Le DIVICHE

[demone dell'oscurità]

grande mu,hai spiegato le tue motivazioni,ovviamente di parte,altrimenti non avresti chiarito il tutto in quei tre punti,ma lascia che ti dica a ragion veduta di questi tre punti cosa si pensa dall'altra parte a mio avviso.

 

1.ritengono che voi scempiate l'opera con affermazioni di parte senza la benchè minima considerazione di quanto fatto vent'anni fa dal ds carabelliano,il motivo ve l'ho spiegato anzitempo,ovvero per la gran parte di noi fan abituati come siamo al ds,prima è venuto il cartone,logicamente,e poi è venuto il manga,ma del manga e delle ecniclopedie annesse abbiamo preso coscienza solo di parti per approfondire i personaggi tra cartaceo ed anime,non di entrare nel profondo sull'intera opera come mi sono dedicato a fare io in quest'ultimo paio d'anni,continuamente alla ricerca della "verità",in fondo se kurumada è stato un genio è proprio anche al fatto che i cdz si prestano ad innumerevoli interpretazioni,giuste o sbagliate che siano.

 

2.molti della mia fazione non si occupano esclusivamente dei cdz,pur piacendo i medesimi sopra tutti,io ne sono una media testimonianza visto che mi sono occupato di parecchie recensioni di anime dagli anni 70 ad oggi proprio su animeclick,quindi credo che sia meglio non generalizzare,ogni tanto,visto che il generalizzare è qualcosa che appartiene di più spiccatamente ai "crociati" non conoscendovi come ho fatto io.

 

3.ivo de palma di mestiere fa il DOPPIATORE,mettetevelo bene in testa,è il suo lavoro,noi non abbiamo nessuna voce in capitolo,indipendentemente dalla fazione in cui ci troviamo,per mettere in dubbio questo importante elemento,ed è già molto se mette a disposizione un intero forum per tutto questo,sull'esercito di fedelissimi possiamo dire quasi tutto quello che vogliamo,visto che come detto,non bisogna generalizzare,ma non accetto che venga definito pseudo,lui E' IL DOPPIATORE PERCHE' E' UN DOPPIATORE E FA DI MESTIERE IL DOPPIATORE,oltre ai ruoli che girano intorno ad esso,ovvero dialoghista,attore e quant'altro,ne ha la piena qualifica di esserlo,e spero di trovarti e trovarvi d'accordo su questo pensiero,non facciamo passare messaggi sbagliati,ciò che al momento è sbagliato è il comportamento che assumono alcuni fedelissimi di cui avete descritto sopra che ridicolizzano forum e coloro che hanno a cuore ivo,il suo lavoro,i cdz,il doppiaggio e i fan che sperano di avere un prodotto all'altezza,e,non mi vergogno nel dirlo,come me!

 

 

questo credo sia un modo giusto qui per far valere le proprie posizioni,credo,che poi si possono avere pareri divergenti è una cosa normale,ma io la penso così.

 

 

l'infondatezza,semmai,sta proprio nel fatto,come dicevamo ieri,di dare troppa importanza a fatti contestabilissimi,che ne esaltano ancora di più il valore di chi li espone,facendoli sembrare più delle verità rivelate che delle mostruose cazzate,e di solito questi signori che ne fanno largo uso vengono ritenuti alla stesso modo di santoni o sapienti,quando invece sarebbe più giusto dire:

 

:boiate:

 

 

però alla fine è proprio questo che genera pregiudizi su di noi e su di voi,questa infondatezza dovuta a questi signori portatori di chissà quali carichi professionali,senza rendersi conto che comunque vadano le cose,è il professionista de palma che va in sala a doppiare,mica lui o noi,abbiamo solo il "ruolo" di essere semplici suggeritori,che possiamo essere presi o meno in considerazione da ivo,anche oggi l'ho ribadito,su un topic del forum,visto che qualcuno lì dentro al posto delle casse del monitor usa solo il cerume.

 

 

voi fate bene a combattere questa infondatezza,me ne sono reso conto prima sulla mia persona nella persona dei mie collaboratori,ed in secondo luogo su altri che ora non vi sto a nominare,ma che sapete bene i vari trascorsi.

 

semmai bisogna dimostrare che devono essere fatte obiezioni senza sentire chissà quali campane sapienti in aniticpo,allora si potrà costruire un discorso serio tra le due fazioni e stabilire un qualcosa di utile ai fini di suggerimenti del doppiaggio,andando avanti su generalizzazioni da una parte e pregiudizi dall'altra,saranno in pochi come me a fare questo tipo di ragionamento,anzichè tutti,e questo,se permettete,è un motivo di grande delusione personale che ho su tutte e due le fazioni,ma in fondo,a chi è che non piacerebbe che le cose andassero nel modo che vi ho appena descritto?

 

mi piacerebbe sentire la vostra opinione a riguardo.

 

sul fatto che il pluschan sia una fossa dei leoni,non credo proprio,l'avete detto,io posso testimoniarlo,pur essendo di tutt'altra fazione alla vostra.

 

alla fine,credo che sarà necessario che nessuna delle due fazioni si tiri vicendevolmente delle facili conclusioni per portare acqua ai propri mulini,perchè credo sia qualcosa che allo stato attuale delle cose serva ben poco per far valere il proprio pensiero,bisogna scoprirsi e conoscersi meglio,ma solo poi,dopo ciò,trarre delle conclusioni valide,non prima.

 

bene,attendo le vostre risposte in merito.

[Kobayashi]

Si, lo so che Garion si occupa della supervisione delle traduzioni.Ma poi bisogna vedere cosa faranno dialoghisti,

 

Questa volta ho fatto la supervisione sui dialoghi gia' temporizzati per il labiale

 

Quindi, per una volta, per quanto riguarda i dialoghi stiamo in una botte di ferro, direi

Il problema, adesso è solo che ne direttore di doppiaggio ne doppiatori facciano vaccate (vabbè che io i DVD me li guardo in originale, per cui del doppiaggio mi frega relativamente ^_^ ).

 

 

 

You've ben trolled

 

 

Oh, ma che trollata simpatica e divertente, nonché di alto livello che hai fatto!

 

E' proprio vero che con l'avanzare dell'età, aumenta anche l'esperienza

 

E comunque, già sapevo che chiunque può fare sondaggi qua dentro.Stavo trollando anche io, che ti credi?:P

 

 

 

3.ivo de palma di mestiere fa il DOPPIATORE,mettetevelo bene in testa,è il suo lavoro,noi non abbiamo nessuna voce in capitolo,indipendentemente dalla fazione in cui ci troviamo,per mettere in dubbio questo importante elemento,ed è già molto se mette a disposizione un intero forum per tutto questo,sull'esercito di fedelissimi possiamo dire quasi tutto quello che vogliamo,visto che come detto,non bisogna generalizzare,ma non accetto che venga definito pseudo,lui E' IL DOPPIATORE PERCHE' E' UN DOPPIATORE E FA DI MESTIERE IL DOPPIATORE,oltre ai ruoli che girano intorno ad esso,ovvero dialoghista,attore e quant'altro,ne ha la piena qualifica di esserlo,e spero di trovarti e trovarvi d'accordo su questo pensiero,non facciamo passare messaggi sbagliati,ciò che al momento è sbagliato è il comportamento che assumono alcuni fedelissimi di cui avete descritto sopra che ridicolizzano forum e coloro che hanno a cuore ivo,il suo lavoro,i cdz,il doppiaggio e i fan che sperano di avere un prodotto all'altezza,e,non mi vergogno nel dirlo,come me!

 

Demone, io non penso che De Palma non sia un doppiatore professionista e qualificato.

La mia opinione è che sia un discreto doppiatore, piuttosto mal sfruttato (anche da se stesso) e sin troppo propenso a recitare "sopra le righe" nella convinzione di poter migliorare l'originale (cosa sbagliatissima a mio avviso, ma in questo senso è in buonissima e larghissima compagnia).

Come dialoghista e direttore di doppiaggio invece, lo reputo poco più che mediocre (ma è in buona compagnia pure in questo).

E non sono così sicuro che mettere a disposizione un forum ai fan, per permettere loro di "contribuire" all'adattamento di un'anime (o di qualsiasi altra opera), sia un fattore positivo, ma tant'è.

Quello di cui sono sicuro, è che non penso affatto che voi fan non abbiate voce in capitolo.

Mi pare anzi, che alcuni utenti, e uno in particolare purtroppo, ne abbiano avuto (e ne stiano ancora avendo) fin troppa.

Basti pensare agli inesistenti riferimenti al Crystal Saint e a Mime, che a me sono sembrati, dei "regali" fatti da De Palma ai suoi fan più fedeli.Regali che, a mio parere, hanno solo danneggiato ulteriormente l'opera .

E la prova del fatto che i suggerimenti dei fan sono perlopiù dannosi è il Tenkai, che pur non raggiungendo assolutamente vette di eccellenza, è senz'altro superiore sia al Sanctuary che al Meikai, proprio perché gli utenti del vecchio forum non hanno potuto metterci praticamente becco.

 

Detto questo, apprezzo la stima e la fiducia che riponi in De Palma, ma a fronte di quanto ho scritto finora, non posso proprio condividerla.

 

P.S.

La parte finale del tuo messaggio, perdonami, ma proprio non l'ho capita.

 

Se la potessi riscrivere in modo più conciso e, almeno per me,più chiaro, te ne sarei grato ^_^

[Shuji]

You've ben trolled

 

 

Oh, ma che trollata simpatica e divertente, nonché di alto livello che hai fatto!

 

E' proprio vero che con l'avanzare dell'età, aumenta anche l'esperienza

 

E comunque, già sapevo che chiunque può fare sondaggi qua dentro.Stavo trollando anche io, che ti credi?:P

 

 

ROTFL.

 

La spiegazione che nun l'hai proprio capita e che quindi la trollata ti ha pwnoato; te parlavi del nuovo 'livello', io mi riferivo al fatto che l'ispiratore di tale livello e' solito ogni tanto uscire con qualche imprescindibile sondaggio. Da qua il "ora puoi fare i sondaggi che vuoi".

 

Il riferimento era questo, una battuta in-crociata, da qua l'alto livello relativo della trollata.

 

E la tua reply ti fa ripiompare nell'Ade/Elisio/Divica/quel che l'e' dei NIUBBI

 

[demone dell'oscurità]

kobayashi,quei regali che de palma ha fatto,tra le altre cose,ironia della sorte,sono stati pure contestati dagli stessi che li hanno richiesti,pensa un pò alcuni di quelli della mia fazione come stanno seriamente rovinati!!!

 

l'ultima parte del messaggio te la rispiego in una salsa migliore:

 

è inutile che da parte della fazione dei troll si tende a generalizzare il modo di comportarsi e di essere critici da parte dei crociati,così come è anche vero il contrario.

 

ovvero bisogna conoscersi e vedere effettivamente che molti o alcuni non sono come vengono pregiudizievolmente descritti.

 

allora il mio vuole essere un invito che visto che io ci ho messo la faccia per fare qualcosa di costruttivo spero sempre che lo facciano quelli della mia fazione e viceversa quelli della vostra,purtroppo è un invito che può anche essere una voce in mezzo al deserto,perchè si tende sempre a rimanere delle stesse opinioni,in virtù del fatto che ci sono,purtroppo questi signori che si atteggiano a verità rivelate senza motivo e fanno scontrare malamente due fazioni che potrebbero benissimo dialogare,allo stesso modo di come sto facendo io con voi in questi giorni. :goccia:

[Kobayashi]

You've ben trolled

 

 

Oh, ma che trollata simpatica e divertente, nonché di alto livello che hai fatto!

 

E' proprio vero che con l'avanzare dell'età, aumenta anche l'esperienza

 

E comunque, già sapevo che chiunque può fare sondaggi qua dentro.Stavo trollando anche io, che ti credi?:P

 

 

ROTFL.

 

La spiegazione che nun l'hai proprio capita e che quindi la trollata ti ha pwnoato; te parlavi del nuovo 'livello', io mi riferivo al fatto che l'ispiratore di tale livello e' solito ogni tanto uscire con qualche imprescindibile sondaggio. Da qua il "ora puoi fare i sondaggi che vuoi".

 

Il riferimento era questo, una battuta in-crociata, da qua l'alto livello relativo della trollata.

 

E la tua reply ti fa ripiompare nell'Ade/Elisio/Divica/quel che l'e' dei NIUBBI

 

 

Ah!

 

Mi sa allora che mi tocca ammettere la sconfitta (oltre alla figuraccia) :surrender: :dawson: (l'ho già detto che questa gif mi piace un casino? :biggrin: )

 

Non mi resta che ribadire che è proprio vero che con l'avanzare dell'età, aumenta anche l'esperienza

 

E comunque un giorno mi vendicherò

 

P.S.

 

E poi che ne so io(e soprattutto chemmifrega) che Elfo (immaginando che sia lui l'ispiratore del livello), ama fare sondaggi?

[Il grande Mu]

1.ritengono che voi scempiate l'opera con affermazioni di parte senza la benchè minima considerazione di quanto fatto vent'anni fa dal ds carabelliano,il motivo ve l'ho spiegato anzitempo,ovvero per la gran parte di noi fan abituati come siamo al ds,prima è venuto il cartone,logicamente,e poi è venuto il manga,ma del manga e delle ecniclopedie annesse abbiamo preso coscienza solo di parti per approfondire i personaggi tra cartaceo ed anime,non di entrare nel profondo sull'intera opera come mi sono dedicato a fare io in quest'ultimo paio d'anni,continuamente alla ricerca della "verità",in fondo se kurumada è stato un genio è proprio anche al fatto che i cdz si prestano ad innumerevoli interpretazioni,giuste o sbagliate che siano.

 

Credo di poter dire che tutti siamo venuti a conoscenza del prodotto tramite la serie TV italiana. Solo che c'è chi, sfruttando internet ed il cervello, si è documentato ed ha capito che venerare un prodotto figlio di Peter Pan e dei pomeriggi piovosi passati in casa a poltrire sul divano non è una scelta di cui andare fieri e chi invece si è trincerato dietro quei ricordi funestando il destino di quasivoglia prodotto anche solo lontanamente collegabile ai Saints. E proprio perché tu dici di esserti documentato dovresti cercare di far capire alle (nella maggior parte dei casi) teste di legno che continuano a non capire questo semplice concetto

 

2.molti della mia fazione non si occupano esclusivamente dei cdz,pur piacendo i medesimi sopra tutti,io ne sono una media testimonianza visto che mi sono occupato di parecchie recensioni di anime dagli anni 70 ad oggi proprio su animeclick,quindi credo che sia meglio non generalizzare,ogni tanto,visto che il generalizzare è qualcosa che appartiene di più spiccatamente ai "crociati" non conoscendovi come ho fatto io.

 

Beh, non è che su Girellaclick girino 'sti gran competenti d'animazione contemporanea Premetto che non leggo assiduamente (anzi) ma da certi commenti mi pare di capire che l'utenza è abbastanza crociata. Ergo evito. E non sono stato io a dire che "quelli del Pchan si guardano solo roba nuovissima e non capiscono l'importanza delle serie della nostra infanzia" o una stronzata simile... il significato era quello, magari le parole non sono esatte ma siamo lì Io sono certamente uno che prima del '95 considera la gran parte dell'animazione giapponese con aggettivi non lusinghieri ma qui è pieno di estimatori di Nagai & Co. ovviamente con dialoghi che non inventino secondo l'umore del Carabelli della situazione

 

3.ivo de palma di mestiere fa il DOPPIATORE,mettetevelo bene in testa,è il suo lavoro,noi non abbiamo nessuna voce in capitolo,indipendentemente dalla fazione in cui ci troviamo,per mettere in dubbio questo importante elemento,ed è già molto se mette a disposizione un intero forum per tutto questo,sull'esercito di fedelissimi possiamo dire quasi tutto quello che vogliamo,visto che come detto,non bisogna generalizzare,ma non accetto che venga definito pseudo,lui E' IL DOPPIATORE PERCHE' E' UN DOPPIATORE E FA DI MESTIERE IL DOPPIATORE,oltre ai ruoli che girano intorno ad esso,ovvero dialoghista,attore e quant'altro,ne ha la piena qualifica di esserlo,e spero di trovarti e trovarvi d'accordo su questo pensiero,non facciamo passare messaggi sbagliati,ciò che al momento è sbagliato è il comportamento che assumono alcuni fedelissimi di cui avete descritto sopra che ridicolizzano forum e coloro che hanno a cuore ivo,il suo lavoro,i cdz,il doppiaggio e i fan che sperano di avere un prodotto all'altezza,e,non mi vergogno nel dirlo,come me!

 

Professionalmente, l'han già detto Fencer e mi pare Dicappa, non me ne frega un fico secco di quel che fà il Prestitò. Il problema si pone quando aizza gli animi sul suo forum spingendo la sua poca utenza multi-account ad inveire contro chi ha il diritto di dire "stai facendo una cazzata" senza muovere le sue partenopee natiche e venire a difendere le sue posizioni... se io faccio una cosa non ho bisogno di avere l'appoggio delle masse per autoconvincermi che sia giusta: vado avanti per la mia strada e amen, chi è d'accordo mi segua e chi è contro lo dica e vedremo di discutere. Bollare tutto dietro al "Peggasus è mio e lo faccio parlare come dico io" è:

 

1. infantile

2. arrogante

3. presuntuoso

 

Il bello è che ha il coraggio di scrivere che lui è quello che ha capito il vero messaggio di Kurumada

[Fencer]

A quanto pare tocca. Dunque:

 

1.ritengono che voi scempiate l'opera con affermazioni di parte senza la benchè minima considerazione di quanto fatto vent'anni fa dal ds carabelliano,il motivo ve l'ho spiegato anzitempo,ovvero per la gran parte di noi fan abituati come siamo al ds,prima è venuto il cartone,logicamente,e poi è venuto il manga,ma del manga e delle ecniclopedie annesse abbiamo preso coscienza solo di parti per approfondire i personaggi tra cartaceo ed anime,non di entrare nel profondo sull'intera opera come mi sono dedicato a fare io in quest'ultimo paio d'anni,continuamente alla ricerca della "verità",in fondo se kurumada è stato un genio è proprio anche al fatto che i cdz si prestano ad innumerevoli interpretazioni,giuste o sbagliate che siano.

 

Ma su una cosa hanno ragione: a me non frega niente del vd carabelliano. Esiste, so perchè è stato fatto un simile scempio, ma ciò non lo rende certo una pietra miliare da seguire nei secoli dei secoli.

Per quanto io possa accettare i motivi della sua creazione, non vuol dire che debba pure scolpirlo nella pietra e tramandarlo ai posteri.

Più precisamente, per me Carabelli non merita alcuna considerazione in quanto non solo scempiò avidamente, scorrettamente e menefreghisticamente un' opera pur avendo dimostrato di poter fare infinitamente meglio (again, Creamy), ma ritardò anche la mia conoscenza dell' opera originale, vero fulcro della mia passione. Se avesse lavorato meglio io l' avrei conosciuta prima, invece la cosa è stata imperdonabilmente ritardata perchè a un direttore del doppiaggiò partì l'aulico neurone e dimenticò come si doppia.

Una cosa invece è sbagliata alla fonte: a me non frega niente di scempiargli l'operetta che tanto gli piace, per me è semplicemente una schifezza, Hades ha seguito quella falsariga e lo dico. Poi non ho mai suggerito come doppiare questo o come adattare quello, ho solo detto perchè le scelte d' adattamento secondo il canone logico che in tutti i suddetti andrebbe utilizzato (la fedeltà) fanno pena, e ho spiegato PERCHE' secondo me fanno pena, come fatto poco tempo fa. Poi, come dico sempre, amen. Per me i CDZ ora come ora sono il caso principe di come non si adatta e si doppia un anime nel ventunesimo secolo, di scempiarli poco mi frega perchè appunto mi sono rassegnato al fatto che non si arriverà mai a Saint Seiya, giudico il lavoro fatto da DePalma, e lì mi fermo. Non suggerisco niente. Giudico il lavoro e basta. Anche perchè non sta a me dire ad un professionista che frasi infilare in un doppiaggio come fatto con Hades, e se non spetta a me che conosco Saint Seiya, come può spettare ad un branco di rottweiler che dell' originale se ne sbattono apertamente benchè non dichiaratamente?

Però il fulcro resta: io non ho mai voluto scempiare i CDZ. A me sarebbe piaciuto, anni fa, vedere Saint Seiya, che però è, lui sì, destinato ad essere scempiato vita natural durante. Ora semplicemente dei CDZ me ne frega poco o nulla, solo vedere a che bassezze può arrivare un gruppuscolo di crociati (parlo di quelli DOC) pur di aggrapparsi all' illusione fornita da Peter Pan.

Ah, ed è normale che a quell' Axel non piacessero le proposte fatte (tra l'altro senza alcuna motivazione): a rileggere il post di Kobayashi mi sono accorto che era lui a indicare quelle quattro stupidaggini condite dal "soffio demoniaco" per un colpo d'ali.

 

2.molti della mia fazione non si occupano esclusivamente dei cdz,pur piacendo i medesimi sopra tutti,io ne sono una media testimonianza visto che mi sono occupato di parecchie recensioni di anime dagli anni 70 ad oggi proprio su animeclick,quindi credo che sia meglio non generalizzare,ogni tanto,visto che il generalizzare è qualcosa che appartiene di più spiccatamente ai "crociati" non conoscendovi come ho fatto io.

 

Ti posso garantire che tutti i crociati che ho visto io solo quello si vedevano, alcuni poi erano convinti che non si dicesse "gli anime" ma "le anime". Gli altri non so, ma raramente mi è capitato. Anche perchè se parliamo di "crociati" si parla espressamente della branca riguardante i CDZ, e che per ora non ha fatto niente per differenziarsi.

Comunque i crociati generalizzano sì: per loro siamo tutti troll da evirare. Specie il dodo dopo essersi preso la tranvata qui è particolarmente accanito.

 

3.ivo de palma di mestiere fa il DOPPIATORE,mettetevelo bene in testa,è il suo lavoro,noi non abbiamo nessuna voce in capitolo,indipendentemente dalla fazione in cui ci troviamo,per mettere in dubbio questo importante elemento,ed è già molto se mette a disposizione un intero forum per tutto questo,sull'esercito di fedelissimi possiamo dire quasi tutto quello che vogliamo,visto che come detto,non bisogna generalizzare,ma non accetto che venga definito pseudo,lui E' IL DOPPIATORE PERCHE' E' UN DOPPIATORE E FA DI MESTIERE IL DOPPIATORE,oltre ai ruoli che girano intorno ad esso,ovvero dialoghista,attore e quant'altro,ne ha la piena qualifica di esserlo,e spero di trovarti e trovarvi d'accordo su questo pensiero,non facciamo passare messaggi sbagliati,ciò che al momento è sbagliato è il comportamento che assumono alcuni fedelissimi di cui avete descritto sopra che ridicolizzano forum e coloro che hanno a cuore ivo,il suo lavoro,i cdz,il doppiaggio e i fan che sperano di avere un prodotto all'altezza,e,non mi vergogno nel dirlo,come me!

 

DePalma è un direttore del doppiaggio E un doppiatore. Punto. Però, come professionista, fa un lavoro passibile di giudizio. Così qui è stato fatto. E lui dall' alto della sua professionalità dà dei "dementi" a chi non ritenga la sua opera una manna dal cielo ma una mannaia sul povero Saint Seiya. A questo punto quella professionalità, compresa la dignità del professionista, va a farsi benedire, per lasciare il posto all' atteggiamento del divo. Un divo benevolo con i suoi fan per gli "immensi" regali che dà loro (i già citati Mime e Crystal Saint), o facendo mettere loro delle simpatiche frasi a caso, o facendogli adattare pezzi di dialoghi a muzzo loro, come il fantastico "La postura della triade", per dire "La loro posizione!". Poi, sentendosi molto spiritoso, alle critiche per una frase "Il dolore ha un colore", la ripropone a muzzo nel Meikai senza senso alcuno. Gran professionista. Siamo brutali, ha lasciato briglia sciolta a parecchi fan, e non è un caso che il dodecaedrico vada in giro a scrivere per quel forum "Ma tu non sai come si adatta?" e "Ma sapete come dobbiamo farlo sto lavoro?", come scritto negli interventi riportati sopra, addirittura "omaggiandoli" con intere frasi adattate a caso. Si passa e si fa questo con attenzione, ma scappano altre boiate come frasi assegnate a caso E frasi a caso. Sempre gran professionalità.

Sarò ancora più brutale: sì, DePalma è un professionista, ma nel caso di Saint Seiya non l'ha dimostrato, e ha voluto fare ben altro, ovvero regali a destra e a manca ai suoi "fedelissimi". Col risultato che s'è visto e ascoltato. Se vuoi fare i regali, ti vesti da Babbo Natale e vai casa per casa, non ti metti a doppiare un anime facendolo scempiare a destra e a sinistra da un gruppuscolo di pazzi con in testa un tizio che soffre di personalità multiple tutte bravissime a scempiare Saint Seiya. Non esiste, se sei un professionista, fare un cosa del genere. Se sei un professionista fai il tuo lavoro al massimo delle tue possibilità, senza farci mettere mano da altra gente, specie se la "gente" è formata da costoro. E se ne è pentito lui stesso.

Che poi siamo sinceri qui di DePalma si è sempre detto che non c'entra una mazza con Seiya avendo una voce da quarantacinquenne, ma mai che non sapesse doppiarlo, infatti è uno dei pochi che ancora si apprezzava, a parte far partire le già dette frasi allungate a caso e pronunciate a velocità warp e andare in modalità "frignasus" quando c'era da fare le scene un pò tristi.

 

 

 

però alla fine è proprio questo che genera pregiudizi su di noi e su di voi,questa infondatezza dovuta a questi signori portatori di chissà quali carichi professionali,senza rendersi conto che comunque vadano le cose,è il professionista de palma che va in sala a doppiare,mica lui o noi,abbiamo solo il "ruolo" di essere semplici suggeritori,che possiamo essere presi o meno in considerazione da ivo,anche oggi l'ho ribadito,su un topic del forum,visto che qualcuno lì dentro al posto delle casse del monitor usa solo il cerume.

 

Sarà pure vero che saranno semplici suggeritori, ma è anche vero che i "suggerimenti" sono finiti nel doppiaggio di Hades più di una volta. Questo è purtroppo assodato. Tant'è vero che il Tenkai-Hen, per quanto anch' esso con i suoi errori ed imbevuto di mediocrità fighetto aulica è comunque un lavoro molto migliore di Hades.

Ma molto.

 

semmai bisogna dimostrare che devono essere fatte obiezioni senza sentire chissà quali campane sapienti in aniticpo,allora si potrà costruire un discorso serio tra le due fazioni e stabilire un qualcosa di utile ai fini di suggerimenti del doppiaggio,andando avanti su generalizzazioni da una parte e pregiudizi dall'altra,saranno in pochi come me a fare questo tipo di ragionamento,anzichè tutti,e questo,se permettete,è un motivo di grande delusione personale che ho su tutte e due le fazioni,ma in fondo,a chi è che non piacerebbe che le cose andassero nel modo che vi ho appena descritto?

 

mi piacerebbe sentire la vostra opinione a riguardo.

 

Demone, è ben difficile non fare generalizzazione quando DePalma in persona ti fa lievemente capire che quelli che gli sono stati al fianco durante la "disputa" pur riprendendoli bonariamente possono fare il cazzo che vogliono nel suo forum maltrattando gente a destra e a sinistra in quanto sporca purista. L'ha scritto lui, eh.

Così come è difficile non generalizzare quando un fracco di tizi mi scrivono su animeclick (non nel tempio, nei commenti agli episodi) e in vari forum "Ha appena citato il maestro dei ghiacci! Come fa a non piacere questo doppiaggio?" Io ho la vaga impressione che ci sia una cinquantina di nostalgici che si limitano a farsi piacere il VD e a volerlo mantenere perchè ritengono veramente giusto farlo, ponendosi anche in modo civile verso chi ha idee diverse dalle loro, ma sono una minoranza. Scarsa. Basta guardare i vari capipopolo (vari... sembrano dodici e poi sono tre, che ovviamente si divertono a cambiare le carte in tavola con nick diversi) come non vengono praticamente mai ripresi se non dai soliti quattro temerari, ma lasciati bellamente ad imperversare e a "fare da generali".

Tra l'altro essendo dei simpatici ipocriti che poi piratano i dvd o li mettono sul tubo (presente un allegro Orfeo-Piratozzo-diogrecodelsole?Quello millantava perfezione del doppiaggio di Hades CONTEMPORANEAMENTE a minacciare di tenersi i dvdmux se non correggevano gli errori causati dalle loro stesse schiere ridoppiando quei pezzi, tra l'altro in un posto dove non avevano i diritti).

E allora si che uno giudica. E generalizza. E sfotte.

E ripeto, per me non c'è problema. Fate quello che volete, suggerite, ma resta il fatto che qualcuno giudicherà il lavoro che è stato fatto al di là delle millantate di qualcuno come "l' aderenza all'originale". Ma non si andrà oltre, magari sfottendo un pò in determinati casi, ma solo se ce la si tira dietro. Prova ne sia che il topic principe è quasi completamente serio nelle analisi, e fatto confrontandosi con gente che il giapponese lo conosce a menadito.

Io sinceramente posso rispettare il fatto che abbiate le vostre idee e che possiate porle in maniera civile pur essendo non molto logiche riguardo ad Hades (anche se a dirla tutta sei appena il secondo caso di civiltà che si vede, sarò franco, al massimo tre ma non di più), ma resta il fatto che vogliamo due cose diverse: voi volete i Cavalieri dello Zodiaco, io (noi) voglio (vogliamo) Saint Seiya. Essendo le due cose agli antipodi, non c'è possibilità di punto d'incontro. Margaria e DePalma hanno scelto la via dei Cavalieri dello Zodiaco. Basta. Finita lì. Non c'è altro da dire in merito a cosa voglio io o cosa volete voi, c'è solo da giudicare obiettivamente un lavoro.

Tra parentesi, io non mi metterei mai a suggerire a DePalma cosa fare QUANDO FA IL SUO LAVORO, perchè un professionista è un professionista, e un fan è un fan. Ma quando dai retta a un pazzo schizofrenico volontariamente,beh.... una cosa posso suggerirtela: un vero professionista non ha bisogno dei suggerimenti, sa fare da solo. O almeno, dovrebbe saper fare da solo.

Mai mi sognerei anche solo di suggerire a Shito o a Manenti come dovrebbero adattare questo o quello.

 

sul fatto che il pluschan sia una fossa dei leoni,non credo proprio,l'avete detto,io posso testimoniarlo,pur essendo di tutt'altra fazione alla vostra.

 

Dipende da chi arriva e come si pone. Il dodo appena ha alzato la cresta è stato sbranato eccome, anche se con logica e tranquillità. Ma è stato sbranato.

 

alla fine,credo che sarà necessario che nessuna delle due fazioni si tiri vicendevolmente delle facili conclusioni per portare acqua ai propri mulini,perchè credo sia qualcosa che allo stato attuale delle cose serva ben poco per far valere il proprio pensiero,bisogna scoprirsi e conoscersi meglio,ma solo poi,dopo ciò,trarre delle conclusioni valide,non prima.

 

Demone, tu però mi ricadi in errore. Io non porto acqua alla mia "fazione", io dico solo le cose come penso che stiano (o come STANNO, in questo caso). Ma la cosa non cambierà nulla. La strada è stata scelta anni fa, ciò che resta è il diritto di critica e la risposta in caso di esagerazioni altrui, con un pò di sano scazzo a seguire.

Le due "fazioni" non andranno mai d'accordo, per il semplice fatto che nessuna sente il bisogno di andare d'accordo con l'altra e soprattutto che a una delle due è stato permesso di spadroneggiare su di un' opera come nessuna logica professionale suggerirebbe. O nessuna logica e basta.

Niente chiama il discorso in questo caso. Così è e così resterà.

 

 

kobayashi,quei regali che de palma ha fatto,tra le altre cose,ironia della sorte,sono stati pure contestati dagli stessi che li hanno richiesti,pensa un pò alcuni di quelli della mia fazione come stanno seriamente rovinati!!!

 

Uh..demone...io ho letto torme di messaggi di gente che aveva raggiunto l'orgasmo fisico e mentale con quelle citazioni.

 

ovvero bisogna conoscersi e vedere effettivamente che molti o alcuni non sono come vengono pregiudizievolmente descritti.

 

Oh,ma il dodecaedrico, il fagiano e il piratozzo (tre dei suddetti capipopolo) li abbiamo conosciuti. E' sempre finita male. Il dodo poi ebbe la simpatica idea, una volta presa la legnata, di aprire un topic sul vecchio forum di DePalma con il link alla disputa scrivendo "Qui non si apprezza il lavoro NOSTRO e di Ivo DePalma" o similare. E prese le sue solite simpatiche lisciate da buona metà del forum stesso.

Quello non è pregiudizio, quella è dura realtà. Dura per loro, s'intende.

 

allora il mio vuole essere un invito che visto che io ci ho messo la faccia per fare qualcosa di costruttivo spero sempre che lo facciano quelli della mia fazione e viceversa quelli della vostra,purtroppo è un invito che può anche essere una voce in mezzo al deserto,perchè si tende sempre a rimanere delle stesse opinioni,in virtù del fatto che ci sono,purtroppo questi signori che si atteggiano a verità rivelate senza motivo e fanno scontrare malamente due fazioni che potrebbero benissimo dialogare,allo stesso modo di come sto facendo io con voi in questi giorni. :goccia:

 

Demone, qualcosa di costruttivo fra gente con fondamenta diverse non è possibile. Specie se quello che deve decidere ha sempre avuto le fondamenta di una delle due parti. Se si vuole discutere su Saint Seiya, se ne può parlare e divertirsi a zittire il dodo, ma quando si tocca il tasto dei Cavalieri dello Zodiaco, non c'è possibilità.

[demone dell'oscurità]

quindi,fencer,in base a ciò che hai detto,in italia avremo due tesi,allo stesso modo come ne parlai nel forum di de palma nel topic da me inserito"tutti dovremmo tifare per la stessa opera...".

 

allora la conclusione tra quelli della mia fazione fu proprio che in italia rimangono e rimarranno due correnti diverse di pensiero,la prima che ritiene che ci siano da una parte i cdz col ds in ita e dall'altra saint seiya,purtroppo non in italiano perchè non si è stati capaci con l'edizione italiana di fornire una prova di doppaiggio che avesse pieno riscontro con l'opera originale.

 

da cui la disunione delle due fazioni.

 

ovvero ci sono dei punti d'incontro,su particolarità dell'anime molto simili,nonostante le correnti di pensiero,ma in altre proprio per via del doppiaggio "aulico" non avranno mai modo per riuscire a stabilire un "equilibrio critico".

 

per di più,ad alimentare queste fazioni,ci si mettono alcuni che rasentano la "piena militanza" facendo prevalere dei pensieri non sempre rispondenti all'opera,perciò in italia,in questo momento,è come se avessimo due anime separati in tutto e per tutto.

 

forse,come dici tu,il problema di ivo è proprio quello di avere l'orecchio più fine a sentire quelli che appoggiano il "progetto classico-vecchia maniera" ed è poco incline all'originale,ma già ti dissi in passato che qualcosa per renderlo più fedele hades all'originale,comunque,è stata fatta,sono d'accordo semmai che il discorso non è stato così in toto,per alcune scelte di adattamento "suggerito" rivelatesi disastrose.

 

anzi,ti dirò di più,così disastrose che non sembravano a momenti neanche ricalcare il registro carabelliano,ma non tanto da desiderarne un ridoppiaggio totale,comunque,ovvero la cazzata immane su cui ssds per ripicca in quel famoso febbraio,si è attaccata.

 

comunque mi fa piacere trovarvi d'accordo su alcuni punti,quali il fatto che comunque ne riconoscete a de palma che sul personaggio,pur a tratti,a vostro dire,ci sa stare,così come il discorso del tenkai che avete fatto.

 

fencer,quando ti facevo "portatore d'acqua alla fazione" nel precedente post ne parlavo parimenti coi portatori anche dell'altra,ma non è che siete gli unici casi,tu e il "dodecaedrico",sia chiaro!

 

anzi,se vogliamo stare a fare sottodistinzioni all'interno delle fazioni,impiegheremmo il tempo che ci metterà kurumada a fare il next dimension( considerato come se l'è presa comoda...)!

 

però fencer,riusciresti a riassumere in una parola il significato che dai a "scempio dei cdz"(o ss,se ti piace di più)indicando il principale "cuore del problema",diciamo che ne abbiamo individuato i soggetti,ora serve l'oggetto!spero che non te ne esci col termine doppiaggio,perchè mi sembra una risposta più che scontata e già discussa sui "soggetti"!

 

quanto a creamy,è stato fatto un lavoro buono a tuo avviso perchè comunque non c'era niente di speciale da inserire all'interno di un doppiaggio per renderlo "unico".

 

per quanto riguarda le abitudini della mia fazione,me compreso,ormai sai il perchè preferiamo i cdz a saint seiya,ne riconosciamo sì gli errori e comunque speriamo in migliorie in quest'ultima serie,ma proprio non ce la facciamo a star dietro all'originale giapponese perchè ci è stato "importato più tardi" rispetto al manga,che è avvenuto quasi quattro anni dopo la prima tv dell'anime,se il fenomeno cartaceo giapponese avesse conosciuto più fortuna ad inizio anni 90,a quest'ora,credo,non ci sarebbero tutti questi problemi di "fazione e\o iinterpretazione dell'opera",anzi,ti dirò di più,l'intero lavoro fin da subito sarebbe stato riconosciuto come saint seiya(considerato che nei primi anni 90 parlare inglese seppur di poco faceva la sua porca figura,pur non essendo il titolo otiginale completamente inglese!)

 

 

a conti fatti,forse erano troppo pochi e "di parte"quelli che c'erano nel forum di de palma a "suggerire" per il sanctuary e il meikai,ed è per questo che si sono poi avuti quei risultati,credo che questa volta l'elisio sarà un alvoro ad un respiro più ampio,al medesimo modo di quanto avvenuto per il tenkai,lo spero,visto che le due opere a livello di collocazione sono molto vicine,pur girando intorno una "tesi di riconoscibilità di kurumada"del quinto film molto dubbia,in cui ora sta cercando di rimediare col next dimension,ma questo è un altro discorso a ciò che ci interessa ora. :roll:

 

 

per quanto riguarda ciò che hai detto tu,grande mu,non è facile esercitare "politiche di convincimento" in quelli della mia fazione,allo stesso modo di quanto lo sia difficile con voi,fencer ha detto bene,siamo in pochi capaci di isolarci da questi contrasti ideologici,nonostante stiamo dalla parte de "i cdz" e non da "ss",per le ragioni che ho appena spiegato.

 

 

mentre sul discorso dei tre aggettivi con cui hai definito de palma,beh,è un inutile continuo scornarsi,sotto questo punto di vista,visto che anche lui in complimenti,se chiamato in causa da uno come tiribazus,non è certo da meno,ecco qui è una di quelle occasioni dove non vedo alcunchè di costruttivo nel discorso che stiamo trattando,non trovi?oddio,rimane quella degli aggettivi una tua opinione rispettabile,sia chiaro,pur essendo una pesante divergenza :uff:

 

il dodo e il piratozzo ho capito chi sono,non ho ancora individuato il fagiano e il diogrecodelsole...posso avere un aiutino???

 

 

...eppoi fencer,visto che te li sei presi tutti tu ad inizio discussione,gli orsacchiotti,se permetti,voglio vincerli pure io per portarli alla mia bella,perciò aiutami e fammi indovinare!!! :sbav:

[Dk86]

quanto a creamy,è stato fatto un lavoro buono a tuo avviso perchè comunque non c'era niente di speciale da inserire all'interno di un doppiaggio per renderlo "unico".

Non è che è stato fatto un buon lavoro a suo avviso, è stato fatto un buon lavoro, punto. O meglio, un lavoro migliore di quello su Saint Seiya, visto che comunque anche il doppiaggio di Creamy è lontano dalla perfezione.

 

E comunque - mi ripeto di nuovo - il lavoro buono è il lavoro fedele. Punto. Chissà se - in tema di citazioni colte - i crociati conoscono "Ode ad un'urna greca" di Keats:

 

La bellezza è verità, la verità bellezza, questo è tutto

Ciò che sai sul mondo, e tutto ciò che ti serve sapere.

 

E se la verità qui è la fedeltà all'originale (l'unico "vero" possibile), direi che è quantomai adatta al nostro caso, no?

[demone dell'oscurità]

come direbbe il mitico bud spencer su "lo chiamavano trinità":

 

ci sono delle serie possibilità.

[Fencer]

Repetita iuvant, vediamo di chiarire qualche punto preciso, così mettiamo in chiaro la cosa una volta e per sempre:

 

quindi,fencer,in base a ciò che hai detto,in italia avremo due tesi,allo stesso modo come ne parlai nel forum di de palma nel topic da me inserito"tutti dovremmo tifare per la stessa opera...".

 

allora la conclusione tra quelli della mia fazione fu proprio che in italia rimangono e rimarranno due correnti diverse di pensiero,la prima che ritiene che ci siano da una parte i cdz col ds in ita e dall'altra saint seiya,purtroppo non in italiano perchè non si è stati capaci con l'edizione italiana di fornire una prova di doppaiggio che avesse pieno riscontro con l'opera originale.

 

da cui la disunione delle due fazioni.

 

Allora, ci sono due correnti di pensiero maggioritarie con qualche gradazione, sì.

Una, che vuole i Cavalieri dello Zodiaco, ovvero il risultato di Saint Seiya moltiplicato per l'infanzia, di cui qualcuno civile, la maggior parte, affè mia..no. I crociati.

Un' altra, senza tanti giri di parole vuole (avrebbe voluto, anni fa), Saint Seiya, così come l'ha voluto l'autore originale. Dei Cavalieri dello Zodiaco frega assolutamente niente.

Ora, una parte vuole pervertire Saint Seiya come infanzia canaglia comanda, o comunque come era stato brutalizzato vent'anni fa dalla buonanima di Carabelli. L'altra invece non vuole che l'opera sia pervertita, o almeno accetterebbe qualcosa alla Canvas anche se turandosi il naso (adattamento paninaro del Canvas, quello è abbastanza fedele con qualche parola aulica buttata lì a caso ma ininfluente e un paio di errori), sempre però qualcosa di inaccettabile per i seguaci della prima corrente di pensiero.

Come si può vedere punti d' incontro possibili: nessuno.

E io ripeto, non voglio i CDZ. Volevo Saint Seiya. E ribadisco un altro fatto : non è che non si sia POTUTO fare un doppiaggio che rispecchiasse l'originale, non si è VOLUTO fare un doppiaggio che rispecchiasse l'originale. Per incapacità sì, ma per incapacità di essere persone eticamente corrette e non influenzate dalla girella. Ovvero per incapacità dei crociati DOC di concepire una qualunque lavorazione che non andasse nella direzione di quello che avevano sentito da piccoli, chi se ne fotte di Kurumada, chi se ne fotte dell' originale, questo abbiamo sentito da piccoli questo vogliamo. C'è chi lo ammette e c'è chi cerca puerili scuse sull' "aderenza all'originale ma non del tutto", ma il succo della motivazione è quello.

 

ovvero ci sono dei punti d'incontro,su particolarità dell'anime molto simili,nonostante le correnti di pensiero,ma in altre proprio per via del doppiaggio "aulico" non avranno mai modo per riuscire a stabilire un "equilibrio critico".

 

Io non vedo nessun punto d'incontro fra la mia posizione e quella dei depalmiani.

 

per di più,ad alimentare queste fazioni,ci si mettono alcuni che rasentano la "piena militanza" facendo prevalere dei pensieri non sempre rispondenti all'opera,perciò in italia,in questo momento,è come se avessimo due anime separati in tutto e per tutto.

 

Non "rasentano", la mettono proprio al centro della loro esistenza la militanza. Il dodecaedrico è uno che per avere soddisfazioni nella vita ha bisogno di autolodarsi nel forum di DePalma.

E in Italia NON abbiamo due anime. Abbiamo solo i Cavalieri dello Zodiaco, il cartone nato dall'incrocio fra l'anime che passava di là, Saint Seiya, e l' attimo di pazzia carabelliano, e i Cavalieri dello Zodiaco capitolo di qualcosa, nato dall' incrocio tra Saint Seiya Hades,di una serie di maniaci che è solita trombare con la propria infanzia e qualche nostalgico a cui genuinamente piace il VD pur sapendo a cosa va incontro.

Ma Saint Seiya anime qui non è MAI arrivato. Mai. E mai arriverà.

 

forse,come dici tu,il problema di ivo è proprio quello di avere l'orecchio più fine a sentire quelli che appoggiano il "progetto classico-vecchia maniera" ed è poco incline all'originale,ma già ti dissi in passato che qualcosa per renderlo più fedele hades all'originale,comunque,è stata fatta,sono d'accordo semmai che il discorso non è stato così in toto,per alcune scelte di adattamento "suggerito" rivelatesi disastrose.

 

Sì, ma continuo a dirti che quel che è stato fatto per essere fedeli se lo devono esser scordati per strada, perchè Hades non è fedele manco per niente, mantiene vagamente il senso delle frasi principali ma va proprio per fatti suoi nelle secondarie e nei colpi. Il Meikai, senza consulenza totale, è già meglio. Il Tenkai pure, peccato per un paio di grossolani errori che non so se dovuti a DePalma che ha "interpretato" a modo suo o a copioni scazzati.

 

anzi,ti dirò di più,così disastrose che non sembravano a momenti neanche ricalcare il registro carabelliano,ma non tanto da desiderarne un ridoppiaggio totale,comunque,ovvero la cazzata immane su cui ssds per ripicca in quel famoso febbraio,si è attaccata.

 

Ma i C2 sono crociati da internare, non fanno testo e non ce ne frega niente di quello che dicono. Fateli arrestare e stop.

Però una cosa è certa: se si è arrivati a quel punto è perchè DePalma se l'è tirata addosso dando corda a questi pazzi (anche se non impara mai la lezione dato che dà corda ad altri pazzi come il solito dodo) E adattando a caso. Perchè così facendo adesso l' opinione sua e di quei tizi, se loro non fossero dei poveri dementi, sono allo stesso livello, una volta che inventi, chi può dire chi abbia inventato meglio? Mentre con un adattamento fedele almeno nelle frasi, senza aulicità,ma magari mantenendo la terminologia, questo non sarebbe successo.

 

comunque mi fa piacere trovarvi d'accordo su alcuni punti,quali il fatto che comunque ne riconoscete a de palma che sul personaggio,pur a tratti,a vostro dire,ci sa stare,così come il discorso del tenkai che avete fatto.

 

Non a tratti, DePalma sa recitare come Pegasus nel 90% dei casi, tranne nel 10% di Frignasus. Solo che su Seiya non ci sta manco a piangere, dato che Seiya ha tredici anni e lui lo fa sembrare un cinquantenne. Ma a me la sua voce non dispiace, soprattutto quando non è lui a dirigersi (su Gai in Naruto ci sta anche, eh).

 

fencer,quando ti facevo "portatore d'acqua alla fazione" nel precedente post ne parlavo parimenti coi portatori anche dell'altra,ma non è che siete gli unici casi,tu e il "dodecaedrico",sia chiaro!

 

Io sostengo solo le mie idee, ben conscio che per quanto esatte e inoppugnabili, non serviranno a niente per avere Saint Seiya in Italia. Mai. Si è fatta una scelta, e quella andrà portata fino in fondo.

 

anzi,se vogliamo stare a fare sottodistinzioni all'interno delle fazioni,impiegheremmo il tempo che ci metterà kurumada a fare il next dimension( considerato come se l'è presa comoda...)!

 

Presto farò uno speciale nell' enciclopedia con la suddivisione della genia crociata allora, così avremo un facile vademecum.

 

però fencer,riusciresti a riassumere in una parola il significato che dai a "scempio dei cdz"(o ss,se ti piace di più)indicando il principale "cuore del problema",diciamo che ne abbiamo individuato i soggetti,ora serve l'oggetto!spero che non te ne esci col termine doppiaggio,perchè mi sembra una risposta più che scontata e già discussa sui "soggetti"!

 

Certo. Primo, io parlo SOLO di Saint Seiya. Quello di cui parlo è lo "scempio di Saint Seiya". E intendo TUTTO IL PROCESSO DI LOCALIZZAZIONE DELLO STESSO,PARTENDO DALL' ADATTAMENTO SCARSO COME POCHI SIA NEGLI ANNI 70 CHE ADESSO,CHE IL DOPPIAGGIO PER QUANTO RIGUARDA HADES. Per "scempio" s'intende quello, ovvero l'effettivo scempio (o violenza, o brutalizzazione, o falsificazione totale) che è stato fatto dell' anime Saint Seiya ogni qual volta questo è arrivato in Italia. Scempio in ogni via possibile, senza alcuna considerazione per l'opera degli autori originali che si sono sbattuti per creare quell' opera COSI' COM'ERA, il tutto a favore di un mediocre "falso" tutto italiano chiamato "I Cavalieri dello Zodiaco". Operazione eticamente scorretta, professionalmente errata e totalmente insensata nel suo essere, già allora, ma soprattutto ADESSO, quando si hanno le possibilità di far meglio ma si decide invece di lasciare mezzo adattamento in mano al dodo. Ma se il VD almeno un pò si difende per il doppiaggio (cosa soggettiva per me), Hades è INASCOLTABILE, si è scempiato l'originale per ottenere qualcosa di ancora peggio del VD.

Ma facciamo un paragone pratico magari. Tu stai guardando la Monna Lisa (la Gioconda) al Louvre. Torni il giorno dopo e la trovi con una croce disegnata in rosso sopra col pennarello, una frase in basso vicino alle mani con su scritto "Vuolsì così colà dove si puote ciò che si vuole e più non dimandare" e il titolo cambiato con un postit in "La soave et pulcherrima nonchET allegrissima Lisifone", con di fianco un tizio con un pennarello rosso in mano che si fa chiamare "adattatore" e "pittore" e un ambulante dall' altro lato che ti vuole vendere le riproduzioni giocattolose della sua creatura, Lisifone. Come chiami ciò che è stato fatto alla Monna Lisa? Scempio. E facendo le dovute similitudini, si capisce ciò che è stato fatto a Saint Seiya.

Ora è chiaro?

 

quanto a creamy,è stato fatto un lavoro buono a tuo avviso perchè comunque non c'era niente di speciale da inserire all'interno di un doppiaggio per renderlo "unico".

 

No, è stato fatto un lavoro decente e basta, in quanto fedele all' originale senza troppi "contributi" esterni. E cosa renderebbe "unico" il doppiaggio dei CDZ a parte la sua fighetteria io ancora non lo so. Perchè anche One Piece emoziona (soprattutto Shuji da quando Novara sta su Luffy), e anche Naruto, senza indugiare in frasi fatte e scontate.

 

per quanto riguarda le abitudini della mia fazione,me compreso,ormai sai il perchè preferiamo i cdz a saint seiya,ne riconosciamo sì gli errori e comunque speriamo in migliorie in quest'ultima serie,ma proprio non ce la facciamo a star dietro all'originale giapponese perchè ci è stato "importato più tardi" rispetto al manga,che è avvenuto quasi quattro anni dopo la prima tv dell'anime,se il fenomeno cartaceo giapponese avesse conosciuto più fortuna ad inizio anni 90,a quest'ora,credo,non ci sarebbero tutti questi problemi di "fazione e\o iinterpretazione dell'opera",anzi,ti dirò di più,l'intero lavoro fin da subito sarebbe stato riconosciuto come saint seiya(considerato che nei primi anni 90 parlare inglese seppur di poco faceva la sua porca figura,pur non essendo il titolo otiginale completamente inglese!)

 

Non è questione di accettare demone. E' questione di dire "Me ne fotto dell'originale, così l'ho visto e così lo voglio vedere perchè mi piace". Che è una posizione anche legittima di per sè. Non è più legittima quando si cerca di imporla al mondo conosciuto spacciandola per "fedeltà" magari, come il nostro dodo propugna con somma ipocrisia.

 

a conti fatti,forse erano troppo pochi e "di parte"quelli che c'erano nel forum di de palma a "suggerire" per il sanctuary e il meikai,ed è per questo che si sono poi avuti quei risultati,credo che questa volta l'elisio sarà un alvoro ad un respiro più ampio,al medesimo modo di quanto avvenuto per il tenkai,lo spero,visto che le due opere a livello di collocazione sono molto vicine,pur girando intorno una "tesi di riconoscibilità di kurumada"del quinto film molto dubbia,in cui ora sta cercando di rimediare col next dimension,ma questo è un altro discorso a ciò che ci interessa ora. :roll:

 

Saran stati pure pochi, ma hanno tranquillamente rimbalzato chi proponeva l'approccio fedele, eh. E di porcate come "La postura della Triade" e l'effetto che faceva me ne sono accorto io in casa, non se n'è accorto DePalma in sala doppiaggio? Andiamo. Secondo me ha anteposto la soddisfazione dei suoi "fan" (per averne poi l'appoggio?) rispetto alla qualità del prodotto, magari pensando erroneamente che fossero davvero milioni di milioni. Errava.

Per l' Elisio visto l'andazzo io non ho nessuna speranza di un lavoro completamente decente. Spero che poi lo sia almeno minimamente.

Il Tenkai-Hen è ufficialmente fuori continuity, comunque.

 

 

il dodo e il piratozzo ho capito chi sono,non ho ancora individuato il fagiano e il diogrecodelsole...posso avere un aiutino???

 

 

...eppoi fencer,visto che te li sei presi tutti tu ad inizio discussione,gli orsacchiotti,se permetti,voglio vincerli pure io per portarli alla mia bella,perciò aiutami e fammi indovinare!!! :sbav:

 

Il piratozzo è qualcuno che ogni tanto si improvvisa suonatore di lira, ogni tanto dio greco del sole.

[demone dell'oscurità]

tempo ce ne ho messo,ma ora la situazione è più chiara,il soggetto e l'oggetto ora ce li ho,non ti chiedo il predicato verbale perchè suonerebbe come un insulto,sei stato fin troppo chiaro.

 

quanto alla questione del piacere alla nostra fazione,è indubbio che ci piacerebbe che l'andazzo fosse quello anche per hades,nonostante l'opera edita in italiano si discosti dall'originale,ma la forza dell'abitudine ha voluto così,ovvero che nonostante tutto,ci piace per quello che è sempre stato il doppiaggio,al di là deggli errori grossolani e non da commettere,credo sia un dato di fatto in base alla coerenza che,almeno quelli che la pensano come me,hanno sempre avuto,ma quando si passa all'esagerazione di questa forma di militanza,sono io il primo a dire "non mi diverto più e voglio documentarmi".

 

riguardo al fagiano,ho capito!

[Il grande Mu]

Il fagiano è facile da individuare, basta andare a genova e seguire le tracce di bile sparse per la città

 

Se poi arrivi in una zona affollata, il soggetto giusto è quello in cui l'abbondanza di barba è proporzionale alla carenza di materia grigia

 

E se proprio proprio hai problemi a capire chi è...

 

 

 

 

[demone dell'oscurità]

dopo questa descrizione così ben fatta,accetto di buon grado il suicidio e piombo nell'aldilà!

[Kobayashi]

Più precisamente, per me Carabelli non merita alcuna considerazione in quanto non solo scempiò avidamente, scorrettamente e menefreghisticamente un' opera pur avendo dimostrato di poter fare infinitamente meglio (again, Creamy), ma ritardò anche la mia conoscenza dell' opera originale, vero fulcro della mia passione.

 

E in Italia NON abbiamo due anime. Abbiamo solo i Cavalieri dello Zodiaco, il cartone nato dall'incrocio fra l'anime che passava di là, Saint Seiya, e l' attimo di pazzia carabelliano

 

Non dimentichiamo, però, l'indispensabile contributo di Stefano Cerioni allo scempio chiamato i Cavalieri dello Zodiaco (i dialoghi se li è pur sempre inventati lui, eh).

Quindi diamo a Carabelli quello che è di Carabelli, ma anche a Cerioni ciò che è di Cerioni!

 

Comunque, non è per questo che scrivo questo messaggio, quanto per rendervi edotti di quanto è successo nel forum di De Palma nelle ultime ore.

 

Ma prima di illuminarvi di quanto è successo, devo tornare a quanto è accaduto pochi giorni fa...

 

Come forse ricorderete, il topic intitolato: PROPOSTE NOMI, COLPI E STELLE DEL SUIKODEN, fu chiuso da De Palma dopo l'acceso dibattito fra l'utente caronte e l'utente armisael (vedi messaggio 616 per ulteriori delucidazioni).

Dato che i crociati sono insistenti, ne è stato subito aperto un altro chiamato quasi allo stesso modo, ovverossia:PROPOSTE PER NOMI COLPI E STELLE DEL SUIKODEN.

 

Dopo una serie di proposte una più idiota dell'altra, armisael appare di nuovo per affermare che:

 

Interrompo brevemente la vostra interessantissima discussione per tranquillizzarvi che non intendo prendervi parte,giacché la cosa mi sembra del tutto superflua se non dannosa(per il mio umore più che altro).

Quindi sentitevi pure liberi di "MIGLIORARE"l'originale nel modo che più vi aggrada.Kurumada sarebbe senz'altro fiero di quanto state facendo.

Non preoccupatevi quindi che anche questo topic possa essere chiuso dal sottoscritto.

Auguro un proficuo dibattito a tutti,e specialmente a Dokoro69,che mi pare una persona scevra di pregiudizi,in grado di ragionare con la propria testa e in grado di sostenere una discussione senza sotterfugi squallidi e meschini.Qualità queste che mi appaiono come una rarità tra gli utenti (SPECIALMENTE PER UNO DI ESSI) dei forum italici.

 

A chi e a cosa si riferisca nell'ultima parte del messaggio, non ci è dato sapere.Tuttavia caronte sembra aver, in qualche modo, recepito il messaggio:

 

DICO, la finisci di accusare chi ci mette l'anima in questo forum?

nn ti bastano le parole del sig. De Palma?

mi dici a cosa serve la tua presenza in questo forum se nn per insultare il sottoscritto?

torna a fare il lurker come hai fatto finora.

 

e certo il sottoscritto nn ragiona con la proprio testa, nn sa l'italiano, nn sa l'inglese...eppure è qui..a differenza tua..-contribuisce in maniera netta, efficace e valida a un adattamento..parole del direttore, tiene vivo il forum ed è stato qui anche nei periodi di maggior bufera quando tu facevi il lurker come alcuni tuoi amici.

 

i sotterfugi squallidi e meschini sono i tuoi...che citi fatti accaduti su altri forum per screditarmi...e certo..solo su quelli ti butti..perchè su ss..col sottoscritto puoi solo perdere.

 

puoi dire tutto quello che vuoi, di quello che dici di me...da un orecchio mi entra e dall'altro mi esce.

 

chi nn apprezza..nn riconosce il lavoro fatto qui da noi fan...e crede che siamo solo un danno per l'originale...che caspita ci fa qui?

 

finora il tuo contributo è stato nullo!

 

a me interessa cosa pensa di me il direttore, gli altri utenti che collaborano, nn cosa pensa un presuntuoso come te!

 

ora fai chiudere pure sto topic...

 

La faccenda sembra chiusa qui, ma dopo alcuni giorni armisael riappare nel topic in cui aveva detto che non avebbe messo più piede...

 

Siccome, essendo un purista, sono una persona volubile e capricciosa, ho deciso di tornare sui miei passi (proprio come un figliol prodigo :P ) e continuare a dare il mio contributo a questo topic .

E comincio nientemeno che commentando le proposte di demone!

 

demone dell'oscurità ha scritto:

su queen si potrebbe fare "taglio del fiore insanguinato",o lasciarlo all'inglese,considerata la storia di alraune.

 

su gordon "grand'ascia bipenne"

 

su basilisco "battito d'ali annientante"

 

su cristal a minosse"muro di ghiaccio",visto che è una variante della bara di ghiaccio

 

su hypnos credo possa andarci anche "eterno assopimento"

 

giusto per aggiungere qualche suggerimento in più...

 

Demone, la maggioranza degli utenti di questo forum la penserà diversamente da me, ma io trovo che le tue proposte siano di gran lunga le migliori fatte finora (senza togliere nulla agli sforzi profusi dagli altri, sia chiaro).

Non solo sono sufficientemente aderenti ai corrispettivi inglesi, ma ben si adattano al tono aulico che ha sempre contraddistinto la serie di Saint Seiya qui in Italia.

Quindi, bravo demone, continua così che vai forte!.

 

Spero vivamente che le tue proposte vengano prese nella dovuta considerazione tanto dal direttore, quanto dal committente.

 

Così come spero che sia data l'attenzione che meritano tanto alle argomentazioni di Dokoro69 (con cui mi trovo in pressoché totale accordo, tanto da avere ben poco da aggiungere da quanto lui detto), quanto al mito di Alraune, che lo stesso Dokoro69 ha postato.

 

Anzi, lo riporto di nuovo, nel caso sia sfuggito a qualche distrattone poco avvezzo alla lingua italiana:

 

"Esiste, per chi ha studiato, un collegamento tra Queen stesso e la sua surplice, ovvero la surplice di Alraune. Nella novellistica tedesca esiste un' opera di Ewers del 1911, dal nome Alraune. Prende le mosse dal mito tedesco della mandragola (ovvero che nascesse dal seme degli uomini impiccati quando "fertilizzavano il terreno), solo che si parla di una donna nata dal seme di un uomo impiccato usato per ingravidare una prostituta. Questa donna non conosce l'amore e per tutta la vita soffre per via di una sessualità ossessiva e di relazione tragiche, il tutto terminando con la donna che una volta saputo il motivo della sua sofferenza si vendica con chi l' ha causata facendola venire al mondo. Questa donna si chiama ALRAUNE. E cosa rappresenta la surplice di Queen? UNA DONNA SOFFERENTE CHE SPUNTA DA UN FIORE DI MANDRAGOLA. Perchè questo fiore? Semplice, perchè Alraune significa sì Mandragola in tedesco, ma si riferisce a lei in quanto le sue origini sono quelle della mandragola mitologica. Ah, e prima che mi si dica qual'è il collegamento tra Queen e la sua surplice, beh, l'Alraune è un' opera tedesca e Queen è un crucco di Friburgo. Stessa nazione d'origine.

Queen è lo Specter di Alraune."

 

Tornerò a partecipare più attivamente non appena mi sarà possibile,ora purtroppo sono di fretta.

 

Saluti

 

armisael

 

Questa la durissima replica di caronte:

 

>Demone, la maggioranza degli utenti di questo forum la penserà diversamente da me, ma io trovo che le tue proposte siano di gran lunga le migliori fatte finora (senza togliere nulla agli sforzi profusi dagli altri, sia chiaro).

Non solo sono sufficientemente aderenti ai corrispettivi inglesi, ma ben si adattano al tono aulico che ha sempre contraddistinto la serie di Saint Seiya qui in Italia.

Quindi, bravo demone, continua così che vai forte!.

 

 

 

vada per le scelte molto fedeli all'originali..motivo per cui ti inorgoglisci..ma da qui a dire che si adattano al tono aulico...proprio no!

 

 

 

>Anzi, lo riporto di nuovo, nel caso sia sfuggito a qualche distrattone poco avvezzo alla lingua italiana:

 

 

e riecco... il signorino..a lanciare frecciatine..nn curante delle figuracce fatte in precedenza..e rincara la dose...facciamolo fare...tanto ormai sa fare solo quello..ovvero ripete come un caprone il post di dokoro...

 

ma mi fa un favore..perchè proprio a dokoro rispondo con

 

 

>UNA DONNA SOFFERENTE CHE SPUNTA DA UN FIORE DI MANDRAGOLA.

 

 

come vedi..dokoro..il fiore da cui spunta alraune è la mandragola..e alraune in tedesco è mandragola...

 

quindi armisale..dimostri ancora una volta che il poco avvezzo alla lingua italiana sei tu...

 

se invece di lanciare frecciatine..leggessi meglio il post che tu stesso riquoti..eviteresti leennesime figuracce.

 

e ripeto ancora..che tale alraune donna...è presente anche nella surplice di fedor..col solo viso.

 

ti converrebbe mantenere fede ai tuoi vecchi propositi..e rimanere su plus(minus)chan..almeno lì nn fai danni.

 

grazie ancora per l'assist..caro distrattone poco avvezzo alla logica e alla lingua italiana!

 

e aggiungo...

 

il canvas ha confermato come avevo detto che il colpo di basiliks nn trasporta in

alcuna dimensione,..ma è solo un battito d'ali che produce un forte vento venefico...!

 

e prima che qualcuno quoti le mie risposte dove uso le stesse cose "lanciate contro di me" per dire che sono io il maleducato...faccio notare..che sono appunto altri..a lanciare gli insulti per primi... piu' o meno velati che siano...

 

sta gente nn capisce che fa solo male al forum..perchè si inizia col chiudere i topic..e magari si finisce per chiuderlo.

sta gente nn ha ancora capito che lo spazio per frecciatine e polemiche lo devono cercare altrove..nn qui..perchè ste cose danno fastidio agli utenti educati che postano le loro idee (che uno puo' condividere o meno) con educazione...nnchè al sig. De Palma..che nn sa che farsene..in quanto nulla portano all'adattamento di ade.

 

ma mi pare che certa gente sia rimasta all'infanzia..tanto da nn capire cose semplici come queste..chi nasce in plus(chan) proprio nn puo' fare a meno di lanciare frecciatine e insulti evidentemente...è piu' forte di loro!

 

alchè, un po incazzato, armisael risponde:

 

Caronte, ma ti è così difficile imparare a quotare come ogni persona civile farebbe, usare un italiano perlomeno decente, evitare arroganza,prepotenza e insulti ad ogni spron battuto, oltre a rispettare le normali regole che vigono in un forum?

No, perché il tuo atteggiamento lo considererei inqualificabile per un dodicenne con seri problemi, figurarsi se lo accetto da chi temo fortemente essere una persona adulta e vaccinata.

Quindi, fammi il favore di regolarti di conseguenza, almeno se vuoi risposte civili dal sottoscritto.

 

Ti avverto quindi,che questa è l'ultima volta che tento (a sforzo e fatica) di usare un tono (quasi) civile nei tuoi confronti.

caronte ha scritto:

 

>Demone, la maggioranza degli utenti di questo forum la penserà diversamente da me, ma io trovo che le tue proposte siano di gran lunga le migliori fatte finora (senza togliere nulla agli sforzi profusi dagli altri, sia chiaro).

Non solo sono sufficientemente aderenti ai corrispettivi inglesi, ma ben si adattano al tono aulico che ha sempre contraddistinto la serie di Saint Seiya qui in Italia.

Quindi, bravo demone, continua così che vai forte!.

 

 

 

vada per le scelte molto fedeli all'originali..motivo per cui ti inorgoglisci..ma da qui a dire che si adattano al tono aulico...proprio no!

 

 

Veramente ho detto: "sufficientemente aderenti ai corrispettivi inglesi", ma ovviamente tu i messaggi altrui li leggi con molta attenzione, e l'italiano è chiaramente il tuo forte.

E che si adattino al tono aulico della serie è ovviamente solo una mia opinione, niente di più.

Ti assicuro inoltre, che non sono così puerile da inorgoglirmi per così poco.

 

 

 

Citazione:

>Anzi, lo riporto di nuovo, nel caso sia sfuggito a qualche distrattone poco avvezzo alla lingua italiana:

 

 

e riecco... il signorino..a lanciare frecciatine..

 

 

Grazie per il signorino, ma cosa ti fa pensare che le mie frecciatine siano rivolte a te? non è che hai un bel po (ma un po tanto) di coda di paglia?

E se non sai cosa vuol dire "avere la coda di paglia", chiedilo ai tuoi genitori, che sicuramente sapranno spiegartelo.

 

Citazione:

nn curante delle figuracce fatte in precedenza..e rincara la dose...facciamolo fare...tanto ormai sa fare solo quello..ovvero ripete come un caprone il post di dokoro...

 

 

A questo manco rispondo, perché siamo su un forum e non all'asilo.

 

 

Citazione:

ma mi fa un favore..

 

 

Guarda, giacché sono magnanimo, te ne faccio un altro di favore:

 

Citazione:

il canvas ha confermato come avevo detto che il colpo di basiliks nn trasporta in

alcuna dimensione,..ma è solo un battito d'ali che produce un forte vento venefico...!

 

 

Questa volta, immagino per puro caso, ci hai azzeccato (almeno in parte), e lo sai perché?

 

Perché la traduzione corretta del nome di Basilisk è (come è stato detto in precedenza) Sylpheed.

 

E sai cosa vuol dire Sylpheed? vuol dire Silfide.

 

E, siccome immagino che tu non sappia cosa è una Silfide, te lo dico io:

 

"La Silfide è una figura femminile della mitologia. Si tratta di un genio del vento e dei boschi, e possiede una figura agile e snella, tanto che la parola si usa anche per indicare ragazze di analoga corporatura.

Le Silfidi sono in gruppi con i Silfi, loro corrispondente maschile. Le Silfidi appartengono all’Elemento Aria. Paracelso le chiamava anche Silvani. Di queste creature evanescenti si conosce ben poco; si sa che vivono nel vento e che si spostano nelle correnti aeree e sono creature estremamente timide, anche se non disdegnano il contatto con gli umani. Spesso sono ingannevoli, specie quelle di natura femminile, ma altre volte sono dolci, comprensive e utili: se ritengono che l'aiuto per la cosa desiderata sia corretta allora sono capaci di rivoltare il mondo pur di aiutarti. I luoghi idonei per incontrarle sono le pianure, le montagne, le altezze vertiginose e comunque i luoghi molto ventosi."

 

E' evidente quindi, che il colpo di Basilisk sia di natura elementale (seppur non venefica) e non dimensionale.

 

Quindi....

 

CONGRATULATIONS! YOU JUST WON YOUR FIRST, TRUE TROPHY.

YOU MUST BE PROUD OF IT!

 

Il resto delle incommensurabili sciocchezze che hai rivolto nei miei confronti, non le prendo neppure in considerazione, giacchè le trovo alquanto tediose e buone solo come argomento di discussione per i bambini dell'asilo nido.

 

E questa, sìore e sìori, è la replica di De Palma

 

COMUNICAZIONE DELL'AMMINISTRATORE

 

Non è la prima volta che caronte viene ripreso per il modo in cui si rivolge agli altri utenti.

 

Premesso che apprezzo gli sforzi di tutti per essere utili, compresi quindi i suoi, e che ultimamente ho molto ammorbidito le mie posizioni verso di lui (ma come direbbero i leghisti: "tròpa confidànza la fa pèrder la creanza") non posso certo ignorare le pubbliche lamentele che gli vengono rivolte.

 

Ricordo a tutti che mi basta un clic non già per cancellare un utente, ma anche solo per disattivarne la possibilità di interagire nel forum. E che potrei "dimenticarmi" di quell'impostazione per, diciamo, una, due settimane...

 

Così, giusto per il tempo necessario a fare due riflessioni in più.Di quelle per le quali occorre, una volta tanto, guardare dentro se stessi, e non sulla Taizen.

 

Alla prossima pubblica lagnanza con riferimento (argomentato e motivato in modo inoppugnabile) a post successivi a questo preciso istante, sarà quel che DI SICURO succederà. A chiunque.

 

Sapete bene che Samuccio e Tirabusciò minacciano a vanvera.

 

Io no.

 

Che dite, il nostro amato Dodo, starà rosicando come un matto in questo momento, oppure starà versando una cascada de amare lagrime di sangre?

[Shuji]

Oddio, :fap

[demone dell'oscurità]

ditemi un pò,ma armisael è uno dei vostri oppure è un altro che si aggira sul forum di de palma come tiribazus?

 

non lo so come si comporterà il "dodo" come lo chiamate voi,ma di sicuro poi sono intervenuto io a rincararne la dose,come se già non bastasse!!!

 

ora,attendiamo sviluppi,e spero prendano un verso positivo e davvvero critico,visto che finora è stato un continuo buttarsi a merda a vicenda!

 

se proprio lo volete sapere(ma non credo vi importi più di tanto)è solo per quello il motivo per cui oggi sono intervenuto lì!

[Fencer]

Ma... alla mia dotta esposizione di Alraune questo dodo mi risponde così?

 

>UNA DONNA SOFFERENTE CHE SPUNTA DA UN FIORE DI MANDRAGOLA.

 

 

come vedi..dokoro..il fiore da cui spunta alraune è la mandragola..e alraune in tedesco è mandragola...

 

quindi armisale..dimostri ancora una volta che il poco avvezzo alla lingua italiana sei tu...

 

Ma non è meglio stare zitti invece di fare magra figura? Vabè, replichiamo visto che la logica nella testa di qualcuno non è di casa.

Primo: la surplice di Alraune ha IN PIENA EVIDENZA LA DONNA, il FIORE DI MANDRAGOLA INVECE E' IN SECONDO PIANO. La surplice VERA della mandragola, ovvero quella di Fyodor, ha invece una pianta con radici, foglie e qualche punta umana ovvero faccia e braccia. Come si vede qui:

 

 

Questa invece è la surplice di Alraune:

 

 

Quale pare di più una mandragola? E quale pare invece attinente alla novella che avevo riportato pochi giorni fa?

La spiegazione della faccia? Semplice, per tutti i miti e leggende la mandragola se estratta emetteva un urlo in grado di uccidere chi la coglieva.

Vogliamo fare un passettino in più, caro dodo? Ci ricordiamo il colpo di Fyodor, lo Strange Shrill? Era un urlo emesso dalla maschera della sua surplice che paralizzava e feriva l'avversario. E già qui, uno dice, basterà per dimostrare che Fyodor è il vero specter della mandragola. Ma in realtà posso spiegare anche le braccine.

Guardate un pò qua:

 

 

Notate qualche somiglianza? Essì, è la mandragola di Harry Potter. Notate qualche somiglianza? Tipo le braccine? E sapete da chi pare che la Teshirogi abbia preso ispirazione per Fyodor e i suoi poteri? Ricordate cosa faceva la mandragola di Harry Potter?

Eh, sì.

 

Altra motivazione? Come mai in TUTTO IL MONDO Queen è lo Specter dell' Alraune tedesca e in Italia non dovrebbe esserlo?

Vogliamo tirare in mezzo il Canvas, che Kurumada segue? Ma lo sai caro dodo che nel Canvas c'è anche Queen? E lo sai che è lo Specter di ALRAUNE?

[Endrius]

ora,attendiamo sviluppi,e spero prendano un verso positivo e davvvero critico,visto che finora è stato un continuo buttarsi a merda a vicenda!

 

 

Un piccolo sinosso della vicenda per quelli a cui è precluso il forum di Ivo?

[Kobayashi]

Sembra proprio che caronte se la sia alquanto presa, sia per quanto dettogli da armisael che per il richiamo di De Palma

 

>Caronte, ma ti è così difficile imparare a quotare come ogni persona civile farebbe, usare un italiano perlomeno decente, evitare arroganza,prepotenza e insulti ad ogni spron battuto, oltre a rispettare le normali regole che vigono in un forum?

No, perché il tuo atteggiamento lo considererei inqualificabile per un dodicenne con seri problemi, figurarsi se lo accetto da chi temo fortemente essere una persona adulta e vaccinata.

Quindi, fammi il favore di regolarti di conseguenza, almeno se vuoi risposte civili dal sottoscritto.

 

Ti avverto quindi,che questa è l'ultima volta che tento (a sforzo e fatica) di usare un tono (quasi) civile nei tuoi confronti.

 

 

 

ahhaah...si sforza?...avete letto?..e in pm che huai fatto?..ti sei trattenuto?

prediche da un maleducato come te nn ne accetto...scrivo qui cosa mi hai scritto in privato...altro che dodicenne...è roba da manicomio...io sarei lo sottosviluppato?

io avrei un attaccamento morboso per la barriera?..o chi è venuto su sto forum in massa a dire di toglierla ingiustamente a 6 saint?

io avrei una devozione ingiusitificata per De Palma manco fosse mio padre?

io sarei incivile, alienato, menteccatto?

tu hai provato a confrontarti con me malgrado il gap culturale che secondo te ci separa?...si...in effetti c'è un gap...torna alle elementari caro purista!

io avrei un amore incondizionato per un misero cartone animato?

io sarei un bambino di 12 anni che nn ha superato la fase orale?

io sarei l'illetterrato?

io sarei preso in giro dai forum di ss?...quali?..quelli dei puristi e dei proci che di ss nn capiscono nulla?

come sei bravo..fai il cucciolino e il falso educato sui forum..e poi sbotti in pm con insulti ai limiti della denuncia.

e vergognati..che pure da pluschan mandi postini...capisco qui..dove i tuoi compari sono nella mia lista nera..e devi mettere in mezzo sacro leo..ma pure lì sei vigliacco che mandi il tuo pm attraverso kobayashi?

ma pensi che sono talmente idiota che nn ho capito che sei tu?

doppiamente vigliacco e falso.

dici quindi..per tutti i motivi che hai detto..che col sottoscritto nn vuoi piu' dialogare...e allora mentieni fede a quanto dici...nn alzarti al mio livello..ops..nn abbassarti al mio..hihih...e ignorami.

sono io che ti ho ignorato dai pm...e nn mandarmene piu' da pluschan...ne tu personalmente..ne attraverso postini...

tutte le accuse che mi fai... mi fanno il solletico..e le rivolto tutte contro di te con un bel crystal wall...impara da dokoro e altri l'educazione...

tu sei adulto?..tu sei vaccinato?...ahha...sei uno spasso!

 

ps..invece di vedere la pagliuzza che c'è nel mio occhio (il nn voler quotare)pensa alla trave che c'è nel tuo..(scrivere in maiuscolo nn rafforza le tue sciocchezze).

 

 

quoto la parte finale del tuo messaggio

 

 

>Concludo questa missiva parafrasando una battuta di Robin Williams in Good morning Vietnam che credo ti possa essere d'aiuto per crescere:"Ti assicuro che nessun bipede al mondo ha mai avuto tanta urgenza di un pompino quanto te".

 

Spero di non dover mai più dibattere con sottosviluppato del tuo livello.

firmato:armisael.

 

 

 

complmenti per l'educazione, l'eta che hai..certamente da bambino dell'asilo e da sottosviluppato sul serio...da barbaro, da persona indecente, inutile...il tuo post la dice tutta.

 

questo sottosviluppato..ricorda bene..è il maggior suggeritore dei dialoghi italiani di ss..darlo a me..equivale a darlo a chi parla con me....povero procio!

 

 

tu sei un quattrozampe allora...altro che bipede..sei un procione!

 

 

 

cmq ti faccio felice, chiudo la mia esperienza su questo forum..e pentajet mi ha già preceduto..stanco di certa gente che viene solo a turbare la nostra tranquillità sul forum...gente che nn ha fatto nulla..che se ne stava a ridere a crepapelle su minuschan nel bello della bufera..e che ora improvvisamente..vuol venire a dare al forum la propria saccenza!..ahhaha

 

nn possiamo essere insultati in pm o sul forum da gente veramente che ha bisogno di uno psicanalista...e poi di tornare a scuola..per imparare a comprendere un manga che si capisce anche alle elementari..ma soprattutto le norme della buona educazione.

 

 

tanto per renderle chiaro direttore..che qui c'è piu' di una persona (come mi dicono in pm)altrettando scocciata..da atteggiamenti come quelli che tiene il garzoncello armisael...

 

 

 

 

 

 

>Questa volta, immagino per puro caso, ci hai azzeccato (almeno in parte), e lo sai perché?

 

Perché la traduzione corretta del nome di Basilisk è (come è stato detto in precedenza) Sylpheed.

 

E sai cosa vuol dire Sylpheed? vuol dire Silfide.

 

E, siccome immagino che tu non sappia cosa è una Silfide, te lo dico io:

 

 

 

 

 

E CERTO..come i proci..quando le fonti mi danno ragione (sempre)è solo per fortuna...che ridicolo...

 

 

 

 

>E' evidente quindi, che il colpo di Basilisk sia di natura elementale (seppur non venefica) e non dimensionale.

 

 

 

nn venefica?..ma hai letto il canvas?...poverello.

 

nn rispondo al resto..ormai sai rigirare la realtà come nessun altro.

 

 

 

 

>Il resto delle incommensurabili sciocchezze che hai rivolto nei miei confronti, non le prendo neppure in considerazione, giacchè le trovo alquanto tediose e buone solo come argomento di discussione per i bambini dell'asilo nido.

 

 

 

crystal wall..e tutta la feccia torna indietro aumentata di potenza...

 

 

 

sig. De Palma..mi cancelli pure se lo ritiene giusto..perchè nn posso piu' tollerare attacchi di decerebrati come armisael che nn sanno come passare il tempo..

 

spero che sta gentaglia...in futuro le dia l'apporto che la serie merita..ma nn credo..in questo adattamento hanno solo preso schiaffi e fatto figuracce..nn hanno contribuito per nulla..se nn con le solite lezioncine sull'originale...sui nomi e basta...

 

 

nn puo' ignorare le lamentele di costoro?-....se li tenga stretti allora!--

 

ora che debba io essere sotto minaccia di ban..quando sono stati sempre costoro a insultare per primi..proprio nn mi va...

 

se io devo temere le pubbliche lamentele di gentaglia simile...che è qui solo per dare fastidio...io alzo i tacchi e me ne vado...

 

gente come armisael..che nn apprezza nulla del lavoro svolto qui..

 

direttore, anche se lei è piu' grande di me..i tempi in cui qualcuno mi dava consigli sull'educazione...sono passati da un pezzo...quindi come nn gliene faccio io a lei ..lezioni..idem vorrei dall'altra parte.

la riflessione va fatta nel distinguere chi accusa per primo...e nn solo quando mi si vede..molto bonariamente..autoincensarmi...per rispondere a chi mi aveva detto che nn capivo nulla.. aggiungendoci qualche insulto al sottoscritto.

 

nel pm si passa diverse volte il limite..ma si annoti tutte le volte che il signorino posta sul forum..nn ce una volta che nn mi dia quasi dell'analfabeta...dico..se le dicessero a Lei una cosa simile..lascerebbe passare?...

dico, ha notato il preciso scopo di sta gente dal momento in cui si è iscritta qui?

e invece teniamo conto delle lamentele di costoro che si offendono se..dopo che mi hanno insultato..gli dico chiaramente che per fortuna ci sono io a smentirli?

 

 

nn è possibile essere insultati su ogni cosa nn combaci con la loro visione della storia..essere accusati (con 2 lauree all'attivo)di nn sapere l'italiano e tutte le altre sciocchezze che il procio dice..e subire passivamente ogni volta...

cose che poi puntualmente sono come dico io..fonti alla mano!

 

 

sto tizio..venisse nella facoltà dove collaboro a dire ste cose..che gli faccio vedere io quanto è inutile e ignorante...

 

 

 

 

 

ricordera' la banda di un altro forum cosa fece ai tempi dell'adattamento del meikai, no?

gente che nn frequenta il forum..ma che viene di tanto in tanto al solo scopo di attaccare il sottoscritto e creare confusione...

alla fine..chi riceve insulti su insulti..è solo e soltanto il sottoscritto.

 

 

mi faccio il mazzo... e devo stare a subire sti attacchi di decerebrati..ma chi me lo fa fare...che ho di meglio da fare...(scusate il gioco di parole).

 

ora sicuramente esulteranno..caronte bannato dal forum del suo papa'..questo sara' lo slogan che il povero armisael nella tana dei pluschan andra' gridando ad alta voce..dicendo finalmente che mi hanno sconfitto...

 

ormai..nella sua vita pensa solo a questo..e accontentiamolo...

 

alla fine..questo diverrà davvero un forum di puristi...

 

si facciano loro in quattro..per i futuri adattamenti...

 

 

ringrazio il sig. De Palma per tutto quello che ha fatto, ma a queste condizioni...il sottoscritto nn ci sta...

 

esultate..puristiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii

 

Se ne andrà?non se ne andrà?

Per il momento sembra essersi dimenticato i suoi nobili propositi e continua a postare...

[Endrius]

Ma veramente, e credo di drlo anome del forum, noi lo vogliamo leggere Caronte.

[Fencer]

Povero tato.

Detto questo, tanto che gliene frega? Voglio dire, ha dodici tredici nick, anche se due non li usa per un pò sai che tragedia (oh, per me esclusi Demone, ArmisaelKoba e il fratello di Artamantes tutti sti nick di quelli che scrivono nelle proposte di adattamento SONO SEMPRE TUTTI SUOI, tant'è vero che il suo discorso è "andato via io, niente più proposte di adattamento "auliche"! Verrebbe quindi da pensare che son tutti lui), può mandare in pensione anche pentajet per un pò, in fondo NON E' ASSOLUTAMENTE UNO DEI SUOI NICK,SIA CHIARO!

 

E una cosa la devo dire... io me la sono presa con demone per la grammatica, ma se questo scrive così pur avendo due lauree, comincio a capire chi mi dice che all' università insegnano e collaborano cani e porci. Quella roba lì ha qualcosa come venti errori di ortografia.

Tra l'altro, ma era lui a schifare il Canvas o qualcun' altro? Perchè ormai lo chiama a messia.

 

La cosa però che mi lascia perplesso...è che quando si rivolge a DePalma e usa il lei....lo scrive maiuscolo. Scrive..."Lei". Come i cristiani scrivono Dio sempre maiuscolo.

 

Ah, infierisco perchè il tizio non lascerà mai il forum, sia chiaro. E perchè questa è solo una semplice levata di scudi dell' allegrone, che ancora una volta si dimostra lurker attivissimo del p-chan.

Sempre sulla cresta dell' onda.

 

Tranquillo comunque endrino, o gli salta il capillare e viene qui a far casino o gli viene la saudade dopo circa venti minuti e ritorna.

O si fa un altro fake, a scelta.

[demone dell'oscurità]

signori,vi aggiorno sulla situazione.

 

quel topic è stato chiuso da de palma e caronte è stato sospeso come utente,tutto qui.

 

ma io credo di aver fatto un azzardo di quelli mostruosi!

 

ho invitato in privato caronte a fare lo stesso percorso che ho fatto io,cioè ad iscriversi e confrontarsi con voi,ora non so se accetterà.visto che attendo ancora la sua risposta.

 

se accetterà,credo che il vostro copia e incolla sarà solo un ricordo,in futuro

 

poi,non so,è umana natura non avere lo stesso carattere,in fondo!

[Fencer]

quel topic è stato chiuso da de palma e caronte è stato sospeso come utente,tutto qui.

 

Ho la sensazione che per lui non sarà un problema.

 

ho invitato in privato caronte a fare lo stesso percorso che ho fatto io,cioè ad iscriversi e confrontarsi con voi,ora non so se accetterà.visto che attendo ancora la sua risposta.

 

Guarda che è già venuto. Ha un account a nome Dergo. Ci sta "pure" Pentajet.

 

se accetterà,credo che il vostro copia e incolla sarà solo un ricordo,in futuro

 

Secondo me rischi il vaffa per esserti iscritto qui. Io t' avviso eh, poi non te la prendere.

 

Ah, e a scanso di equivoci e perchè non mi si dia dell' avvoltoio, io personalmente non andrò nel forum di DePalma, dato che non sono mai stato iscritto allo stesso e non ho intenzione di farlo ora, visto che sembrerei un paraculo della peggior specie. Se poi DI SUA INIZIATIVA DePalma aprirà un topic (ma dubito, se davvero il dodo se n'è andato credo che si godrà la pace dei sensi del suo forum e lavorerà in santa ) per avere suggerimenti o aiuti per problemi, abbiamo un paio di persone che erano iscritte al vecchio forum e che senza il dodo magari si iscriveranno di nuovo, se l'atmosfera diventerà più respirabile.

Hyo è già lì che freme

 

EDIT. Tra l'altro me lo voglio vedere il dodo a venir qui a millantare di Taizen ora che Garion se l'è cattata e può rispondergli ad voluntas.

Sarebbe divertente.

Modificato 19 Settembre, 2009 da Fencer

[Visitatore John]

Guarda che è già venuto. Ha un account a nome Dergo. Ci sta "pure" Pentajet.

ma questi vi risultano cloni davvero ?