CAMPIONATO DI CALCIO 2011/2012

[P Again]

@Chibi: tu stai valutando il rendimento attuale, io mi riferisco ai valori sulla carta. Barzagli ha imbroccato un'annata stratosferica fino adesso, ma centrali forti come quelli del Milan non li ha nessuno (e conto anche Mexes che passati gli infortuni è meglio di qualsiasi centrale della Juve, Nesta e Tiago Silva sono di un'altra categoria). La differenza fondamentale è che la Juve per vincere ha bisogno di avere più intensità degli avversari e consuma molte energie e questo a lungo andare è uno svantaggio. Il Milan perdendo tutti gli scontri diretti e praticamente camminando in campo è dietro solo di 1 punto, perché il Milan i punti con le piccole li fa sempre avendo davanti gente come Ibra che anche se giochi di merda o sottoritmo ti risolve la partita. Alla lunga il Milan viene fuori perché è regolare e riesce a risparmiare energie per tutto l'arco della stagione. La Juve deve sperare che le riserve una volta che i titolari sono spompati possano dare l'apporto che per esempio Giaccherini sta dando, ma questo è un grande se.

 

Per quanto riguarda l'Inter io vedo che sono tornati a litigare al loro interno, Ranieri per un pò di tempo ce l'aveva fatta a compattare il gruppo ma il mercato è riuscito a destabilizzare l'ambiente un'altra volta. Il cantante voleva Thiago Motta per il suo 4-4-2 solito e non Sneijder, e la società che gli fa? Gli vende Thiago Motta (che è vero prima o poi andava ceduto e l'offerta del PSG era irrinunciabile) e lo sostituisce con un giocatore che non fa una partita ufficiale da novembre, è infortunato e prima di un mese non potrà averlo e non può giocare in Champions.

Anche con Mou ogni tanto i giocatori erano fuori ruolo, ma era capace di compattare il gruppo inventandosi nemici a destra e a sinistra in modo che in società non facessero cazzate e i giocatori remassero tutti dalla stessa parte.

[mtpgpp]

Barzagli per me è stato molto sottovalutato in carriera: è solido e fa poche cappelle, è stato in nazionale (campione del mondo) e non soffre le grandi sfide.

Con la penuria di difensori che c'è ora è tanta roba

[ryoga]

Confermato che in questo momento la juventus è più forte del milan, temo per la partita di champions e spero che nelle prossie 2 settimane non vengano persi troppi punti, poi si riparte.

pessimo allegri che sbaglia costantemente formazione e cambi

[P Again]

La Juve più che altro ha dimostrato di avere più "fame" del Milan, le motivazioni in una partita secca contano molto. Il problema sussiste in una competizione lunga come il campionato dove incontri squadre più affamate di te e che corrono e coprono più di te (come domenica col Siena): lì la fame non basta ed è per questo che lassù non può durare quest'attuale rosa.

A prescindere da ciò non vedo molte colpe per Allegri, aveva una rosa limitata da infortuni e squalifiche (anche alla Juve ieri sera mancavano 7 titolari nella formazione iniziale, ma lì è stato per scelta tecnica...è diverso).

[ryoga]

Si può sempre scegliere di giocare in 11 invece che in 9.

Avrebbe dovuto togliere uno tra seedorf ed emanuelson e partire con Pippo (a proposito di gente che ha fame) o Maxi Lopez (vogliamo vedere come gioca o crede di andare avanti a metterlo 5 minuti a partita così se per caso è costretto a schierarlo a titolare questo manco sa la faccia dei suoi compagni di squadra?)

Poi se vedi che il centrocampo non va proprio, eliminalo.

Poteva mettere antonini al posto di emanuelson, e far giocare a palla lunga per saltare il centrocampo juve che ci ha distrutto.

Non è un'onta saper cambiare il proprio gioco per 2/3 partite per far fronte alle difficoltà.

[Chibi Goku]

Eh perché invece Seedorf e Ambrosini hanno dominato XD

Bonera spettacolare!

 

Considerando che Ibra ha fatto pena, il Milan non poteva che perdere dato che il resto della squadra è da metà classifica.

Con 3 punte poi sarebbe stata un'imbarcata epica, dato che già così la Juve arrivava sempre almeno al limite dell'area.

Il problema è la gente che non corre, e c'è poco da fare a riguardo.

Senza il centrocampo titolare il Milan non può rivaleggiare con la Juve, il che è un grosso problema quando vuoi vincere il campionato e quando l'unica tattica contro le difese chiuse è affidarsi a Ibrahimovic (che comunque è discontinuo, e il Milan non può permettersi di non vincere quando lui è fuori forma o scazzato).

[ryoga]

Veramente Ibrahimovic ha giocato una discreta partita, che poteva altrettanto tranquillamente finire in parità.

E quando pure essndo con le pezze al culo riesci a giocartela alla pari con la seconda più forte che è al suo massimo, direi che beh, per il campionato si può stare tranquilli, ma la champions è la prossima settimana e il milan sarà ancora a pezzi.

Se poi per te seedorf copre più di quanto farebbe una punta (ma anche un paraplegico in sedia a rotelle) mi sa che hai visto poche partite del Milan.

E attenzione che ieri non mancava solo il centrocampo al milan

[Chibi Goku]

Discreta?

Ha iniziato a giocare dall'1-0 della Juve, prima cazzeggiava per il campo in modo indegno, come se non si fosse appena fatto squalificare per 3 (2?) giornate...

Per me non siamo alla sufficienza anche se dopo ha giocato benino propiziando anche l'azione del gol.

 

E sì, Seedorf copre comunque di più di Inzaghi, per dire, e sicuramente fa più gioco di lui.

E considerando che al Milan è mancata del tutto una copertura della difesa e il gioco a centrocampo...

 

Poi vabbè, se il tuo obiettivo è vedere Thiago Silva che lancia lungo su Ibrahimovic per 90 minuti... però non pensare che in quel modo si otterrebbero chissà quali risultati in assenza di un filtro a centrocampo.

[ryoga]

Non devi ottenere chissà quali risultati, devi resistere per 3-4 partite in attesa che rientrino Aquilani e Boateng.

E no seedorf non copre più di inzaghi perchè seedorf gioca molti palloni, rallenta il gioco e perde spesso palla facendo ripartire gli altri, con inzaghi hai un attaccante che si muove molto da provare a lanciare, di certo fa meno gioco ma il milan ora come ora non deve puntare a fare gioco.

[Chibi Goku]

Faccio giusto notare una cosa veloce.

Ieri l'Inter, appena prima dell'uscita di Chivu, aveva in campo dei giocatori con un'età media di 32 anni, e due soli under 30.

Il Real, che ieri ha a conti fatti vinto la liga, è scesa in campo con giocatori dall'età media di 26 anni e due soli over 30.

 

Se proprio si deve perdere meglio che lo si faccia per l'inesperienza dei giovani (ma poi, Nagatomo farebbe peggio di Chivu? e Poli, nettamente tra i migliori in campo, ha demeritato rispetto al cadavere di Forlan?) e non perché sono scese in campo delle mummie.

Castaignos, Obi, Faraoni, Poli, Nagatomo e Alvarez sempre in campo, e fanculo ai risultati, almeno mi diverto a vedere i giovani.

 

Dare in prestito Caldirola per far giocare Cordoba è un incubo da cui vorrei svegliarmi il prima possibile.

[P Again]

Beh non vuol dire niente, l'Inter del triplete aveva una formazione con un'età media di 31 anni...il problema è che molti di quei giocatori andavano venduti dopo la finale (Maicon, Milito, ecc...) non perché vecchi ma perché mentalmente scarichi in quel contesto (e l'Inter di Mourinho si basava proprio sulla tensione nervosa, più che sul gioco, infatti il portoghese avendolo capito ha fatto in un attimo le valigie dopo la finale vinta)

 

C'è un problema di ricambio generazionale, soprattutto in società dove c'è gente che non rema dalla stessa parte dell'allenatore (vedi caso Thiago Motta, a prescindere dal fatto che quell'offerte era difficilmente rifiutabile per un giocatore di quell'età) e poi va sistemata la squadra come tu dici, ma miscelando gioventù e giocatori pronti. Perché non c'è peggior ambiente per i giovani di uno dove sei contestato in continuazione e dove non puoi avere il tempo per crescere.

 

Per i paragoni con il campionato spagnolo, eviterei, è atipico rispetto al resto d'Europa. C'è uno sbilanciamento economico e tecnino a favore di Real e Barça che non credo si veda negli altri campionati maggiori. Per ora sembra il campionato scozzese con Rangers e Celtic.

[Chibi Goku]

Beh non vuol dire niente, l'Inter del triplete aveva una formazione con un'età media di 31 anni...il problema è che molti di quei giocatori andavano venduti dopo la finale (Maicon, Milito, ecc...) non perché vecchi ma perché mentalmente scarichi in quel contesto (e l'Inter di Mourinho si basava proprio sulla tensione nervosa, più che sul gioco, infatti il portoghese avendolo capito ha fatto in un attimo le valigie dopo la finale vinta)

Oddio, parlando della formazione scesa in campo contro il Barcellona:

Julio 30

Maicon 28

Lucio 31/32

Samuel 31/32

Zanetti 36

Thiago Motta 27

Cambiasso 29

Sneijder 25

Pandev 26

Eto'o 28/29

Diego Milito 30

 

Anche calcolando gli anni compiuti durante la stagione siamo a 29,5 anni.

Ora, a meno di due anni di distanza l'Inter si presenta con un'età media di 2,5 anni superiore.

Io un problema ce lo vedo, invece di cercare il contributo di gente giovane e con voglia hai tenuto gli stessi giocatori e hai aggiunto altri giocatori a fine carriera senza poi troppi stimoli.

Poi vabbè, Maicon andava venduto subito, anche perché è una merda, e si impegna solo nelle partite più importanti, Milito doveva essere monetizzato, e vabbè, però non si può dare solo la colpa agli errori di un mercato.

Perché di anni ne sono passati troppo, e l'unica cosa evidente è l'incompetenza della società nel gestire mercato, allenatori e giocatori.

 

Ovvio che la mia era una provocazione, e non puoi ribaltare come un calzino una squadra per far giocare i giovani, però se tanto non vince allora è inutile vedere Forlan, Cordoba e Palombo, che giochino i giovani, che credo possano fare bene se riuscissero a giocare con un minimo di continuità e fiducia.

Penso ad Alvarez, "cesso" prima, con il 4-4-2 e giocando con continuità ha iniziato a far bene, sacrificato per Sneijder e saltando spesso le partite è tornato "cesso".

Poi vabbè, l'idiozia di avere in rosa Coutinho, Castaignos e Caldirola e non farli mai giocare è palese (meno male che due sono andati in prestito, e almeno il brasiliano pare abbia esordito bene in Spagna).

E Ranocchia? Che fine ha fatto? Davvero è peggio del Lucio di quest'anno?

 

P.S. Il paragone con il Real era per dire che il massimo rendimento i giocatori ormai lo hanno tra i 25 e i 30 anni (tranne alcuni ruoli come difensore, soprattutto centrale, e portiere) e avere squadre giovani a conti fatti è un vantaggio.

[P Again]

Io il conto l'ho fatto così:

 

Julio Cesar 1979

Maicon 1981

Samuel 1978

Lucio 1978

Zanetti 1973

Thiago Motta 1982

Cambiasso 1980

Stankovic 1978

Sneijder 1984

Milito 1979

Eto'o 1981

 

In sostanza la media della classe di anno è il 1979.

2010-1979 = 31

 

Comunque a prescindere da ciò, io ritengo che la società abbia fatto i suoi errori pesanti sia prima che adesso. Per esempio Ranieri aveva trovato la quadratura del cerchio col 4-4-2 infilando un sacco di vittorie consecutive, voleva che al limite gli vendessero Sneijder ed invece gli hanno venduto T. Motta fondamentale per il suo modulo e per sostituirlo hanno preso un giocatore che sarà pronto solo a marzo, non si sa in che condizioni e che non potrà giocare la Champions (comunque Guarin è forte, bisogna vedere se è pronto quest'anno, che è quel che servirebbe all'Inter perché ora ha bisogno solo di giocatori pronti).

 

Per la questione giovani, vanno bene in una squadra con automatismi e in buon momento, farli giocare, responsabilizzarli con uno stadio che ti fischia e tutta l'attenzione dei media è deleterio. Alcuni ce la possono fare, ma la maggior parte si brucia.

Modificato 14 Febbraio, 2012 da Pirkaf

[Chibi Goku]

Sì, ma Pirkaf, quella formazione praticamente non si è mai vista, Zanetti terzino era ua caso, e generalmente si giocava con il 4-2-3-1 con Eto'o, Pandev e Sneijder a correre come dei pazzi per fare le due fasi (e tutti e 3 avevano età e voglia per farlo).

E se una delle due ali si spompava c'era Balotelli per farla rifiatare.

Già a centrocampo Mourinho tendeva a non far giocare sempre Stankovic, perché vista l'età e non essendo Zanetti (che è un caso più unico che raro visto che ancora oggi ha una tenuta fisica da far spavento) ogni tanto aveva bisogno di rifiatare.

Ora, a 2 anni di distanza l'ossatura del centrocampo ha un'età paragonabile allo Stankovic del 2010.

E la cosa ovviamente non funziona, per lo meno sul lungo periodo.

 

Sulla società, beh, sono anni che l'allenatore chiede dei giocatori per fare un certo tipo di gioco e la società compra tutt'altro così a cazzo.

Benitez, Gasperini e anche adesso Ranieri stanno facendo così male anche per via delle scelte societarie del cazzo.

E voglio sperare che dopo quest'ennesimo fail si accorgano della loro idiozia e inizino a porvi rimedio, iniziando cacciando a calci in culo Branca, che negli ultimi anni sembra la controfigura di Alessio Secco.

[Joker]

[Ryudo]

:°_°: :°_°:

 

Luciano is back.

 

(Tenete conto che ho visto la partita dal 60')

[aznable85]

 

Bel gol

[ryoga]

Febbraio è finito e siamo 2 punti dietro.

Adesso tornano big bang e aquilani e si va tranquilli.

La juve calerà.

Peccato, sarebbe bastato poco, ma c'erano gli uomini contati e si è giocata una buona partita fino al 70esimo.

[Chibi Goku]

Considerando gli scarti presenti, la minchiata di schierare Pato e la lista infinita di assenti il Milan ha dato una prova di forza bestiale.

 

Conte e la Juve ridimensionati, un allenatore che non ci ha capito un cazzo per tutta la partita, è partito con Borriello, l'attaccante più scarso della rosa, e ha dovuto aspettare quasi metà ripresa per mettere dentro Matri, che poi ha giusto segnato 2 gol (ma anche la disposizione in campo dei giocatori non è che facesse gridare al genio tattico)

Bella anche la gestione delle sostituzioni, con tutti i cambi finiti a più di 20 minuti dalla fine della partita e Vidal zoppo in campo.

Abbastanza deludenti alcuni giocatori, diversi sono le controfigure spompe di inizio campionato, altri sono semplicemente scarsi (vedi soprattutto alla voce Borriello, l'attaccante più scarso della terra), mah, temo che il Milan vinca facile a meno di non vedere una ladrata a partita, cosa che ritengo altamente improbabile in assenza di Lucianone.

[Il grande Mu]

http://www.metacafe.com/watch/8149652/milan_juventus_1_1_pellegatti_da_denuncia/

 

Son tornato (forse )

[Ryudo]

LOL

 

Lezione di stile

[Il Toma]

Che ingiustizia...che vergogna......

E Conte è senza vergogna..... :rotfl: :rotfl:

Saluti Toma

[ryoga]

LOL

pellegatti sarebbe da legnare con una spranga di ferro per 2 motivi:

1- i suoi soprannomi mostruosi (penso che pirlo se lo vede gli dà)

2- il fatto che ripete in modo irritante fino alla merda le sue frasi del cazzo.

 

 

 

Comunque, per rispondere a cibi, si Pato è l'unico che ha giocato male, per il resto tutti bene, pure emanuelson, però è appena rientrato dall'infortunio ed è fuori formam, peccato forse bastava solo poter schierare maxi lopez...

che la juve sarebbe calata lo si diceva tutti da mesi, è una squadra che fa del gioco atletico la sua forza, e paga dazio quando non riesce più a correre, finora ha anche avuto culo di non avere infortuni.

Curiosità, nelle prime 6 di ritorno il milan ha fatto 3 punti in più che nelle prime 6 dell'andata

[Chibi Goku]

Comunque, per rispondere a cibi, si Pato è l'unico che ha giocato male, per il resto tutti bene, pure emanuelson, però è appena rientrato dall'infortunio ed è fuori formam, peccato forse bastava solo poter schierare maxi lopez...

Ma infatti non davo la colpa a Pato, che è la prima partita in cui ritorna ed era evidentemente in ritardo di forma, la colpa è di chi lo ha spinto (direi la società) e di Allegri che lo ha schierato comunque.

Con Maxi o il Faraone dal primo minuto avrebbero potuto chiudere 2-0 anche con il gol annullato.

 

Pellegatti è veramente triste e ridicolo :giggle:

[Ryudo]

Che soprannome aveva dato a Pirlo? XD