Dairon

A lunedì coi commenti puntata per puntata, tutti assieme!

Mi pare d'aver detto anche questo. La tesi è che lo abbia fatto. Nel senso che tale interesse è oggettivamente nato da adattamenti farlocchi. Al massimo puoi dissertare che non sia stato Robotech, ma dubito sia nato da "adattamenti fedeli" (Sailor Moon in America credo faccia rimpiangere la Manera nostrana, vedi te). Prima di internet alla fine, credo. In effetti mi interesserebbe di più questo come filone di discussione. Questo è in generale falso, o meglio, è una legge regolarmente falsificata. L'adattamento piuttosto a cazzo della Rusconi di ISDA (il primo, dico) ha generato interesse, creato fandom e stimoli a conoscere l'opera originale... tanto che questo è arrivato ad adattamenti migliori prima di altre opere di JRRT, poi ad una riedizione decente del romanzo stesso. Prima dei film, tra le altre cose.

Ho già esplicato dove. Se non capisci l'idea, non penso di potertela spiegare ulteriormente. Puoi affermare che secondo te sarebbe "facilmente" nato da altre opere importate dopo senza particolari differenze nel fandom di oggi, ma non credo come tempistiche si possa affermare che non sia nato a partire da certe cose. Anche sul "merito", non credo di poter spiegare altro. Se pensi un cattivo adattamento non possa far conoscere un'opera (od un genere etc.), o anche che impedisca altri adattamenti o di conoscere l'originale, beh, non so che dirti, potrei al massimo farti esempi del contrario.

Da notare che qui fandom= fandom dell'animazione giapponese. E sì, il "merito" è dell'adattamento e della distribuzione, a prescindere da ogni potenziale. Sennò non lo conosceva nessuno. Duh.

Ah, ma allora non ci vuoi capire. Mettiamo la tesi che credo sia stata esposta nella maniera più estrema: O arrivava di merda (e nasceva allora il fandom in ogni sua salsa fuori dall'arcipelago, vedi oggi) O non arrivava (e il fandom non nasceva da nessuna parte) Capit? O così o non lo posso spiegare meglio. Ad ognuno poi la sua "alternativa" ipotetica. (ho volontariamente escluso per semplcità il "nasceva dopo", anche perché non credo un ritardo avrebbe giovato a nessuno specie come cultura dell'adattamento)

Io voglio vedere il consiglio di Strasburgo in versione puccio-rori. Risolvono le votazioni a cuscinate! (idea mutuata dal sito proibito)

Niente Zero ma più loleuropa? I approve!

Probabilmente lo ha fatto (anche se non è automatico, e vivaddio almeno l'edizione decente oggidì la si chiede). E mi domando quanti girellari "solo Robotech" in USA ci siano, poi, vabbè. Ma è ininfluente: il dubbio della "nostra fazione" è, semplificando al massimo, se saremmo qui a parlare di qualcosa -qualunque cosa- di animato made in Japan senza quella versione o qualcosa di equivalente (un po' meno massacrato magari sì, ma decente? Ne debbo dubitare). Se non lo si crede... boh, apprezzo l'ottimismo, ma credo resterò della mia, anche perché non è che abbia mai sentito l'impeto di informare sulla storia delle chirurgia estetica a nome Robotech.

Boh, non mi pare li si stia "ringraziando" o considerando bravi. Però io dico solo che dubito saremmo così addentro al fandom senza il loro operato (in primis il fansub, eh). Poi vedi te.

Comunque, seriamente, è piuttosto godibile: il livello di cose scontate è piacevolmente basso. Per la media del genere, almeno.

Ti sto seriamente immaginando nel ruolo di Minmay. BTW: http://www.animenews...ime.php?id=9700

Eh, ma perché no!

E se mia nonna aveva le ruote i reattori, era un Gundam. Mi spiego: coi se non si fa la storia. Sinceramente non so per certo se sarebbe stato improponibile un adattamento "umano", anche se sono portato a pensare che un certo quantitativo di schifezze sarebbero state più che probabili per cultura dell'adattamento al primo cenno fosse commercialmente più semplice inventarsi qualcosa in USA. Il punto non è però che forse, improbabilmente avremmo potuto avere Macross "umano" (mah!) da subito. Semplicemente il punto è che questo è stato, non si può cambiare... e che senza quello molto più probabilmente avremmo avuto o un'altra "schifezza" analaga o niente del tutto. E nel secondo caso non ci staremmo guardando Rainbow ora (che tra l'altro vi consiglio). Con sempre la possibilità di vedere Macross "giusto", eh e di pretendere adattamenti decenti per quello che compriamo.

Abbiamo lasciato Castore ed Eumene con un discreto e condivisibile desiderio di lasciare l'isola di Kolkoris, straziata dalla sua perdita e dall'incerto futuro. Quando i marinai propongono di tornare a Iperna, non se lo fanno dire due volte. Il viaggio prosegue senza particolari problemi: ne approfittano per recuperare Impairments e curarsi, con un doppio interludio. Ahimé, non ricordo esattamente che abilità abbiano usato in questa occasione. Il tempo bello non abbrevia la navigazione, e qui faccio dire al più anziano dei marinai che, tra una cosa e l'altra, non si abbonda come provviste (diciamo che né un gruppo né l'altro era molto propenso a fare spese al mercato di Kolkoris quella mattina). Nella mia ingenua mente era semplicemente per introdurre la sosta sull'isola, ma sentite che ideona hanno staltri due, o meglio Eumene. Decide di mettersi a pescare (e fin qua), ma non ottenendo risultati sufficienti, decide di aiutarsi con un'abilità creativa (e fin qua 2)... e vuole usare Musica Alla fine, insistendo sul fatto di Orfeo e delle fiere, glielo si lascia fare (Castore prova anche lui, fallendo, senza tanti fronzoli). A sessione finita ammette che era un po' stracciata, ma vabbè! Ci riesce pure spettacolarmente, e così con un grosso, grosso pesce spada da cucinare, i nostri avvistano terra, cui si dirigono prontamente. Si tratta dell'isola di Plateia, selvosa isola coperta di fitti boschi più "nordici" della media delle isole conosciute - un po' sul genere della Corsica, per capirci. In ogni caso, un posto pacifico sulla rotta del ritorno, per l'equipaggio; mi chiedono cosa potrebbe esservi qua con Lore, a parte l'impressione di fertilità se ci si portassero parecchi coloni, non si evince nulla di nota. Arrivati, una breve esplorazione non rintraccia nulla di pericoloso, anzi, seguono un breve ruscelletto che porta ad una polla, dove trovano una donna venuta per attingervi la buona acqua (più vecchia di loro). E' chiaro che proviene da una comunità piuttosto isolata o retrograda; ha una gerla di fiori. Nondimeno, parla certamente greco, e dichiara che simili gloriosi eroi (l'armatura fa il suo effetto) saranno lieti ospiti del suo piccolo villaggio, che è in celebrazione degli annuali riti di fertilità. Taglio alla sera. Situazione tranquilla, festosa, i bimbi che chiedono delle loro gesta (la fama opera per vie misteriose... o anche il fascino), quando dal grande falò appare un viso severo: si fa riconoscere chiaramente per la sposa di Zeus, Era dagli occhi di giovenca: "Gente empia! Che danziate e gioite mentre il mio tempio resta profanato, mentre l'ubriachezza e la lussuria macchiano il mio sacro santuario! Vi state prendendo gioco di questo insulto che mi viene rivolto!" E, guardando i nostri due protagonisti... Eroi, la furia è calda nelle mie vene! Compite il mio volere! Uccidete i profanatori del mio santuario, purificate il mio tempio! Nessuno scampi all'ira di Era!" E i paesani sono lasciati sgomenti, a lanciare cento voci preoccupate e terrorizzate dell'ira della moglie di Zeus, dopo un attimo di silenzio. In un lampo, il fuoco si è innalzato al cielo, e il volto della dea è sembrato allungarsi all'infinito, per quindi scomparire. OBIETTIVO 1: TROVARE IL TEMPIO E LA CAUSE DELLA SUA PROFANAZIONE La prima reazione un attimo più razionale degli abitanti è piuttosto sconcertante: negano che esista un tempio di Era nella zona! Li fanno calmare per parlare un attimo, ed un vecchio cita un antico santuario di Era dimenticato, tra i monti, molto distante dalla zona. Ovviamente non è certo questo a fermare i due, che si incamminano il giorno dopo. Le grandi distese, fertili ma deserte, spiegano perché i pastori non fossero granché pronti a ricordarsi il luogo. Nel mentre, i nostri ne approfittano per due interludi, di cui uno di preghiera agli dei (scelta un po' rischiosa, dato che finora mi hanno ridato ben sedici Strife). In ogni caso, vederne le alte colonne marmoree ancora superbe non è difficile, anche nella vallata ombrosa. Anche da distanza, musica e suoni di festa sono chiaramente udite, una frenesia di danze gioiose e baccanali selvaggi che aumentano avvicinandosi. I fuochi del tempio che bruciano proiettano lunghe ombre di danzatori fin sulle colline circostanti; risate femminili e grida di passione si fondono con la musica dei flauti, e tra loro si possono percepire anche virili voci maschili."E da queste voci e dalle ombre è chiaro, nessuna prova necessaria, che gli "uomini" nel tempio altro non sono che satiri che hanno empi congressi con quelle che erano le vergini del sacrario. Ma proprio mentre Eumene e Castore iniziano a meditare sull'approccio migliore, la follia insita nei dionisiaci flauti colpisce. E colpisce duro, quasi il più duro possibile a livello di Strife - gli eroi resistono malapena a questo delirio che li fa fuggire dal luogo per i boschi, sfinendoli terribilimente (la prova è harmful). Una cosa è certa: la musica non cessa mai, sarà da trovare un'altra strada. OBIETTIVO 2: APPRENDERE COME RESISTERE ALLA FOLLIA Laceri e contusi, mentre si vanno a ritirare per meditare il da farsi, incappano in una figura stanca e sporca, e palesemente cieca. E chi sarà mai? Diomene, così si presenta, non si fa problemi a commentare aspramente su quelle che erano santificate ad Era. "Sembra che le vergini di Era non sia più sante. Corrompendosi assieme ai satiri! Come hanno fatto presto a dimenticare i loro giuramenti sacri Ah! Dev'essere amara la sorte di chi s'oppone all'iraconda sposa del re degli Olimpi!" (qui i nostri non indagheranno ulteriormente sulla sua storia e sul perché è cieco. Forse avevano semplicemente intuito che avesse un conto in sospeso con quelle donne, forse non gli è interessato nella concitazione. Comunque, lui aveva visto quello stesso corpo di santificate ad Era nude al bagno in una fonte, e costei l'aveva punito con la cecità, abbandonandolo ad un misero destino di bacche e isolamento) Incalzandolo sulla faccenda, afferma che potrebbe esserci una via alternativa. Ma che prima gli offrano un lauto banchetto in cambio, dato che nocciole e pochi frutti sono i suoi soli mezzi di sostentamento da tanto... Qui si instaura una meccanica interessante. La caccia fallisce, la preda sfugge alla semplice prova di media. Tuttavia i nostri decidono di chiamare Hubris: ovvero, in sostanza, di attivare un combattimento che non usa le abilità guerresche: per il resto, a parte l'inesistenza del posizionamento, si usano le abilità per Attacco e Difesa determinate dalle abilità in campo (una scelte da me, l'altra dai giocatore) ma fuziona uguale. Sì, con ferite e quant'altro. Purtroppo perdo un attimo di tempo a riflettere come rendere il cinghiale inseguito (e poco male, molti non afferrano subito l'ottica più generale dell'Hubris ho visto dopo), ma sbaglio a non chiedere loro l'altra abilità (aumenta le opzioni tattiche), sigh. Vabbè, comunque senza neppure troppo facilità, lo stanano e il nostro Diomene si sbottona. Se è vero che i satiri sono nati per i misfatti, e nessun mortale può resistere il loro richiamo o eliminarlo, vi una che pone terrore nei loro cuori: la fanciulla cacciatrice, la casta Artemide figlia di Zeus e Leto. La dea vergine non sottostà a dio o mortale, come è risaputo, ma c'era uno che favoriva molto. Era chiamato Telepone, il primo dei cacciatori, e tale era il suo amore, che gli diede un corno che suonava la stessa melodia della Celeste. Dove'è il corno del coraggioso Telepone, mi chiedete? Lui andò nella palude, carpito dalla stregona Menae. E mai fece ritorno." Ma questo non ferma Castore ed Eumene dal recarsi, a questa palude a loro indicata. OBIETTIVO 3: PRENDERE IL CORNO DI TELEPONE Oh sì, una fetida, buia ed umida palude. Piena di ostacoli come rovi, piccole sabbie mobili ed altro - alcune creature come gli insetti lo amano, e si sente. 3 Strife per rendere la sfida dannosa, anche se riescono a passarla. Il rifugio della stregona è un tempietto di pietra grigia, con uno spiazzo in rovina coperto di colonne cadute e vegetazione. Ed è lì che qualcosa li attende: un gruppo di quattro grossi serpenti. Per fortuna, gli eroi riescono nel tiro di Cunning per cogliersi di sorpresa, in pratica evitando di trovarseli a brevissima distanza (cosa che li avrebbe svantaggiati). In effetti, lo scontro procede con facilità. Ma qualcuno li osserva, avendo mandato i suoi servi a provare il valore dei due... Con una gonna cremisi e folti riccioli neri ricadenti sulle spalle, ha una larga maschera d'oro a coprirne il volto, rivelando solo le sue labbra piene e un acceno di penetranti occhi neri. Menae apre il discorso, con un "E' passato molto tempo dacché eroi di siffatte belle proporzioni hanno graziato la mia soglia, e la solitudine ha gravato su di me, in questo luogo desolato, senza nessuno che ammirasse la mia bellezza.." Uh-uh. La situazione è chiaramente ambigua. Forse li sta solo prendendo in giro, ma cosa costa tentare la via diplomatica per avere il Corno? Purtroppo, anche se l'avevano ovviamente pensata giusta, ha un temperamento lunatico e veramente poco avvezzo ai visitatori. Le parole servono solo a farla infuriare. E qui si vede tutta la potenza di un avversario del costo di sedici Strife, con poteri come Fear e Gaze - lo scontro è un disastro che lascia gli eroi praticamente vinti a riuscire a malapena a fuggire sotto le sue risate, e lei senza neanche un graffio. (potere della formula magica greca IRL che ho recitato? :P) In ogni caso, provano una seconda possibilità, dopo un altro (!) interludio. Tornano tra virgolette a chiedere pietà: la loro idea era effettivamente di farlo. Tuttavia, vedendola più divertita che altro, che chiede cosa vogliano provare a fare questi pulcini bagnati, provano a fare una cosa che potevano fare da prima. Intenerirla per "qualcosa in più". In altre parole, Eumene riesce a sedurla. Ora, a parte Castore che resta fuori a tirare sassi all'acqua, nei discorsi da letto emerge che effettivamente Menae, oltre a non essere che una bellissima donna, effettivamente, è in possesso del corno (se l'era pure dimenticato!), ma non ha certo intenzione di continuare questa noiosa discussione, o di dare un suo avere così dopo una notte di passione. Insomma, sarebbe un bel po' volgare! Ora, i nostri si ingegnano per farle un regalo. E quando dico i nostri, dico i giocatori. Pure io ero un attimo senza suggerimenti: non potevano andare e farle forgiare un gioiello, insomma. Fiori? Poco senso ha. Soluzione, suggeritaci da un'amica? Una poesia, o meglio ancora, una canzone: perfetto per il tono del gioco! Senonché, Tyche non sembra amarli nemmeno questa volta, tiro non difficile fallito! E insomma, si chiama Hubris ragazzi miei, si gioca il tutto per tutto. Ci si riesce per poco, Eumene guida la corsa avendo Musica più elevato. E finalmente, dopo tutte queste vicissitudini, riescono praticamente ad annegarla di ammirazione: i meritati applausi lasciano che come dire, abbiano la loro libertà di trovare e prendere quel che cercavano. E allo stesso tempo quando se ne vanno sentono le urla di scorno della stessa, e debbono affrontare la sua maledizione prendere forma nei rovi che si muovono attivamente per togliere loro la possibilità di andarsene! Strife da usare e personalità lunatica (a conti fatti avrei forse potuto usarlo nell'ultimo obiettivo, ma non pensavo i minion sarebbero stati così poco molesti). OBIETTIVO 4: UCCIDERE I PROFANATORI Ed ora, si ha tutto per porre fine alla quest vittoriosiamente. Ora (ricordo che in questo gdr ogni vantaggio lo si deve conquistare con prove), mentre discutono il da farsi, c'è da ricorda che Era ha parlato del fatto che i profanatori fuggissero. Con un tempio a tolos con due entrate, bloccarle sarà decisamente utile. In effetti, aspettato un momento di calma della musica per avvicinarsi ed aver barricato entrata principale e secondaria (prove facili superate) non resta altro che suonarlo. Chi lo farà per primo? Sfida semplice di Orate, vinta da Castore se non ricordo male. In ogni caso, il corno è suonato, il tempio cade nel silenzio, seguito dalle grida generali: i satiri fuggono! In sostanza, essendo minion un colpo ne uccide uno. Vengono in ondate, e non hanno nulla di pariticolare tranne dadi di Abilità aumentati. Li macellano come bestie, qualche dado di vantaggio acquistato ("terrore cieco" e "folle di vergini") non serve a niente. Oh, e perché folle di vergini? Perché escono a frotte, alcuni satiri se ne sono fatti scudo. Potete immaginare come siano finite - la vendetta per un tempio dissacrato non si ferma davanti a pareti e mura lorde di sangue e cadaveri. Quest anche questa terminata con successo ma con un po' d'amaro in bocca - la giustizia degli dei non sembra così splendente. A quella dopo, è stato un po' diverso però...

Nozomi is mai waifu.

In Veneto diremmo peggio, diremmo peggio. In ogni caso effettivamente dicevano che di solito dopo l'Eyjafjallajökull si risveglia il Katla, che è più cattivo. Place your bets!

Credo Shito dica che senza Robotech e l'interesse creato nemmeno oggi avremmo Macross, semplificando. Né in versione decente né in versione indecente.

Ma sono simbologicamente fail. Asuka Imperatrice? Shinji Giustizia? Kaji l'Appeso? Rei Stella? (oddio, le due con gli Eva mi piacciono anche, ma...)

Sì, ma la vera trollata è che Togame non dice cheerio se non nella preview.

PH3AR TEH CUTE 1S!

http://tvtropes.org/pmwiki/pmwiki.php/Main/Macekre E niente, volevo rendervi partecipi.

Non ho ragioni di preoccuparmi né di una cosa né dell'altra, grazie. In ogni caso affermo e ripeto che il ragionamento esposto da Kobayashi (e non condiviso da lui stesso, ovviamente) è oggettivamente una stronzata.

Su cosa, mio fratello in nerditudine?

Carino.

Questa oggettivamente mi pare una stronzata. Il calcio non ha senso di essere considerato meno infantile di seguire Durara. Anzi, almeno un 20% di ciò che segue l'otaku non l'avrebbe seguito a nove anni, a differenza del calcio. E' una pura convenzione sociale, ed al giorno d'oggi la gente si sente più in diritto di dire la sua (e fin qua) e di agire prima di sentire gli altri (un attimo più problematico, quantomeno). Definire paesi "civilizzati". In ogni caso, nei paesi ricchi lo "sfigato" tende ad essere chi si riproduce molto, visti i nostri tassi di decrescita. Non che sia una brutta cosa, anzi (e debbo dubitare in Brasile se ne freghino molto della famiglia numerosa, visto anche che una caratteristica dei colossi emergenti è il rallentamento del tasso di crescita). E no, se intendevi con il "formare una famiglia" l'atto legale del matrimonio, secondo me ce ne si frega. Al massimo lo sfigato è chi non è in una relazione, cosa che non viene mai però considerata (ovviamente) formare una famiglia.