] <Sakuraichi> earth narutards..
[15:02] <+shakildwz> lmao
[15:02] <Battousai_> narutards in the hood
[15:02] <snoertje> Narutard Off
[15:02] <+gene_starwind> narutard craft
[15:02] <Sakuraichi> Wet Hot American Narutard
[15:02] <+LeB_BLood> Narutard mile
[15:02] <@complich8> finding narutard
[15:02] <Raidg> O'Narutard
[15:02] <MB> Narutard kid 3
[15:02] <slahsh> narutards cant jump
[15:02] <FatherXmas> narutard my brother
[15:02] <samiloop> american narutard
[15:02] <Wwaldo> nothing better then a dead narutard
[15:02] <Marine> Narutards gone wild
[15:02] <TEKO425> Kill Narutard Vol. 1 & 2
[15:02] <snoertje> Embrace the narutard
[15:02] <Manti> Narutard Story
[15:02] <FatherXmas> narutards wedding
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[15:02] <bOrbOt> narutard fever
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[15:03] <TEKO425> Sleeping With the Narutard
[15:03] <@complich8> narutards gone wild: endless channel spam!
[15:03] <snoertje> The fifth narutard
[15:03] <Sakuraichi> American Narutard in London
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[15:03] <+LeB_BLood> Van Narutard
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[15:03] <slahsh> hotel sodom, volume narutard
[15:03] <ser2703> only i am cool
[15:03] <Naota> Interview With The Narutard
[15:03] <snoertje> Eight legged narutards
[15:03] <ser2703> im sorry
[15:03] <FatherXmas> narutard runner
[15:03] <@X^`> The Day After narutard
[15:03] <Raidg> The Naruguard
[15:03] <TEKO425> Narutard Pie
[15:03] <MB> Narutard academy 3: back on patrol
[15:03] <@complich8> next narutard
[15:03] <drew101> the legenf of narutard
[15:03] <@akihiko> band of narutards
[15:03] <snoertje> Friday the narutarded
[15:03] <Sakuraichi> L'arc en Narutard
[15:03] <Naota> The Narutard That Got Away
[15:03] <Marine> lara croft is: narutard
[15:03] <Manti> Narutard Academy
[15:03] <AdmiralWisdom> AnoE Wars: Narutards strikes back
[15:03] <+LeB_BLood> dawn of the Narutards
[15:03] <Wwaldo> narto DIES in ep 79!!
[15:03] <Larcenist> Narutard 64
[15:03] <+Nandayo-X> Buffy the Narutard
[15:03] <samiloop> indiana narutard and the last narutard
[15:04] <@akihiko> Mr. Narutard's opus
[15:04] <slahsh> the three narutards
[15:04] <UltraVire> Narutard Jones and the First Crusade
[15:04] <snoertje> Narutard Gilmore
[15:04] <bOrbOt> Dr. Strangelove or: How I Learned to Stop Worrying and Love the Narutard
[15:04] <slahsh> hahahah
[15:04] <TEKO425> The Lord of the Narutards
[15:04] <FatherXmas> family narutard
[15:04] <Raidg> Narutard Mnemonik
[15:04] <Sakuraichi> Octobor Narutard
[15:04] <@X^`> Narutard the 13TH nIGHTmare on aone
[15:04] <@Stekkos_Myer> Super Narutard Bros
[15:04] <Disruptor|weggie> The Narutator
[15:04] <Marine> steambot narutard
[15:04] <+Nandayo-X> the narutard of notre dame
[15:04] <snoertje> Black Narutards
[15:04] <TEKO425> The Two Narutards
[15:04] <tstarks1> Saving Private Narutard
[15:04] <slahsh> the matrix: narutard
[15:04] <FatherXmas> forrest narutard
[15:04] <Raidg> The Hunt for Red Narutard
[15:04] <TEKO425> The Return of the Narutard
[15:04] <socomRAKUEN> The Narutard King
[15:04] <+gene_starwind> mallnarutards
[15:04] <samiloop> indiana narutard and the temple of narutards
[15:04] <snoertje> Trans Narutards the movie
[15:04] <Zero12> The Narutards Under the Stairs
[15:04] <@X^`> JJ cool Narutard
[15:04] <@Fooze> The Good, the Bad and the Narutard?
[15:05] <+Nandayo-X> About mice and narutards
[15:05] <@Stekkos_Myer> hmmmmmmm LOTR & star wars were used a lot
[15:05] <+LeB_BLood> Happy Narutard
[15:06] <+deltashadow> Blade of narutard
[15:07] <+Nandayo-X> Harry Potter and the narutard ?
[15:07] <Overspawn> Honey I shrunk the narutards
[15:07] <Disruptor|weggie> Narutards Advocate, Narutardcop, the Narutard Familly,
[15:07] <+Motosuwa> Blade: The narutard hunter
[15:07] <+gene_starwind> narutard imposible 2
[15:07] <+Nandayo-X> top narutard
[15:11] <+Nandayo-X> THe Narutards of Hazard
[15:12] <Manti> Bowling for Narutard
[15:13] <Disruptor|weggie> The bride of the narutard
[15:13] <+Nandayo-X> the narutard planner
[15:13] <slahsh> the narutard of the nile
[15:13] <samiloop> 4 weddings and a narutard...
[15:14] <+Yuuhi-kun> Willy Narutard and the Choclate Factory
[15:14] <+Nandayo-X> Narutard goes to camp
[15:14] <+LeB_BLood> Die Hard : Narutards with avengence
[15:15] <Battousai_> Narutard wars : tha phatom meanance
[15:15] <Disruptor|weggie> Fansbuber and the Narutards
[15:15] <MB> 2001: a space Narutard
[15:15] <+Nandayo-X> Narutard balls



:pazzia::pazzia: :pazzia: :lolla::lolla::lolla:

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Mah...    sarò ignorante su queste cose, ma credo che il potere decisionale "teoricamente" lo abbiano, se mai credo che molti di loro non siano materialmente in grado di gestirsi la storyline da soli e quindi sono ben contenti di avere qualcuno che pensa per loro.


Né teoricamente né praticamente. Kishimoto da solo avrà fatto sì e no 10 capitoli di Naruto, da lì in poi non è più Kishimoto :rotfl: (o forse è lui, ma costretto a seguire uno schema fissato da altri).
Sono anni e anni che qualunque manga d'azione che passa per le mani degli editor di JUMP (e che sia un manga di combattimenti/azione) viene ridotto a un clone di Dragon Ball, con lo stesso canovaccio di Dragon Ball.
Bisogna dargli atto però che talvolta col loro sistema riescono a trasformare dei manga più o meno mediocri in bestseller (prendi Bleach).

Shonen Sunday e Shonen Magazine sono diversi solo perché non c'è stato Toriyama. Avessero avuto anche loro Toriyama avrebbero seguito la soluzione di Shueisha.
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