maximilian8777

Beh....ovvio che mi fai sorgere qualche dubbio, ma al massimo, se non era Granata...magari era Yamato Video. Se ricordo bene VHS con anime oav e lungometraggi animati erano etichettati o Granata (Manga Video) o Yamato. Ho dato un'occhiata a Macross Plus, che tra l'atro, mi hai fatto fatto un altro switch al mio cervello, perché ricordavo questo Anime, visto tantissimi anni fa su di una rete locale, di cui non ricordavo il nome, ma ricordavo due scene: un ologramma durante una sorta di concerto che tenta di baciare uno dei protagonisti e la protagonista femminile che va a letto con un altro ed ho beccato tutte e due le scene :-) Alita non mi sembra proprio, sia dalla trama, sia dai disegni, stessa cosa per Cyber City, ho beccato i primi due episodi sul youtube e scorrendo veloce...niente :-( Ripeto, il flash chiaro che ho è questo: Lui e Lei sulla moto, lei davanti che lo abbraccia, stringendosi forte al petto di "lui". Se ti riferisci a Cyber City Oedo 808, si è stato pubblicato in italia, come dicevo su, l'ho trovato in italiano su youtube, con un doppiaggio Milanese.

A quanto sembra purtroppo no :-( C'è l'intero anime su youtube, ma non ho trovato quella scena, e i personaggi non mi ricordavano loro due. Ti ringrazio lo stesso per aver dedicato un momento al post. Grazie.

Richiesta davvero ardua, quindi ho bisogno davvero delle conoscenze dei più esperti, e probabilmente di quelli che come me sono un pò più "anzianotti", perché parliamo sicuramente di un prodotto datato fine anni 80, inizio 90. Non ricordo molto, perché era un trailer presente in una mia vecchia videocassetta, ovvero "I Cavalieri dello Zodiaco - la Dea della Discordia". La vhs era della Manga Video / Granata Press, e quindi aveva, prima della visione del film, una serie di trailer, tra cui anche uno in merito alla serie di Hokuto no Ken. Uno di questi trailer, quello a cui mi riferisco e mi interessa particolarmente, era molto particolare, credo fosse comunque di un OAV ad episodi o di un lungometraggio animato. L'unica cosa che ricordo è questa scena: Un ragazzo e una ragazza in sella ad una moto, quelle moto futuristiche stile Akira, la ragazza però non era seduta alle sue spalle, ma di fronte a lui, quindi abbracciata teneramente al suo petto, dal trailer sembra che si avviassero entrambi ad una sorta di destino infausto, come se si lanciassero contro il nemico, sacrificandosi. Ricordo questo particolare perché notavo l'espressione di "lei" quando si perde nell'abbraccio di "Lui", come se fosse pronta alla fine. So che è molto poco, ma avrò avuto penso anche meno di 10 anni, e l'impulso purtroppo di poterlo ricercare in qualche modo mi è venuto tantissimi anni dopo...dove se da una parte avevo il supporto di internet e della rete....dall'altra, avevo ormai i ricordi annebbiati...tranne per questa scena. Chissà se magari a qualcuno di voi possa risvegliare qualcosa e darmi qualche dritta, vorrei tanto poter recuperare questo prodotto. Ricapitolando gli indizi: - Trailer presente in vhs "Dea della Dicordia", quindi prodotto risalente fine anni 80/90 - Vhs della Granata Press (Manga Video) quindi questo prodotto animato aveva quella etichetta - Ambientazione futuristica probabilmente, genere steampunk o mecha. - Scena due ragazzi in moto, come spiegato nel dettaglio di sopra. Chissà....incrocio le dita....

Ne fonti, ne congetture. Semplicemente nell'ambiente si dice che quando Netflix si sia presentato a chi di dovere per chiedere di questo "casino" (da alcuni ribattezzato Evaflix), Shito / Cannarsi, che ovviamente è stato indicato da tutti come il massimo colpevole, si sia giustificato asserendo che tutti i dialoghi problematici, incomprensibili e le susseguenti polemiche si sono verificate a causa di Mazzotta, il quale non avrebbe seguito alla lettere i suoi copioni. A questo punto, Netflix a preteso non solo la testa di Cannarsi, ma anche di Mazzotta. In primo momento si parlava solo di intervenire sulle parti più problematiche, per non buttare tutto al macero, ma a quanto pare, in molti (tra cui lo stesso Mazzotta), stanno asserendo che si sta invece proseguendo a RIDOPPIARE TUTTO. Se davvero si sta ridoppiando tutto...non mi meraviglierei di sentire di nuovo il termine Angelo, proprio perché anche questo è stato al centro delle tantissime polemiche, critiche e commenti feroci dalla maggior parte dell'utenza.

Salve ragazzi. Come già anticipato da diverse voci nelle recenti settimane, sono stati esautorati sia Cannarsi che Mazzotta. Sembra che lo stesso Cannarsi abbia indicato come unico responsabile il direttore per tutte le problematiche emerse, e quindi hanno fatto fuori entrambi. Si sta ridoppiando in questi giorni, ma il cast vocale è rimasto lo stesso (questo perché credo che vorranno anche recuperare molte frasi / battute che andavano bene). Tra l'altro anche qui, Mazzotta conferma che ha scelto lui il cast, e sinceramente non vedo perché si debba dubitare di ciò. Mi pare che lo stesso Cannarsi qui sul forum disse che lui invece aveva dato semplicemente delle indicazioni / consigli.

Cambia poco, all'epoca De Palma e Balzarotti erano già più adatti a doppiare 30/35 enni Mentre come dicevo, i doppiaggi Dynamic fatti a roma presentavano voci leggermente più giovani e fresche come Prata, Prando, Bulckaen, Moneta e De Bortoli

Non se si riferisse a me. Mi ero espresso in altri modi e con altri termini riguardo a quello che era il mio pensiero. Tuttavia a mia precisa domanda: "Dottor De Palma, constatato che lei non si sarebbe mai rifiutato di tornare a dar voce a Seya (anche perché ci mancherebbe, lavora pochissimo, non se lo filano manco più per i Videogiochi), lei in qualità di direttore, committente o di chi ha il potere di scelta, chiamerebbe mai dei 60enni a doppiare quelli che dovrebbero essere massimo dei 15enni / 16enni?" La sua risposta è stata NO! Q Quindi mera soddisfazione sapere almeno che lo stesso De Palma è consapevole di quanto sia imbarazzante nel 2019 per un remake in gci un abbinamento del genere. La mia preoccupazione poi era fondata, già dal trailer si vede che l'effetto è assolutamente Creepy... La grafica in CGI, che rende ancora più cartooneschi i personaggi e quindi ancora più giovanili rispetto all'anime, crea ancora più imbarazzo nel sentire De Palma, Balzarotti, Rosa doppiare dei bambini. La stessa povera Cericola per Lady Isabel...mamma mia quanto risulta vecchia vecchia vecchia. La colpa ovviamente non è di De Palma, che paradossalmente per Seya era già troppo maturo ai tempi della prima serie animata. Furono totalmente sbagliate le voci e gli abbinamenti, non si è fatta una attenta ricerca sui personaggi, sui nomi reali e sulle età (nella prima stagione dell'anime i personaggi di bronzo hanno tra i 13 e 14 anni), si sono buttate li delle voci a caso....come spesso succedeva e succede a Milano, dove si lavora malissimo oltre a poter contare su di un parco voci scadentissimo. Ovviamente, negli anni la situazione e migliorata....da due tre anni qualcosa di decente esce fuori doppiata a Milano. Negli OAV doppiato a Roma, Patrizio Prata, che stranamente faceva da Guest Milanese assieme a Moneta su Phoenix in un cast stellare (Prando su Balzarotti, Bulckhaen su Crystal, Barbara de Bortoli su Atena) era molto più indicato. Prata aveva (ed ha) una voce molto più giovanile e leggera, perfettamente in linea con il personaggio originale. Tutto il cast romano risultava decisamente più leggero e giovanile su tutti i personaggi. Detto questo, mi sono rifiutato dopo il trailer e qualche minuto del primo episodio di dar seguito a questo scempio di Remake. Vedendo le critiche poi, sembra che il doppiaggio sia forse solo uno dei grossi problemi di questo nuovo Saint Seya...

Nel comunicato Netflix ha parlato chiaramente di sistemare doppiaggio e sottotitoli. Rimuovere non significa certo "Sistemare".

Mazzotta ha affermato di non esser stato contattato da nessuno fino ad oggi. Quindi rimango alquanto perplesso su come Netflix intenda sistemare il doppiaggio italiano (da suo comunicato) senza richiamare direttore e doppiatori precedenti? Che per una questione di costi Netflix stia facendo ridoppiare tutto presso uno studio più economico, tipo Milano, con nuovo direttore e nuove voci? Sarebbe come passare dalla padella alla brace...

Si Shito nella prima live (o la seconda non ricordo bene) affermò che loro traducevano dall'inglese, peccato che nessuno gli abbia fatto la domanda: "in quei copioni approvati e mandati da Gainax / Khara i nemici erano indicati come Angeli ovvero Angels? E magari chiedere se c'era già il termine Berserk? Per quanto riguarda la storia dei diritti sulla terminologia e sui vecchi copioni credo sia stato tutto ampiamente smentito. Lo stesso Mazzotta ha affermato di aver fatto ricorso ai vecchi copioni per la comprensione dei nuovi, quindi o Dynamic visto il rapporto molto stretto con Mazzotta non ha fatto nessun tipo di obiezione...oppure i diritti coprono il lavoro finale in quanto traccia audio e non sui copioni in se e per se.

Ok, ma allora chiamiamola "La Prima Unità" in modo da dare ancora di più un peso diverso, evidenziando come sia molto diversa dalle altre e così evitiamo che con Unità Prima, i doppiatori con scambi di battute veloci possano creare confusione.

Si secondo me si. Dispiace sicuramente per "Recalcitranza" e ripeto, anche li, si è voluto insistere su di un falso problema come restaurare ecc ecc Nel caso di recalcitranza io credo nella buona fede di Shito, che ha voluto riportare una chiara scelta di Anno di far parlare i militari con un tono molto aulico e ampolloso perché a sua volta è una citazione ai vecchi film giapponesi degli anni 40. Cose che vanno corrette, a livello di terminologia, sono per esempio N-TWO che deve tornare ad essere N-Quadro e UNITA' PRIMA che deve tornare ad essere UNITA'-01, perché li ci sono proprio problemi di comprensione quando si passa dallo scritto alla resa al leggio...

Secondo voi con il nuovo (anzi direi ennesimo) doppiaggio, la prima cosa che faranno è tornare ad usare Angeli? Comunque, riguardo ai tempi di lavorazione di adattamento e doppiaggio, bisognerebbe far luce. C'è chi parla di ben sei mesi (quindi un tempo abbastanza buono) chi invece afferma che sono stati dedicati solo 2 mesi...

Ma infatti nessuno penso ti abbia accusato di aver fatto la caccia al doppiatore. Si sta parlando di Evangelion e di tutto il casino che si sta generando. I post su facebook, anche quelli riportati da altri, di Ivo de Palma, Ruzza ecc ecc, sono pubblici e pubblicati su pagine pubbliche. Se sono stati citati, o riportati, è sempre in un contesto in cui si stava cercando di giustificare ciò che si stava dicendo, ovvero che l'adattamento di Cannarsi non è stato solo pesante, ampolloso, poco fruibile per il pubblico italiano, ma che ha anche portato numerose difficoltà agli stessi addetti ai lavori. Che poi, ormai non serve nemmeno portare esempi o citare frasi e commenti, è stato detto in un articolo pubblicato su La Stampa dal direttore Mazzotta che c'erano addirittura doppiatori pronti a lasciare.

Ho sempre voluto chiederti che effetto ti ha fatto tornare su questa serie con un ruolo da protagonista assoluta dopo che nel 97/98 avevi doppiato, anche per poche battute, Asuka bambina 🙂

Comunque ripeto, basta farsi un giro sotto al posti di Netflix, e vedrete altri doppiatori, abbastanza noti, che ci stanno davvero andando giù pesanti con l'adattamento. Credo che si sia giustamente accesa una spia, perché in qualche modo si anche solo ipotizzato che la colpa potesse essere del lavoro di chi è a leggio, e quindi adesso c'è un movimento volto a difendere colleghi e categoria... D'altra parte non mi piace che diventi anche un gioco al massacro di Cannarsi. Per me restano gravi le colpe del committente, che ha preteso che un'opera così importante potesse essere doppiata in così poco tempo. Ci voleva la giusta tempistica, per permettere una maggior dialogo, collaborazione e coordinazione tra chi ha adattato, chi doveva dirigere e chi doveva doppiare.

No no John, siccome alcuni interventi anche passati, ho denotato una certa tua competenza sulla materia, ho ipotizzato che tu possa essere del settore. Io in passato ho frequentato quell'ambiente di lavoro, per poco tempo e per lavori davvero minori, quindi ho avuto quell'impressione. tutto qui.

Comunque azzardo che anche John possa essere uno del settore, dai suoi interventi anche passati, ho l'impressione che possa essere qualcuno che abbia frequentato il leggio ( sono serio, non è ironia, non è una provocazione, l'ho dedotto da alcuni tuoi interventi). per @Shita D'Amico ho avuto modo di leggere l'intera discussione da dove è venuta fuori quella frase, che era sicuramente ed inequivocabilmente una frecciata ai copioni, ma è venuta fuori dopo ripetuti attacchi e offese di un determinato utente che riteneva inadeguata la performance su Misato, non all'altezza di Stella Musy. Oggettivamente imbarazzante la critica, perché tra gli abbinamenti proposti nel nuovo cast, D'Amico - Misato è uno dei migliori, e non me ne voglia la Musy, l'ho trovato un abbinamento decisamente migliore. Alcuni bimbiniminkia (mi riferisco a quelli che criticavano l'abbinamento su fb) dovrebbero tacere e apprezzare che su Misato sia stata scelta quella che attualmente una delle migliori doppiatrici della sua generazione, ed è attestato dal fatto che la maggior parte delle attrici più importanti del momento siano doppiate da lei. Comunque pochi fronzoli ragazzi, è palese che tutti gli addetti ai lavori siano rimasti scontenti e non soddisfatti, lo ha detto lo stesso Ruzza, lo ha detto Mazzotta, è stato riportato dalla Stampa: non vedo per scandalizzarsi o fare polemiche se i doppiatori esprimano il loro dissenso, alla fine è la loro voce che va sullo schermo, sono loro che in primis ci mettono la cosiddetta "faccia" (anche se qui parliamo sempre e solo di voce).

Ma il cast storico di Giappone e Brasile è quello della prima serie in assoluto? Risale a circa 30 anni fa come per quello italiano?

Io nell'altro topic ero ironico...ma mi sto preoccupando.. Davvero i nonnini De Palma, Balzarotti e co. verranno riproposti sui Cavalieri? Si potrebbe prospettare il peggior abbinamento o addirittura doppiaggio della storia degli anime.

Premetto che anche a me dispiace terribilmente per Cannarsi, ho avuto modo di scoprire sia qui che in ben due live quanto sia una persona educata, rispettosa, gentile ma soprattutto dotato di ottima cultura...un ragazzo molto profondo e che ha una passione smisurata per Evangelion e sono convito che tutt'ora possa considerarsi uno dei massimi esperti della materia Evangelion. Il problema è che molti si sono concentrati su falsi problemi, anche nelle live si è insistito su cose futili, che magari anche io in un primo momento trovavo scellerate, come: - Angeli / Apostolo: la traduzione corretta è Apostolo, la colpa è di Anno che se davvero voleva che quel termine oltre oceano si dovesse tradurre Angelo, era giusto che producesse delle linee guida scritte ed ufficiali che non ci sono purtroppo. - Restaurata / Riparare: anche qui, Restaurare è giusto, proprio perché il senso dell'originale è quello, è un auto ormai diventata d'epoca e si capisce che si intenda restaurare, visto che riparare viene usato dopo per altri motivi. Ci si è concentro su questo, mentre i problemi erano altri...ovvero l'utilizzo di termini desueti, pesanti, che creavano dialoghi ampollosi e fuori dal tempo, che hanno messo a rischio la comprensione...qui non si parla di Recalcitranza ma di frasi e parole utilizzate come "Prendere Rifugio" o "Insegnami la Password" che non hanno proprio senso logico....la pesantezza delle forme lessicali usate per i dialoghi tra Kaji e Shinji o tra Asuka e Shinji... Comunque....adesso è andata così, vedremo con questo "fix" cosa ne verrò fuori.

Non credo accadrà, stando ai recenti sviluppi ai recentissimi rumors (prendete quindi come tali), si chiederà a Mazzotta di mettere mano ai dialoghi e risistemarli, per poi richiamare ovviamente gli stessi doppiatori e rifare il doppiaggio. Tra l'altro Mazzotta si è occupato dei dialoghi nei film del rebuild e molto probabilmente si occuperò di direzione e dialoghi del 4 film che finalmente vedrà luce 🙂 Al momento è impensabile che intervenga una terza figura a riadattare il tutto.

Intanto Domitilla D'Amico ha colto l'occasione della news di Netflix per togliersi un sassolino riguardo al nuovo adattamento: "Non riesco a recitare se non CAPISCO QUELLO CHE STO DICENDO".

Una cosa nei confronti di @Shito va detta: lui non ha mai visto la resa finale...non ha Netflix, non conosce cosa sia, non è molto avvezzo a questi nuovi mezzi tecnologici... Una cosa è leggere dialoghi su di un copione...una cosa è ascoltare le stesse frasi recitate.. Magari lo stesso Cannarsi, una volta ascoltata la resa finale, potrebbe ritenersi non soddisfatto del lavoro eseguito.

Confermo che è stato rimosso dal catalogo, quindi ogni notizia che sta uscendo è reale, e l'annuncio di Netflix non è una trollata. A questo punto mi domando....visti i costi che comporterà eventuale ridoppiaggio / rimaneggiamento...visti i costi già sostenuti per il doppiaggio già eseguito....tanto valeva pagare i diritti per la vecchia traccia audio. Che poi sta storia dei diritti del vecchio doppiaggio non riesco a capirla: c'è chi sostiene che sia di Dynit che ha commissionato all'epoca il doppiaggio (e mi sembra logico, avendo lavorato nel settore e conoscendo certe dinamiche), c'è chi dice che i diritti appartengono alla Khara.. Poi c'è chi sostiene che tali diritti di doppiaggi sono bloccati, e chi sostiene che si sono sbloccati proprio di recente...