il Vì

Che tristezza. Per non parlare di altri inutili fregi sul petto (i due svolazzi che escono dal pezzo centrale) e di quelli sui fianchi, originariamente - e sobriamente - lisci. Ma anche l'arco e la freccia del colore sbagliato. E anche sulle ali (che comunque non mi sembrano così svolazzanti rispetto all'appendix, che era peggio) ti do ragione. È vero che a seconda del periodo in cui sono state disegnate - da Araki, gli altri non mi interessano - hanno assunto forme leggermente differenti, però l'Araki d'oro degli anni '90 resta il mio riferimento ultimo: O, per lo meno, avrebbero potuto farle simili a quelle del crown. Sono indeciso se comprarlo o meno, a questo punto. :(

A proposito di appendix: sulla scia di Misty, quell'Argol potrebbe essere una statuetta in posa fissa, a cui staccare la testa per migliorare quell'orrore di myth. Il pezzo che spunta sulla sx a me sembra un piede.

Se ho capito bene quello che intendi, non vorrei deluderti ma tutti i dlc di saint seiya usciti finora in Giappone (e immagino anche quelli nostrani) sono da 100kb. Erano già tutti presenti sul disco.

Potrebbero anche fare solo l'elmo in versione tv e amen. Spero sempre che l'Aiolos che si vede su quella copertina non sia quello definitivo. :)

Direi che ormai le sorprese sono state svelate sul psn. Libra (gratis in jp) a 4,99 Odin Seiya, Sorrento, Kanon e Rhada a 4,99 Jabu, Sagittarius Seiya e la versione gold della v1 tutto gratis. Fa un po' ridere che, rispetto al Giappone, abbiano messo gratis Jabu e facciano pagare per Dohko, ma tutto sommato è una scelta comprensibile. XD Non ho controllato se ci sono dlc per le v2 e il survival. Presumo di sì, a questo punto.

Un po' come le corna di Mu? Spero tu abbia ragione. :)

Va detto che gli unici in grado di togliersi l'armatura sono i 5 bronze, Death Mask e Aiolos (vale a dire quelli che nel menu di selezione dei personaggi sono selezionabili in "borghese"). Shun e Aiolos, inoltre, cambiano gli attacchi a seconda della presenza o meno dell'armatura. Shun può così usare il nebula stream e il nebula storm, mentre Aiolos, in borghese + scrigno, non è in grado di effettuare l'attacco con le frecce. Lo story mode relativo ad Aiolos è quanto avvenuto la notte che ha salvato Athena: si parte quindi dalla scalinata dopo la 12esima casa e si va a scendere fino alla casa del capricorno, affrontando sia i soldati lungo le scale, sia i gold nelle relative case. E dopo aver percorso fino alla nausea le scalinate nell'altra direzione... è quasi un sollievo poter vedere degli schemi "nuovi". Tutti gli story mode fanno vedere, in pratica, i frammenti di storia omessi dal filone principale. Quello di Ikki, per esempio, fa semplicemente vedere la sua corsa fino alle stanze del sacerdote e gli incontri coi tre bronze moribondi (non ricordo se le scalinate tra le case erano da fare o meno). Per riempire più agilmente l'indicatore per il big bang attack ci sono delle apposite skill da comprare coi punti cosmo e il modo più veloce per far salire il proprio conto in banca è affrontare il survival online. Per esperienza, il personaggio più comodo da usare per questo è Aphrodite, che con 5 bloody rose contemporaneamente e una coltre di piranha rose è sempre abbastanza al sicuro dagli attacchi. Buona giocata! Edit: dimenticavo! I bastardi non hanno messo un versus mode. Per giocare in due si può soltanto fare il gioco di squadra (che coi personaggi di un certo livello è come affrontare panetti di burro con una fiamma ossidrica).

E quell'elmo pieno di svolazzi?

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no ha proprio ragione quel saga è un orrido frame del muro del pianto anche perchè il chara del classico era un altro e quello del sanctuary è splendidamente riprodotto tra appendix e surplice Nel messaggio che ieri hai cancellato avevi confuso per una fan art l'illustrazione di Araki (ending del film di Fuuma no Kojirou) che ho come avatar. Sei poco attendibile quanto a chara design, a quanto pare. :) 'notte!

Quello che cambia è il volto. L'EX si ispira decisamente al design di Hades, mentre nell'immagine che hai postato si vede bene che il personaggio nella serie storica aveva tratti ben diversi. Cmq capisco che Bandai abbia deciso di rifarsi ai disegni più recenti, almeno per mantenere una certa omogeneità (l'avesse fatto anche con Misty però...). Dissento. Se con la frase che ho evidenziato parlavi sempre del volto e non dell'insieme slanciato, questi visi nuovi degli EX sono quanto ti più lontano dal design di Hades e, pur non essendo prettamente in stile Araki (il volto di Saga Specter è tutt'altra cosa) vanno nella direzione opposta dal trend degli oav, che anziché moltiplicare i capelli in più ciuffi sottili tendono invece a raggrupparli in grosse ciocche, come nel manga. Basta guardare i settei di hades vs quelli della serie tv. C'è un abisso di dettagli persi per strada nel passaggio più recente. Ci leveremo il dubbio con Death Mask, dove sarà evidente se si sono ispirati all'una o all'altra cosa (anche se già dai capelli provvisori qualche indizio c'è). BTW, il mio quote era riferito allo schema colori, TV (e EX) ≠ Hades ≠ manga ≠ myth classici, non ai volti (anche perché in base a periodo e chi li disegna cambiano completamente). Solo sui giochi per ps2 e 3 non ricordo quale serie hanno preso a modello per le colorazioni, ma potrebbero aver fatto un po' e un po'. :)

Sul rapporto testa/corpo siamo lì. Poi dipende sempre da chi disegna cosa. Il mio metro di giudizio è Araki anni '80, Araki in Hades. Quindi a parità di disegnatore. Sul design dei volti invece il salto è grande, purtroppo. Negli oav hanno optato per tratti più semplici, capigliature più definite, ritorno al manga per molti particolari (dalle basette di Seiya, a punta nella serie tv, a cespuglio in Hades, all'intero volto di Death Mask). Per fare un confronto estremo, è un po' come la serie di Cyborg 009 di qualche anno fa paragonata a quella dei primi anni '80 arrivata anche da noi. Non so se mi sono spiegato, però. :(

Intendi per le tecnologie usate e ne fai una questione di puro design dei personaggi? No, perché nel secondo caso c'è stata una regressione verso il manga.

Va be', ti ho preso due immagini a caso per far vedere le differenze di colore. Ti confermo che, nonostante la prima immagine sia realizzata da un fan sulla base del bozzetto originale (per gli oav, lo si vede dal design del volto), i colori sono quelli. Le proporzioni, per fortuna, nella serie sono cambiate. Sarà imprinting, ma nel caso di Aiolia (e di molti altri) preferisco lo schema colori della serie tv rispetto agli oav.

E considera che i gold EX visti finora si rifanno ai colori dei gold della serie classica, non da Hades in poi. Negli oav hanno ben pensato, oltre a fare un restyle dei volti più vicino a quello del manga (via a capire perché) di ricolorare molte parti delle armature dei Gold rendendole di fatto diverse, a livello di colorazione, da quelle classiche.

Non lo so, la riprova come dici l'avremo coi V2. Se anche quelli saranno più alti delle controparti vecchie allora è proprio un'altra linea. Perché altrimenti le proporzioni sono sballate sia in altezza che in larghezza. Be', se li faranno più alti dei vecchi v2, MA in scala coi Gold EX faranno un buon lavoro. Io resto dell'idea che, dovendo lanciare personaggi già pubblicati nella linea classica - creando a tutti gli effetti dei doppioni (di nome, più che di fatto) poco pratici proprio a titolo commerciale - abbiano cambiato nome alla linea... e via di restyle generale. Pensa altrimenti quanto sarebbe stato problematico per la vendita l'avere nella stessa serie due personaggi con lo stesso nome e la stessa armatura. Gli EX per me non sono altro che un corpo v4 in una linea che cambia nome solo per non creare confusione, ma che a tutti gli effetti resta sempre quella ufficiale. Per il discorso di poco fa, IMHO avrebbero benissimo potuto metterli nella linea classica, mettendo EX o qualsiasi altra dicitura dopo ogni nome (così come per identificare le varie armature dei 5 bronze vengono messe le indicazioni tra parentesi dopo il nome), ma vuoi per rilanciare il marchio, vuoi per non creare confusione, hanno separato il tutto. Quando uscirono i corpi v2 e poi i v3, su cosa puntarono l'attenzione nelle varie riviste? Sul fatto che fossero più articolati e che rendessero più posabili e "fighi" i modellini, se non ricordo male. Vale a dire un po' quello che stanno facendo ora con gli EX, non trovi? Se prendi il primo Seiya v2 e lo metti vicino al Seiya broken (fingendo che non sia broken, ovviamente), diresti che sono della stessa linea o ti verrebbe più facile pensare a due linee differenti? Opinione mia, eh, ma Aiolia + Appendix e Aiolia EX non mi paiono così spaventosamente diversi L'EX di Aiolia, per quanto bellissimo, forse ha dato un minor miglioramento rispetto a Saga. Questo anche perché l'appendix di Aiolia è stato uno dei migliori, se non il migliore. Se intendi l'appendix in sé concordo con te. Se invece parli dell'appendix montato sul vecchio modellino, lo vedo sempre come una bellissima toppa su un paio di pantaloni ormai vecchi. Cercando in rete ho trovato questa pagina dove si possono vedere molti scatti di Aiolia EX e immagini di confronto dell'EX sia col vecchio, che col vecchio+appendix (in alcune foto con solo la testa dell'appendix, ma va be'...). Uno dei miei +1 nei confronti di Saga EX (ma anche di Aiolia, da quanto vedo) è anche il rapporto plastica/ferro. Nella serie classica ci sono modellini in cui hanno usato la plastica per componenti importanti dell'armatura, senza un motivo diverso da quello puramente economico (vedi il pettorale, la fibbia e la parte frontale del cinturone di Ikki v1). Che facesse ribrezzo siam d'accordo tutti, eh! :)

No dai Valè, la prima faccia è indecente Araki...ho già speso fiumi di battute sulle varie tastiere dei miei PC Riassumo con... "Per me è NO!" De gustibus. Però "Araki NO" + "amo il manga" non capisco come possa portare a "meglio con l'appendix (che ha un volto alla Araki che nulla c'entra col manga, se non per il fatto che è diventato biondo) ché il volto vecchio è indecente". :P

In quel caso non dovresti preferire la versione senza appendix? (per inciso, il manga piace - molto - anche a me, se non altro ha una trama, ma Araki è... )

Opinione mia, eh, ma Aiolia + Appendix e Aiolia EX non mi paiono così spaventosamente diversi Be', insomma... ^^""

Sarebbe bello rivedere tutti i primi myth rifatti in EX. A me Valentine sembra perdere il confronto con gli dei gemelli, Hades (e vabbè), ma anche con un Garuda a caso. Il paragone non lo facevo con la linea nuova, ma con tutto quello uscito fino all'anno scorso. Poi c'è stato il lento declino con silver, steel e bronze v1. IMHO. Comunque sia non vedo gli EX come linea del tutto a sé, ma come semplice power up di quanto, a oggi, risulta superato sotto molti punti di vista. Aspetterò di vedere i bronze v2 EX per ricredermi (il paragone in quel caso sarà facile: basterà prendere il Seiya broken, immaginarlo non sfasciato e vedere se è meglio o peggio dell'eventuale EX). :) Se fate la carovana da Calvin come l'hanno scorso ci si vede là.

Mi ero perso questa tua aggiunta. Ora mi spiego, e condivido, le fappate lette poco dopo. Ovviamente, per contenere tutti i pezzi dell'armatura e dello stand, la scatola da scrigno dovrebbe necessariamente diventare una bara, in proporzione. Escludendo il terzo film, per quanto riguarda l'animazione old school pre Hades: lì per fortuna glielo si è visto lanciare. Sarà per l'eccezionalità del caso che nell'uscita LD giapponese l'illustrazione di copertina è dedicata proprio al suo colpo? (sono ironico)

A me piacciono molto perchè sono veramente fatti bene come amalgama scale-personaggio. Forse l'impressione forte deriva dal fatto che credo siano stati tra i primi soggetti in cui è stata data priorità all'insieme (armatura adeguata al corpo e modello dall'apparenza più leggero e slanciato) piuttosto che utilizzare il corpo semplicemente come appendino per l' armatura, cosa che rendeva i Myth del periodo precedente un po' "pesanti" e "incassati" da vedere. Oltre a questo vi era stato in quel periodo un progresso nello sculpt dei volti. Tra Kanon, Sorrento, Io , Isaak e Julian è una bella lotta quanto a bellezza/design. Pensando ai dettagli dell'armatura di Sorrento e a come li avrebbero potuti valorizzare usando gli stessi colori di Io mi vien male. Gli altri, invece avevano troppa plastica nei posti sbagliati e non sono riuscito ad apprezzarli a pieno (non ho mai preso Kaasa, però). Ecco, io li ho pigliati tutti tutti invece per spirito di collezionismo (anche se qualcosa ancora mi manca). I V1 li ho tutti, e onestamente le gambe integrali non mi sembrano fatte male (a meno che non piaccia il fatto che ci siano, al che amen), i volti sono giusto un po' zombificati. Quello fatto male è Hyoga, che sembra venire dagli stessi creatori dei due Silver, gli altri mi sembrano guardabili. Shiryu poi mi sembra venuto molto bene. I due del Canvas sono fatti molto bene, a parte il fatto del volto di Kagaho. Anche lì però se non interessa lo spinoff amen. Dei Silver l'unico che mi soddisfa è Orphee, ora si spera in Shain e nell'eventuale Marin. Che ci siano le gambe integrali o i v1 in toto? A me piacciono le vecchie armature (pur preferendo le v3), ma ho trovato i gambali di tutti e 4 troppo poco aderenti alla gamba dell'omino (ricorda che io tifo per Araki, eh!), tanto che guardandoli frontalmente si vede chiaramente quanto sia piccolo il ginocchio dell'omino rispetto a dove finisce il parastinchi. Non sono Asgardiano, sia chiaro, ma se le gambe di Shun v1 le avessero rese aderenti al corpo come bene o male hanno fatto per Meeme (e via dicendo anche per gli altri 4 bronze), li avrei graditi di più. Credo che questo quote non mi appartenga.

Dici bene! Il mio Hades, parlando di sfighe, ha una spallina che non sta su manco a pregarla e una delle alette sul pettorale che ha deciso di fare la ballerina. Felice di sapere che a te è andata meglio.

Again, io parlavo solo di vita sottile e petto spezzato in merito al discorso fedeltà. A me quel Myth piace molto, anche perchè non ho avuto casini di gancetti o altro anche in caso di GE. Mentre ti stavo rispondendo tu hai risposto a Shito altrimenti avrei evitato di ribadirlo. D'accordo, ma credo che Araki li disegnasse comunque con anatomie vagamente umane.Il modellino senza armatura non ha proporzioni umane, mentre mi pare che nell'anime se li guardi senza cloth (e Saga ad un certo punto la perde) quelle proporzioni le abbia. Se parliamo dell'armatura nell'anime nel particolare caso in cui è inquadrato di fronte semplicemente non ha nè la vita stretta nè il pezzo dell'armatura spezzato. Tutto lì. Il modellino senza armatura non è neppure nudo come nella serie, oppure coi pantaloni azzurri e i sandali, ma - fermo restando che condivido il resto della tua osservazione - è importante che sia proporzionato? Non stiamo parlando in una linea (improbabile) in cui una volta tolta l'armatura ci ritroviamo coi pupazzetti vestiti come dovrebbero essere. Quei corpi sono utili all'armatura, non viceversa. Dovrebbe concettualmente essere il contrario, ma in questo caso credo che conti maggiormente l'effetto finale, no? Io non ho mai detto niente del genere. Io ho detto molto semplicemente che la fedeltà non è il punto attorno al quale sono incentrati gli EX, bensì la posabilità. Se avessero voluto fare qualcosa di completamente fedele in tutte le sue parti non avrebbero spezzato il pettorale e non gli avrebbero fatto la vita così stretta. Hanno fatto qualcosa che mi pare funzionale al loro scopo principale, ovvero creare un modellino dall'alta posabilità. D'accordo. Mettiamola così: ... e già che c'erano sono stati più fedeli per una serie di cose alla versione tv. E se lo scopo era creare un modellino altamente posabile dei Gold tv, direi che ci sono riusciti. Ma guarda che sei tu che stai facendo delle presupposizioni per non si sa quale motivo. Non scrivo per smontare le tue teorie, dato che per prima cosa non è il mio scopo (cosa me ne verrebbe in tasca?) e dato che non ho motivo di pensare di saperne più di te. Non sto dicendo che i piedi, i testicoli o quel che è e tutta roba non fedele all'anime, quindi modellino uguale merda quindi quel che è. Io sto solo dicendo da quindici messaggi o quanti sono che dichiaratamente (dico dichiaratamente perchè l'ha dichiarato il tizio) il punto principale della linea è la posabilità. In nome della stessa hanno ristretto la vita e spezzato il busto, cosa che rende queste due parti molto diverse dalla posa frontale in cui lo si vede nell'anime, dove il petto è un pezzo unico come si vedeva nel Myth normale. Ne consegue che ricercare la fedeltà a tutti i costi come voleva fare sua santità gionnino (infatti a lui ho risposto la prima volta) e classificarlo come difetto oggettivo del modello è per me un errore in quanto a sentire il tizio che gli EX li ha progettati la loro volontà era creare un modello estremamente posabile anche venendo in certe parti a patti con la fedeltà all'anime. Altre parti sono più simili all'anime? D'accordo non lo metto in dubbio. Ma è normale che cerchi di essere più fedele possibile a qualcosa, essendo sì il modello di qualcosa d'inesistente nella realtà, ma essendo comunque il modello di qualcosa di determinato. Altrimenti non avrebbero un template dal quale partire. Semplicemente il pezzo del petto del Myth classico era diverso da quello del Myth EX e più preciso a quel particolare momento nell'anime. Ma again, visto che la linea nasce per favorire la mobilità, una cosa del genere è connaturata al modellino stesso, indi non lo classifico come difetto. Poi, se vuoi ci scanniamo su ogni dettaglio, ma dubito che sarei un interlocutore interessante come sua santità. Veramente quello che ho scritto e che tu hai quotato non era diretto a te. La tua posizione era ed è chiara. Solo su una cosa di quello che hai scritto qui sopra non mi trovi minimamente d'accordo: Tagli a parte, tutta la zona-scafandro del vecchio myth è più precisa rispetto al manga, non alla serie. Il design di Araki, in barba allo spessore che una serie di strati di metallo dovrebbe avere, fanno quella parte (mi riferisco all'esagono frontale allungato) molto , molto piatta. Non tagliata come nell'EX, hai ragione, ma comunque similmente piatta. (non trovo immagini laterali di vecchio e nuovo myth di saga per far capire anche a Shito quello che le solite foto in rete non mostrano, sorry) Sì, per me gli Shogun sono la migliore delle linee fin qui uscite (delle God non mi va molto a genio Shiryu, e le V1 hanno il neo Hyoga), Asgard onestamente non li posso vedere tranne un paio. Comunque la citazione di Io era per illustrare il mio dubbio aria fritta sulla serie: io per ora prendo gli EX perchè li trovo un grosso passo avanti rispetto ai Myth dei Gold, ma avrei più difficoltà a prendere il rifacimento di un modello che trovo già perfetto in edizione classica. Poi, oh, magari tirano fuori qualcosa di irresistibile e vabè. Colorazione a parte ti do ragione. Se li avessero fatti tutti come Io o come Poseidon OCE, sarebbero stati ancora meglio, imho. Kanon, Sorrento e tutti gli altri, per quanto in sé il modellino mi piacesse molto, mi hanno sempre lasciato quella sensazione di scolorito che i due citati prima non avevano. Onestamente a me Valentine a parte gli sbagli del colore non fa così schifo. Prendendo gli ultimi modelli quelli che veramente trovo carenti in sè sono solo i due Silver (Misty sembra uscito dai tempi di Seiya V2) e Hyoga V1, magari aggiungendoci Daichi e Ushio. Le altre V1 mi piacciono molto, le God alla fine l'unica con un difetto evidente mi pare quella di Hyoga (ha le ali a caso), Shiryu non è granchè posabile ma amen e Hades non sta in piedi pur piacendomi moltissimo come estetica (altro modello che non saprei se pigliare). Ah, e Kagaho imho aveva il viso che come proporzioni non c'azzeccava niente con Tenma, sembrava preso dalla serie classica. Poi con Valentine mi riservo il giudizio una volta che ce l'avrò in mano (anche perchè gli Specter li sto aspettando da una vita). Se però è carente imho è per i soliti due motivi possibili: 1) la linea principale ormai è quella EX, e si concentrano su quella lasciando le forze che rimangono (tra cui evidentemente non c'è il controllo colori) a occuparsi dei Myth classici, cosa che non depone bene per via dell'ultimo modello complicato rimasto, l'Atena Cloth; 2) se fanno tutto perfetto poi non hanno motivo di correggerlo con altri modelli, che possono essere gli ex o un rilancio degli appendix o sa il tizio cosa. Di mio credo più alla prima possibilità che alla seconda. Lasciandone fuori dei paragoni con la linea EX, trovo Valentine deformato e poco curato. L'immagine ritoccata dai cinesi, problemi di colore a parte, non la trovo così *deforme* come un EX e mi sarei aspettato un risultato del genere nell'uscita ufficiale. Dei bronzini della prima serie ho solo Ikki, non amando come hanno realizzato tutte le gambe con armatura integrale, soprattutto quelle di Seiya e Shun, e i volti. Del canvas nulla di nulla e i Silver, come hai detto tu, sono così inguardabili che van bene solo per chi li colleziona tutti. Credo anche io nella tua opzione 1), purtroppo.