Ghost Rider: Spirit of Vengeance

[sirtao]

prendo l'edizione speciale solo per i bonus con i dietro le quinte dei registi

[Garet]

Potevano farlo uscire almeno a inizio marzo -_-'

[Shuji]

Questa e' proprio bella (dal solito bleeding cool ma che e' lento come la fame almeno oggi):

 

Recently, Marvel triumphed in court against Gary Friedrich, the creator of Ghost Rider, as to whether any money or rights were owed to him from the use of the characters in movies, with the second movie starring Nicolas Cage on its way.

 

And while the court decided that Marvel owe Gary nothing, they also decided on a counter claim from Marvel, that Gary Friedrich owes $17,000 for selling prints of the Ghost Rider character at conventions and the like.

 

This represents Gary’s earnings from selling such prints over several years – but now Gary is penniless. And Marvel is demanding payment now. Oh, and that he is not allowed to say he is the creator of Ghost Rider for financial gain, say by doing an interview, in the future.

 

Marvel was recently bought by Disney for $4 billon. Nicolas Cage recently sold his copy of Action Comics #1 for over 2 million, and will have received similar for starring in Ghost Rider 2.

 

Gary Friedrich, the creator of Ghost Rider is, however, penniless.

[Joker]

Poraccio...

Ho letto da poco il suo Ghost Rider, ed in quei sette numeri anticipò un sacco di temi che ormai sono stra abusatissimi, non solo nei fumetti ma in generale.

[onirepap]

Poraccio...

Ho letto da poco il suo Ghost Rider, ed in quei sette numeri anticipò un sacco di temi che ormai sono stra abusatissimi, non solo nei fumetti ma in generale.

Ma è stato anche un completo cretino comunque, quando creò Ghost per la marvel era ben consciente che il character sarebbe andato per contratto alla marvel, era tutto nero su bianco e conforme alla legge dell'epoca, era un lavoro su commissione e per anni mi la situazione mi pare che gli sia andata piu che bene finche non uscito il film con Cage, per la Marve\Disney è stato un gioco molto facile dagli un calcione e doveva tener conto che avrebbero fatto qualche forma di ritorsione anche per scoraggiare altri autori che magari avrebbero piu diritto a fare causa da intraprendere azioni legali

[Shuji]

Comunque, a onor di cronaca, siccome se si parla di contratti americani che vedono 'un lavoro su commissione' li ho visti molto bene..... si, e' stato senz'altro avventato, ma, no, e' un contratto di tipo allucinante e in america/canada e' un tipo molto diffuso; se presenti un'idea in pratica firmi e dichiari che l'idea non e' tua ma stai realizzando qualcosa su commissione specifica, e quindi e' un contratto da prestatore d'opera, nonostante l'opera l'abbia presentata e realizzata tu.

 

SE questo e' il caso, ovviamente.

[Joker]

http://www.animemovieforever.net/18088/ghost-rider-spirit-vengeance-recensione-anteprima

 

Spero sia come per Punisher Warzone!

[onirepap]

http://www.animemovi...sione-anteprima

 

Spero sia come per Punisher Warzone!

Ti sei dato al masochismo estremo?

a sto punto avrei alcuni numeri di uncanny x-men di Land che ti potrebbero interessare

[Erik]

http://www.animemovi...sione-anteprima

 

Spero sia come per Punisher Warzone!

 

Questo film penso sia l'apoteosi del trash e del cattivo gusto.

Per questo potrebbe piacermi.

 

Tutte le recensioni lo spappolano senza mezzi termini ... tranne qualcuna, che si dichiara estremamente divertita da questa follia schizoide.

Ora, è chiaro che il film è un film del cazzo e che i registi siano pazzi è risaputo ... quello che non è chiaro è se, al di là delle critiche specializzate, il film è talmente esagerato da risultare, alla fin fine, veramente divertente!

 

Che sia solo un pastiche senza gusto né senso, oppure la controprova che il grande pubblico (o almeno la critica specializzata), se non c'è un nome come Raimi dietro, non accetta il grottesco come genere cinematografico?

[Joker]

Speriamo sia per quello, insomma che faccia divertire un boato!

Modificato 2 Marzo, 2012 da Joker

[Shuji]

http://www.animemovi...sione-anteprima

 

Spero sia come per Punisher Warzone!

 

Questo film penso sia l'apoteosi del trash e del cattivo gusto.

Per questo potrebbe piacermi.

 

Tutte le recensioni lo spappolano senza mezzi termini ... tranne qualcuna, che si dichiara estremamente divertita da questa follia schizoide.

Ora, è chiaro che il film è un film del cazzo ™ e che i registi siano pazzi è risaputo ... quello che non è chiaro è se, al di là delle critiche specializzate, il film è talmente esagerato da risultare, alla fin fine, veramente divertente!

 

Che sia solo un pastiche senza gusto né senso, oppure la controprova che il grande pubblico (o almeno la critica specializzata), se non c'è un nome come Raimi dietro, non accetta il grottesco come genere cinematografico?

 

Visto (ovviamente in inglese).

 

Dunque...

 

Iniziamo da quanto dicevi alla fine; non c'e' quel senso di grottesco che ti potevi aspettare.

 

Com'e' allora questo film?

 

In una parola, se ti aspettavi un film che facesse sballare aspettati invece.. un film sballato.

 

Gli equilibri di questo film sono veramente molto, molto, molto strani:

E' un film cupo.

Ma esteriormente, a livello intenzionale, mentre in pratica si crea costantemente un disequilibrio tra gli elementi costituenti.

Il primo e' la cupezza, sottolineata dalle riprese e dalla prevalenza di ambientazione notturna.

Il secondo e' dato dalle interpretazioni e dai tempi delle stesse come delle riprese.

 

Mi spiego meglio.

Immagina un film di bergman (attenzione, non sto dicendo che vi sia o stia lasciando intendere un giudizio di valore), come tanto per cambiare, il settimo sigillo.

Non e' poi alla fine un fiorire di cupezza (questa la riutilizzo) MA, l'intenzione e' quella, il montaggio si sofferma sulle espressioni, lascia che si 'scavino' sui volti, sottolinea le parole.

 

Ora, immagina il settimo sigillo con un montaggio sincopato, senza 'pause' espressive, in cui al movimento di uno scacco corrisponda qualche fiammata o effetto grafico particolare.

 

Il film quello rimane, ma il MODO, la narrazione in se', da un lato vuole intendere un clima, dall'altro lavora con un linguaggio incompatibile con lo stesso.

 

il risultato e' un 'pastiche' molto strano.

 

Non e' un film cazzone come il primo.

Contemporaneamente non e' neanche un vero e proprio 'restart' come forse si poteva credere.

 

Dicendo una cattiveria (mica tanto) mi verrebbe da sottolineare che 'cupo' o 'atmosfera' per gli autori di questo film, siano la fotografia e gli ambienti 'bui' per dare massimo risalto alle fiamme del Rider.

 

Il primo divertiva.

 

Questo lascia perplessi.

[Erik]

Ohi!

[Garet]

Vabbeh se floppa questo addio Ghost Rider :(

[onirepap]

Vabbeh se floppa questo addio Ghost Rider :(

Non è detto, ricorda che i diritti cinematografici su ghost sono della Fox finchè la medesima produrrà film sul personaggio, altrimenti i medesimi tornano alla Marvel\Disney, bisognerà vedere se i capoccioni della casa di produzione di Murdock se pensino che un nuovo fulm su ghost ne valga la pena o liberarsi di un character che molto probabilmente non sono capaci di gestire.

[Erik]

Se torna in casa Marvel faccio una festa.

[Maximilian]

Vabbeh se floppa questo addio Ghost Rider :(

 

"Se"?

Modificato 5 Marzo, 2012 da Maximilian

[Garet]

Beh Max magari incassa bene mai dire mai

[Shuji]

Beh...

http://boxofficemojo.com/movies/?id=ghostrider2.htm

 

gli incassi non mi pare stiano andando male, qualche decina di milioni in piu' e ha raggiunto la cifra 'psicologica' del doppio del budget impiegato-

(incassi per ora sugli 88milioni, budget sui 57)

 

Il precedente non era andato molto lontano direi da questi incassi:

http://boxofficemojo.com/movies/?id=ghostrider.htm

(incassi sui 115 milioni, ma budget di 110; questo e' un vero flop).

 

Se quindi arriva almeno alla cifra del predecessore ma con circa meta' budget utilizzato... forse qualche possibilita' di vederne ancora c'e'.

 

Pero', se prendiamo in esame il secondo film dei fantastici quattro (rise of silver surfer), vediamo che:

http://boxofficemojo.com/movies/?id=fantasticfour2.htm

(incassi di 289 milioni su budget di 130)

Che e' un rapporto veramente molto simile a quello che AL MOMENTO pare si possa generare con questo secondo Ghost Rider, e visto che i fantastici quattro non hanno avuto seguito.....

[harlock]

Per prima cosa non mi spiego perché hanno posticipato all'ultimo minuto l'uscita italiana (chi sa qualcosa parli!).

Secondo: il primo film lo danno in replica quasi quotidianamente su Cielo da novembre (forse prima).

Riguardando il primo film e confrontandolo con i trailer del secondo ho notato alcune "scene" o inquadrature simili.

La "resa visiva" del Ghost Rider (soprattutto il teschio in fiamme) è molto superiore nel trailer del secondo film che nel primo (e mi sembra pure giusto).

Aspetto l'uscita al cinema per vedermelo, anche se non saprei come lo supporteranno vista la concorrenza di "Raven" altro film da vedere.

 

Questione diritti: sono l'unico a cui pare paradossale la legge americana sui diritti? Se un personaggio è di proprietà di una casa editrice che cede SOLO lo sfruttamento del nome di un personaggio per un film, ma quelli che hanno i diritti del film non lo fanno uscire o fanno un prodotto scadente, la casa editrice non può sfruttare nessun diritto di rivalsa o riprendersi i diritti per il film? Possibile che non abbiano previsto nessuna clausola in merito?!? Mah!

Poi ricordo la spinosa questione di Watchmen dove alla fine (a pochi giorni dall'uscita al cinema) la Warner ha dovuto mettersi d'accordo per un "rimborso" o roba simile ad un'altra casa di produzione hollywoodiana.

[Erik]

La questione dei diritti è smeplice: negli anni '90, con la contrazione del mercato del fumetto, la Marvel era molto vicina alla bancarotta.

Per salvare il salvabile si decise di cedere i diritti di molti dei personaggi di punta a major hollywoodiane con condizioni ultra-vantaggiose, per assicurarsi così di ottenere un buon rientro.

 

Sony si è presa il Ragno, la Fox tutti i mutanti, Namor, Devil, Ghost, i F4 e il Punitore.

Gli accordi prevedono che, finché i suddetti personaggi avranno almeno un motion picture (che sia televisivo o cinematografico non importa) ogni dieci anni, i diritti resteranno in mano agli attuali detentori.

In caso contrario, alla scadenza dei dieci anni la Marvel recupererebbe i diritti.

 

Con il tempo le cose sono un pochino cambiate: il Punitore è passatto nelle mani della Lionsgate e poi è tornato a casa, Namor è passato alla Universal e poi è tornato a casa ... gli altri sono tutti ancora lì.

Il problema fondamentale, se ne parlava tempo fa, è che in realtà basta che uno studio ANNUNCI la lavorazione di uno di questi film perché, in pratica, l'accordo venga virtualmente rinnovato.

Se si trattasse di un bluff, ci vorrebbero tempo e molti soldi per smascherarlo. Se non fosse un bluff, comunque non ci sarebbe garanzia di un prodotto all'altezza delle aspettative.

L'unica speranza è che i brand in questione vengano così compromessi che i vertici degli studios coinvolti decidano che non sono più produttivi e lascino quindi decorrere pacificamente i termini.

 

In pratica la cosa è molto difficile, perché in realtà a molti studios (Fox in primis) basta che un potenziale concorrente NON possa fregiarsi di quel brand. Punto. Congelando il potenziale successo, ci si tutela anche dal concorrente.

 

Per la cronaca, anche il contenzioso di Watchmen era fra la Warner (legale detentrice dei diritti) e la Fox (che per qualche tempo aveva acquisito i diritti). Alla fine di una pesante battaglia legale, iniziata proprio a ridosso dell'uscita del film, si decise che patteggiare un rimborso era meno dispendioso che continuare a battersi in aula.

La Fox, di conseguenza, prese (se non ricordo male) il 20% dei ricavi di botteghino del film SENZA FARE UN CAZZO e, per come la intesi io, senza avere nemmeno tanto diritto di averli.

 

Sì, la Fox è il male.

[Shuji]

EH?

 

Non me ne ero accorto per niente, potenza del trucco... la 'mammina' del prescelto era Violante Placido?!?!?

 

REALLY?

 

Ho... visto un film con Violante Placido???!??

 

[Erik]

Sì, era lei.

 

E comunque devo fare una rettifica: i due film di Ghost sono entrambi a marchio Columbia/Sony e non Fox.

Mi sono sbagliato. Ringrazio Boyd per avermelo fatto notare.

Modificato 6 Marzo, 2012 da Erik

[Tetsuya]

EH?

 

Non me ne ero accorto per niente, potenza del trucco... la 'mammina' del prescelto era Violante Placido?!?!?

 

La quale afferma di essere stata presa nel film dopo aver inviato alla produzione un provino girato con l'iPhone a casa sua in cucina.

[Joker]

Cos'era un porno?

[Garet]

Visto ieri sera, che dire 6-6,5 per l'impegno dei registi ma si vede che la produzione non ha mai creduto in questo film e che quindi i registi han dovuto barcamenarsi con quello che potevano (il budget, se c'è mai stato, è finito poco prima della metà del film) e con sceneggiatura che dire piatta è fargli un complimento.

 

Purtroppo IMHO per fare i film dei supereroi bisogna avere in prima cosa il cash, se non spendi il cash puoi avere anche la trama più figa del mondo ma farà sempre pietà vedere il supereroe combattere contro 4 militari in croce o un tizio poveretto soprattutto se il tuo supereroe ha contatti col divino, demoni e affini.

 

Peccato per l'ennesima occasione sprecata per Ghost rider....