il Vì

Sigh. Per la cronaca e per chi non lo sapesse, si tratta di una scellerata resa dell'Osaka-ben e dello stile del manzai, ovvero la commedia popolare di Osaka, con la coppia di 'tsukkomi' (il dritto) e 'boke' (il tonto). Alla fine lo tsukkomi è più scemo/ridicolo del boke, che è genuino. Come il furbo Arlecchino o Brighella che si fa tirar scemo dal tonto Pulcinella, per intenderci. :-) Se proprio, avrebbero piuttosto dovuto usare il napoletano (commedia dell'arte), ma non avrebbe avuto senso comunque. Perché tradurre i dialetti di una nazione con quelli di un altra non ha alcuna credibilità, buca la quarta parete, e non andrebbe mai fatto. Non si può usare una variazione linguistica diatopica locale per ricalcare la variazione diatopica di un altro paese. Qualcosa di analogo e alternativamente reso in italiano si può vedere nella coppia Arumi-Sasshi (letteralmente: porta scorrevole d'alluminio) in Abenobashi Mahoushoutengai. Arumi è lo tsukkomi, Sasshi il boke. Il loro modo di 'recitare' è tipico del manzai. E parlano con inflessione di Osaka, ragione per cui cercai di renderli con una morfosintassi più 'popolare' e 'giovanilisticamente colloquiale', ma non certo con un dialetto italiano random. Per curiosità se in un film c'è un dialetto vero e proprio che fai (o che faresti)? tendi a rimetterci lo stesso accento e basta? perchè ieri sera ho visto un pezzo di giù al nord e il modo di renderlo (che mi è parso questo replicare la pronuncia originale) mi è piaciuto molto poco. Lo avresti preferito doppiato in palermitano o bolzanino? Vairano ha fatto un lavorone su quel film, proprio per la resa di una parlata particolare. :) Già in FFVIII c'era l'isola Funiculì Funicolà, se non ricordo male... Ma restando sul presente ci sono perle anche in Dragon's Dogma (la pozione per curare la pietrificazione chiamata SCOgli-pietra, giusto per dirne una). XD Per altro non è poi così OT con Omega. Si tratta sempre di deformazioni in negativo di qualcosa che una volta aveva una sua dignità. XD

Sigh. Volevo provare la demo. Sono arrivato a quella frase. Ho messo in pausa, posato il pad, scattato una foto ricordo (quella postata non è la mia) perché altrimenti in pochi mi avrebbero creduto e spento tutto. In effetti sentirlo chiamare "Oliveruccio" il protagonista doveva mettermi in guardia già dalle prime battute. L'animE de li mostracci loro!

"Legolas" su Yuna ce lo vedo! LOL

Tra gli sceneggiatori del tanto atteso seguito (di SS Omega) pare ci sarà un italiano, il cui indubbio valore è stato ampliamente dimostrato nella trascrizione dei testi di Ni no Kuni.

È più divertente guardare ogni episodio dopo aver letto i tuoi post.

Dentro alla quarta non so, ma dietro a quella della casa del sagittario pare di sì. XD

In un mondo dove tutti parlano la stessa lingua, c'è di che stupirsi?

BTW, "hyouketsu ring".

Appunto. Ce n'è di roba. E quella buona sappiamo tutti chi se l'è fumata.

Sì, ma resta il fatto che, a prescindere dalla provenienza, lo tradurrai comunque come arcobaleno. O no? :) Per altro, io potrei dire di essere semplicemente "dell'ariete", senza specificare nulla più, così come potrei indicare il cielo e dire "ecco l'ariete". Mi piace il loro distinguo, ma all'atto pratico sempre di "ariete" si tratta (niente "muflone dorato", se non ricordo male). Ah, certamente sono d'accordo con te. Non ero entrato nel me merito della resa, parlavo solo del fatto linguistico in quanto tale - non lo conoscevo e l'ho trovato interessante. :-) Mi scuso se è sembrato che esprimessi un parere su altre questioni a me non ben chiare. Non avevo capito che, -segno e -casa a parte, proprio erano diversi i 'nomi'. Il che è senza dubbio più bizzarro, ma suppongo sia perché quelle sono cose, astronomiche o astrologiche che le si voglia, che non appartengono alla tradizione giapponese. E probabilmente sono 'arrivate in Giappone' per vie diverse, azzardo quella astronomica (costellazioni) per via più accademica, quella astrologica (oroscopi) per via più commerciale... forse. Del resto, non bisogna manco dimenticare tutto il guaio dei nomi presi dall'americano e presi dal latino: i bronze sono ammerrigani perché più low level mentre i gold sono latineggianti perché di più alto lignaggio? ^^; E poi il mix supremo di pegasAs, ovviamente. Del resto, è il protagonista titolare... ;-) Quindi credo che qui i casi di allotropia si sprechino. I nomi dei gold arriveranno pure dal latino, ma sono quelli comunemente usati per lo zodiaco negli States. Da qui la pronuncia uannagana. (c'era anche taurAs, tra i gold) Nella pagina di wikipedia postata più sopra per alcuni simboli, tra cui pisces, è anche indicata la pronuncia. Sui cambiamenti manga/anime più clamorosi allora andrebbe citato il colpo di Hyoga che magicamente diventa in inglese. :) Esatto. E con la facoltà di cambiare idea da un volumetto all'altro.

Ho controllato. LOL Nel manga, nella tavola con le 12 gold cloth che dicevi tu è scritto Scorpio (con anche il katakana corretto). Però nella tavola riassuntiva con le 12 case (l'equivalente del link qui sopra) e in tutti i testi è Scorpion. In compenso nella tavola con le 12 case capricorn è scritto correttamente. Nell'anime, la prima volta che Seiya e Shiryu se lo trovano davanti, è "sasoriza scorpion no Milo": Milo di Scorpion (della costellazione) dello scorpione.

Ah, dimenticavo che lo stesso problema si ha anche con Capricorn(us). Devo controllare sui volumi del manga originale se anche lì c'era questo inghippo o se è solo colpa dei vari giapponesi che hanno messo mano ai vari prodotti. In effetti il mio additare Kurumada come unico colpevole non aveva molto senso. In compenso nel manga, scheda tecnica del personaggio, aveva scritto "andoromeda", come da lettura. Ecco, così andiam pari qualora Scorpio e Capricorn fossero corretti. :)

Se guardi sulla scatola del cloth myth (non la linea EX) troverai scritto "scorpion" in katakana. Nella schermata delle 12 case (serie tv), nella quale erano scritti anche i vari nomi con caratteri latini, è scritto "scorpius". Nell'audio della serie tv onestamente non ricordo se era solo "scorpio" o "scorpion". Poi ci do un'ascolto al volo. Ho appena controllato la scatola della linea EX. Davanti, in katakana, è scritto scorpion come nella linea classica, mentre nel retro, coi nostri caratteri, c'è scritto scorpio.

Credo mi abbia fregato anche l'edizione italiana Star: io ho pensato che i Cloth avessero un nome proprio perchè mentre di solito per i Gold mettevano la costellazione (Aldberan del Toro-Cloth del Toro, Saga dei Gemelli-Cloth dei Gemelli, Mu dell'Ariete-Cloth dell'Ariete) in italiano, in quella pagina della risonanza (volume 11 primo o secondo capitolo mi pare, subito dopo la casa dello Scorpione) comparivano nomi diversi. Pensando che a risuonare tra di loro erano i Cloth, ho pensato di conseguenza che quelli elencato fossero i loro nomi, e vedendo Pisces ho di nuovo pensato che fossero in lingua latina (come dicevo su, non sapevo che in inglese la costellazione si chiamasse così, credevo si chiamasse Fish). Tra l'altro era una tavola lasciata in originale mi sa, ci sono i kanji sopra (rubi come nel Next?), ma non so come riprodurli e non sono tradotti. Con Omega invece non mi sono proprio posto il problema perchè non capivo il senso di dire due volte la costellazione, quindi quando sentivo Otomeza, Virgo no Fudo pensavo che stesse per Costellazione della Vergine (costellazione), Fudo (nome del tizio) di Virgo (nome del Cloth). Seghe mentali diciamo, non si parla mai del fatto che i Cloth possano avere un nome. Forse questa pagina ti può fugare qualche dubbio: http://en.wikipedia.org/wiki/Astrological_sign (se non fosse che poi Kurumada abbia usato Scorpion/Scorpius.. ma va be'...)

Nel Next Dimension (ma anche altrove) i kanji di "tenbinza" hanno la lettura "libra" (raibura). Alla fine va da caso a caso. Il nome proprio delle cloth, se proprio gliene si vuole dare uno, io l'ho sempre visto all'inglese (a prescindere dagli eventuali kanji sottostanti). "iteza no gold cloth" non l'ho mai preso come nome proprio di quella cloth. Prima (#85) ho dimenticato "della costellazione": edito.

Nel mio post #83 lo dicevo in generale, ove non fosse imposta una lettura differente. In Omega non ricordo se vengono mai chiamate le costellazioni in giapponese, mi fido della tua parola. Nella vecchia serie (o nel vecchio manga, non ricordo), invece c'era anche la versione "costellazione-nome inglese-no-nome personaggio" per quanto riguarda i Gold. Così come in alcuni punti si parlava della Gold Cloth della costellazione del sagittario (iteza no gold cloth) e non Sagittarius.

OT Sei arido! XD Fine OT

Sì, ma resta il fatto che, a prescindere dalla provenienza, lo tradurrai comunque come arcobaleno. O no? :) Per altro, io potrei dire di essere semplicemente "dell'ariete", senza specificare nulla più, così come potrei indicare il cielo e dire "ecco l'ariete". Mi piace il loro distinguo, ma all'atto pratico sempre di "ariete" si tratta (niente "muflone dorato", se non ricordo male). Amen!

Why not? Sembra meritevole di immani perculate.

Grazie a entrambi per le delucidazioni. Mi sembrava strano fossero traduzioni di Garion; ci leggevo la mano del traduttore che le ha fatte per Yamato (incline alle traduzioni letterali - sbagliate). Volevi dire "i segni zodiacali". :P (però a quel punto andavano tradotti alla lettera, per simpatia, anche le costellazioni, ché non è che facciano meno ridere. Magari per Omega lo si potrebbe proporre per ogni cosa.)

Figurati, informazioni in più. Solo mi dai meriti non miei, tutta la parte delle dodici case con confronto traduzione fedele/VD se l'era sciroppata tempo fa Garion-Oh, così come si è fatto da solo traduzione e adattamente del Tenkai-hen (c'erano dei sub fedeli da qualche parte, ma scazzavano). Io ho solo copincollato (col suo permesso) la prima parte e fatto il confronto con la versione italiana per il film. Leggendo i nomi sbagliati delle case credevo ti fossi messo a trascrivere i testi dei sub fedeli dei dvd Yamato e del doppiaggio televisivo. Ho capito male o è Garion ad aver tradotto (e non riportato da altre fonti) a quel modo i nomi delle case?

Fencer, complimenti per il lavoro certosino! Un appunto sul nome delle case/templi: sono tutti sbagliati. È vero che prendendo quei kanji alla lettera il significato è quello riportato e a tratti risibile, ma è un errore grossolano. In realtà è semplicemente il modo in cui i giapponesi chiamano i segni zodiacali e il cui ultimo kanji ha anche il significato di casa/palazzo (su cui poi Kurumada ha giocato nel creare le 12 case), a differenza delle costellazioni vere e proprie: per esempio, "gemelli" è futagokyu se si parla del segno zodiacale (e in SS è il nome della terza casa), mentre futagoza riferito alla costellazione ("futagoza gemini no Saga" oppure "gemini no Saga", dove "futagoza" sono i kanji sotto a "gemini"). Come complicarsi la vita, eh?

C'è anche la speranza che alla fine di tutto sia solo un brutto sogno di Ikki, dopo aver mangiato qualcosa di estremamente pesante.