Spider-Man - Brand New Day

[Erik]

Scrivo questo topic per due motivi:

 

1) in quanto nuovo moderatore ( ) devo fare qualcosa.

2) non ho ancora digerito la manovra che Quesada ha operato con il mio personaggio preferito.

 

E' per questo motivo che vorrei sapere da voi, da qualcuno che legge magari direttamente in originale, a che punto siamo con tutta questa farsa e se le cose sono ancora così disastrose come quando ne parlammo sul Plus, alcuni mesi fa.

 

Ve lo chiedo, anche perché alla Marvel sembrano ancora convinti di andare avanti (anche se ora compare qualche tentennamento), e che Quesada ha profetizzato almeno 5 anni di dolore, perché i lettori digeriscano questa trovata! 5 anni!

 

Su, datemi una buona notizia. 

[Destino]

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Scrivo questo topic per due motivi:



1) in quanto nuovo moderatore ( ) devo fare qualcosa.

2) non ho ancora digerito la manovra che Quesada ha operato con il mio personaggio preferito.



E' per questo motivo che vorrei sapere da voi, da qualcuno che legge magari direttamente in originale, a che punto siamo con tutta questa farsa e se le cose sono ancora così disastrose come quando ne parlammo sul Plus, alcuni mesi fa.



Ve lo chiedo, anche perché alla Marvel sembrano ancora convinti di andare avanti (anche se ora compare qualche tentennamento), e che Quesada ha profetizzato almeno 5 anni di dolore, perché i lettori digeriscano questa trovata! 5 anni!



Su, datemi una buona notizia. 

La mia impressione è che Joe voglia portare a casa la pensione, Erik, e cosa c'è di più affidabile tra i brand Marvel del vecchio Ragnetto?...

E bisogna anche capirlo, per come si è messa la finanza nel suo Paese.

Scherzi a parte, non sono aggiornatissimo ma mi documenterò. Penso che però le cose non si muoveranno sul serio prima della conclusione del mega-arco narrativo con gli Skrull.

In altre news... Loeb su Hulk mi pare pesantemente involuto (peccato, perché Ed Mc Guinness è in forma eccellente ai disegni), e il Thor di Strac continuo a raccomandartelo: è la sua rivincita morale dopo OMD/BND.

[Erik]

Stracz sta facendo un lavoro straordinario su Thor, sono assolutamente d'accordo. :biggrin:

Da quando è cominciata la serie ha inanellato una serie di episodi davvero di altissimo livello ... l'unico che mi ha convinto meno, è stato l'ultimo (quello con Loki donna, per capirsi), che comunque è molto interessante ed è un ottimo escamotage per recuperare tutti i cattivoni asgardiani estinti.

 

Per il resto, Loeb è un bravo scrittore, ma quando non trova la chiave del personaggio, o il tono giusto, finisce sempre per rigirare la frittata senza sapere veramente che farci (o almeno questa è l'impressione che dà a me) ... e per Spidey, invece, posso solo sperare che l'arrivo dell'Invasione porti qualche grossa novità con sé.

Tipo capire come è resuscitato Harry. 

 

Allo stato attuale delle cose però, vedendo anche le dichiarazioni rilasciate dai capoccia vari, ho come la spiacevole sensazione che ci si stia di nuovo infognando in un nuovo periodo pre-Jemas.

[onirepap]

Il fatto molto interessante è che anche a causa della narrazione piuttosto spezzettata(4 team a rotazione!!) le vendite non sono superiori alla pre OMD.

[Erik]

No, eh? Chissà perché, mi domando ... 

 

A maggior ragione, sono sempre convinto che ai 5 anni, BND non ci arriva, e che la MArvel dovrà correre ai ripari molto prima di quanto non creda in questo momento.

O almeno è quello che spero.

 

Ma in USA l'invasione a che punto è?

Qui non è ancora partita ... ma succede roba interessante o no?

[sirtao]

l'Invasione avra' il buon effetto di dare una saga decente dentro OMD... saga OVVIAMENTE raccolta in una miniserie a parte, e senza Ragno(occupato nella mini prinicpale della Invasione)

 

ovviamente il tutto senza ancora aver spiegato un emerito ca**o di come cavolo sia stato possibile passare da OMD a May arzilla nella vecchia casa nel Queen e NESSUNO che si ricorda l'identita' di Peter, oltre a Harry vivo.

Ah, e stiamo ancora aspettando le "Fresh, All-New All-Different Stories" che non potevano raccontare con MJ... e _CONTINUANO_ a non capire(o fanno finta di non capire) che non e' _MAI_ stato un problema l'annullamento del matrimonio e il ritorno al Peter single, tanto quanto la ORRIBILE esecuzione della cosa.

 

le vendite _SONO_ superiori a pre-BND, ma non certo per la qualita' delle storie.

Semplicemente adesso c'e' solo UNA testata che esce 3 volte al mese, quindi non puoi prenderne un solo albo al mese e ignorare gli altri due... insomma, la qualita' delle storie non c'entra. Poi Guggheneim e' scaduto parecchio intavolando quella che spero fosse soloo una trollata mal riuscita, dichiarando che se sei contro BND sei contro le unioni civili(o comunque l'equivalente USA delle suddette o qualcosa del gener,e non ricordo)

 

 

un consiglio: continuare a ignorare BND e leggete, se leggete gli originali, Brand New May su Amazing Spidergirl. Il finale del #25 e' riassumibile semplicemente in "WTF?!?!"(in senso buono)

se solo dopo tutti 'sti numeri si decidessero a cambiare disegnatore... a un certo punto ci si rompe...

 

un sirtao che ha scoperto che Onslaught Reborn e' in continuity... e che quel deficente di Quesada ha dato l'OK per usare la Bucky dispersa della fine... spero qualcuno gli ricordi che c'e' anche la Bucky della Contro-Terra ancora viva e vegeta...

[Joe_Iabuki]

Abbandonati i fumetti americani ormai da dieci anni, perchè, IMHO ovviamente, quando si ha a che fare con personaggi che hanno 40 anni di storie sul groppone, per mantenerli sempre sulla cresta dell'onda si rischia molto (e troppo spesso) di abbandonarsi a espedienti di scrittura abominevoli come questo...

[Erik]

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Poi Guggheneim e' scaduto parecchio intavolando quella che spero fosse soloo una trollata mal riuscita, dichiarando che se sei contro BND sei contro le unioni civili(o comunque l'equivalente USA delle suddette o qualcosa del gener,e non ricordo)

Eh? 

Ok, l'abbiamo perso. 

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un consiglio: continuare a ignorare BND e leggete, se leggete gli originali, Brand New May su Amazing Spidergirl.

Ok, sì, direi che è bene se continuo a ignorare tutto quanto (Spider-Girl la lascio lì volentieri! ) e continuo ad attendere la morte (artistica e dirigenziale, s'intende) di Quesada.

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un sirtao che ha scoperto che Onslaught Reborn e' in continuity... e che quel deficente di Quesada ha dato l'OK per usare la Bucky dispersa della fine... spero qualcuno gli ricordi che c'e' anche la Bucky della Contro-Terra ancora viva e vegeta...

Affascinante ... 

[Destino]

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un sirtao che ha scoperto che Onslaught Reborn e' in continuity... e che quel deficente di Quesada ha dato l'OK per usare la Bucky dispersa della fine... spero qualcuno gli ricordi che c'e' anche la Bucky della Contro-Terra ancora viva e vegeta...

Affascinante ... 

E questo comporta di logica conseguenza che la Terra "creata" da Franklin per Heroes Reborn dovrebbe essere ancora lì dove era stata spostata, a girare intorno esattamente come il resto (ho perso il conto dei pianeti realmente presenti nel Sistema Solare del MU) e con il suo carico di eroi.

Poi adesso c'è anche il crossover più-finale-che-non-si-può (prima del prossimo, almeno) con lo zombie universe...

Considerato il buon lavoro che Brubaker sta facendo su James Buchanan Barnes, voglio credere che Joe Q non stia agendo su suo mandato quando autorizza la comparsa di Bucky "di recupero" da versioni parallele, per altro scordandosene un certo numero per strada (l'aveva clonato pure Zola in uno special, per i suoi "Corpse Corps"... e non dimentichiamoci il casino del Pantheon).

[sirtao]

la Bucky di Reborn e' una fissazione di Loeb&Liefield... che ovviamente hanno ignorato sistematicamente TUTTO l'enorme mole di storie OTTIME che riguardavano Destino nel periodo tra Heroes Return e il suo ritorno sulla Terra _E_ l'intero ciclo di Nicieza dei Thunderbolts su Contro-Terra. Ma parliamo dello stesso che ha scritto RedHulk e Ultimates3, mandando a donne allegre VAGONATE di continuity.

Ma non poteva limitarsi a scrivere Captain America: White? le miniserie "colore" gli vengono tanto bene, azzecca perfettamente(o comunque abbastanza bene) i personaggi e non ricordo che qualcuno si sia lamentato della loro messa in continuity(Spiderman Blue e' considerato MOLTO piu' In Continuity di Sins Past, per dire... anche Strac non considera Sins Past in continuity, o meglio, voleva retconnarlo con OMD...)

 

per Bucky, ci sono effettivamente alcuni bug nella storia di Brubaker(che pero' sembra aver in qualche modo ottenuto piena liberta' creativa), ma sono roba minore

 

e Amazing Spidergirl, ma piu' in generale l'intero universo MC², e' sotto controllo creativo di DeFalcoFrenz

[Erik]

Ammappa quanta cianfrusaglia ...

 

Vedo però con piacere che non parlate male del Cap di Brubaker, del Thor di Stracz, e dei Vendicatori in generale ... la cosa è positiva, direi.

 

A proposito: mi dicevate che il Ragno (tanto per tornare in topic) nei New Avengers appare sempre come prima di BND (costume nero?) ... questa ribellione sommessa è ancora in atto o Quesada ha assimilato anche Bendis?

[Destino]

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Ammappa quanta cianfrusaglia ...



Vedo però con piacere che non parlate male del Cap di Brubaker, del Thor di Stracz, e dei Vendicatori in generale ... la cosa è positiva, direi.



A proposito: mi dicevate che il Ragno (tanto per tornare in topic) nei New Avengers appare sempre come prima di BND (costume nero?) ... questa ribellione sommessa è ancora in atto o Quesada ha assimilato anche Bendis?

Ultimamente non ho controllato, ma almeno in superficie Quesada "lascia fare".

[sirtao]

i Vendicatori di Bendis hanno il difetto che Bendis ha TROPPO lavoro tutto assieme e il fatto che lui i super-tizi che non siano street-level proprio non gli vengono bene, specialmente in gruppo.

intendo, ho preferito di gran lunga le attuali storie che spiegano i retroscena dell'Invasione che il resto.

e il Costume Nero smette poi di apparire, anche se Spidey e' scritto meglio OVUNQUE tranne che nella sua testata(escluse le saghe dell'autore di Avengers Initiative)

[Destino]

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i Vendicatori di Bendis hanno il difetto che Bendis ha TROPPO lavoro tutto assieme e il fatto che lui i super-tizi che non siano street-level proprio non gli vengono bene, specialmente in gruppo.

intendo, ho preferito di gran lunga le attuali storie che spiegano i retroscena dell'Invasione che il resto.

Bendis a questo ritmo lo ricoverano per esaurimento nervoso, effettivamente. :wacko:
Sullo street level... beh, è una polemica che data da parecchio tempo ormai in effetti, e che si è intensificata dopo CW. La decompressione in cui sono incorsi i Mighty Avengers agli inizi (anche per ritardi di Cho) non ha aiutato a dissipare i dubbi.

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e il Costume Nero smette poi di apparire, anche se Spidey e' scritto meglio OVUNQUE tranne che nella sua testata(escluse le saghe dell'autore di Avengers Initiative)

Tra l'altro adesso c'è anche Joe Kelly che ci lavora su... Ho letto una sua intervista su come intende recuperare Hammerhead (dopo anni passati ad atteggiarsi senza concludere nulla, il mastermind dietro le scene gli dice brutalmente: "Rendiamoci conto. Tu sei solo un tizio bravo a spaccare la roba. E allora, romperesti qualcosa per me?") e rendere l'Avvoltoio nuovamente spaventoso.

Mi sono piaciute molto la sua voglia di fare e il modo in cui sta cercando di lavorare con gli altri autori (su Quesada nemmeno una parola).

E ora che è di nuovo in Marvel spero un pochino in un suo guesting su 'pool, che per ora non si sta rivelando il disastro che temevo.

[sirtao]

in pratica stanno riprendendo tutta la roba scartata dopo la Saga del Clone, non mi stupirei se ringiovanissero nuovamente l'Avvoltoio.

 

il problema, comunque, di BND e', a parte le ORRIBILI storie iniziali(davvero, meglio non pensarci), il fatto che tentano di venderlo con trucchetti del cazzo come "dovete seguirlo per il prossimo anno prima che vi diciamo cosa e' successo nei MESI di tempo tra OMD e BND che se non seguite i forum su internet non sapevate neanche che fossero passati, SPECIALMENTE se seguite il resto dell'universo Marvel ove l'Uomo Ragno cambia costume da un numero all'altro senza apparente motivazione e senza alcuna menzione del tempo che a quanto pare avrebbe passato senza farsi vedere in giro"

 

 

per Bendis, e' meglio che gli tolgano New e Mighty Avengers e lo facciano Editor dell'Ultimateverse, cosi' magari riesce a evitare che Loeb faccia altri danni

[Tetsuya]

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Scherzi a parte, non sono aggiornatissimo ma mi documenterò. Penso che però le cose non si muoveranno sul serio prima della conclusione del mega-arco narrativo con gli Skrull.

Stanno gia' scrivendo Amazing #600, quindi stai pur tranquillo che per un bel po' si resta cosi'.

[sirtao]

per la precisione, han detto che NON SPIEGANO NULLA su cosa e' successo esattamente ALMENO fino all'estate 2009.

 

per la serie "No, non possiamo trattenere i lettori con buone storie. Dobbiamo accalappiarli sfruttando la loro compulsivita' a tentare di capire che cavolo e' successo"

[Destino]

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per la precisione, han detto che NON SPIEGANO NULLA su cosa e' successo esattamente ALMENO fino all'estate 2009.



per la serie "No, non possiamo trattenere i lettori con buone storie. Dobbiamo accalappiarli sfruttando la loro compulsivita' a tentare di capire che cavolo e' successo"

Che, vista la confusione che si sta creando a botte di Eventi e di alleanze che si rimescolano, tizi che non sono i tizi che si crede e la fumosità dell'intero evento BND... sì, potrebbe anche riuscirgli.

E con la situazione economica che c'è in giro specialmente negli USA, quelli dell'ufficio marketing vorranno assicurarsi di calamitare tutti i gonzi e spennarli a dovere prima che finiscano i soldini.

[Martin]

BND lo odiavo, per il presupposto da cui ha inizio, ma devo essere sincero: questi ultimi numeri (italiani) mi sono piaciuti davvero, molto freschi e intriganti.

Ovvio, devo tenere lontano l'idea che mi hanno cancellato la saga più affascinante di sempre con un espediente assolutamente ridicolo, però se mi sforzo e scaccio questo pensiero, queste storie fanno godere, i nuovi nemici non sono male.

Certo se è vero che per i prossimi 5 anni rimarrà invariata la continuity attuale (e cioè che dal matrimonio a BND non è mai successo un cazzo) la Marvel avrà creato uno spiacevole precedente: tutto ciò che leggiamo e ci appassiona può essere cancellato da Mefisto/Quesada secondo il suo ciclo mestruale.

[Joker]

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BND lo odiavo, per il presupposto da cui ha inizio, ma devo essere sincero: questi ultimi numeri (italiani) mi sono piaciuti davvero, molto freschi e intriganti.

Ovvio, devo tenere lontano l'idea che mi hanno cancellato la saga più affascinante di sempre con un espediente assolutamente ridicolo, però se mi sforzo e scaccio questo pensiero, queste storie fanno godere, i nuovi nemici non sono male.

Certo se è vero che per i prossimi 5 anni rimarrà invariata la continuity attuale (e cioè che dal matrimonio a BND non è mai successo un cazzo) la Marvel avrà creato uno spiacevole precedente: tutto ciò che leggiamo e ci appassiona può essere cancellato da Mefisto/Quesada secondo il suo ciclo mestruale.

E' una specie di reboot mascherato o comunque a tempo indeterminato come fa la DC con le Crisi, solo che qui hanno toccato solo Spiderman...

[Destino]

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BND lo odiavo, per il presupposto da cui ha inizio, ma devo essere sincero: questi ultimi numeri (italiani) mi sono piaciuti davvero, molto freschi e intriganti.

Ovvio, devo tenere lontano l'idea che mi hanno cancellato la saga più affascinante di sempre con un espediente assolutamente ridicolo, però se mi sforzo e scaccio questo pensiero, queste storie fanno godere, i nuovi nemici non sono male.

Certo se è vero che per i prossimi 5 anni rimarrà invariata la continuity attuale (e cioè che dal matrimonio a BND non è mai successo un cazzo) la Marvel avrà creato uno spiacevole precedente: tutto ciò che leggiamo e ci appassiona può essere cancellato da Mefisto/Quesada secondo il suo ciclo mestruale.

E' una specie di reboot mascherato o comunque a tempo indeterminato come fa la DC con le Crisi, solo che qui hanno toccato solo Spiderman...

Anche la DC si è macchiata in passato di reboot "a scadenza", ma generalmente ci costruivano su un arco narrativo che poi aveva delle conseguenze nella continuity (quando Bane spezzò la schiena a Batman, per dirne una).

Le storie che si leggono adesso su Amazing sono magari anche belle e fresche: a me fa piacere, per esempio, rivedere Kelly che scrive per la Marvel dopo anni.
Però lascia l'amaro in bocca sapere che ai piani alti c'è una road map per venderle fino a data prefissata e poi svelare l'arcano, chiudere baracca e ripartire con un tuffo carpiato all'indietro il Peter emo pre-OMD.

Mai fidarsi del vecchio Mefisto (Johnny Blaze insegna, Pete...)

[Martin]

Mhhh.

ma stando all'ultima conferenza stampa Marvel, pochi giorni fa, non si tornerà mai al pre-OMD anzi, Quesada ha pure specificato che non ricorderanno mai il matrimonio e che noi lettori scassamaroni ci metteremo 5 anni (!!!) a metterci il cuore in pace.

[Erik]

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Mhhh.

ma stando all'ultima conferenza stampa Marvel, pochi giorni fa, non si tornerà mai al pre-OMD anzi, Quesada ha pure specificato che non ricorderanno mai il matrimonio e che noi lettori scassamaroni ci metteremo 5 anni (!!!) a metterci il cuore in pace.

Dissero anche che non ci sarebbe mai stato il cross-over tra 616 ed il 2099 ... eppoi siamo finiti con Wiz 1 (ita).

Non credo che Quesada possa presentarsi ad un'intervista e dire sfacciatamente: "sì, torneremo a dove eravamo prima, cancellando pure questa roba che leggete, quindi non fasciatevi la testa.".

Lui punta a calamitare il lettore, così che non si perda gli intriganti ed insospettabili sviluppi di questa magnifica serie.

No, io sono CERTO che torneremo al pre-OMD ... mi preoccupa semplicemente il COSA verrà fuori tra qui e quando tutto questo verrà abortito.

[blaine]

Ma tutto sto macello non è stato fatto perchè Quesada non vuole un Peter sposato (chiedo eh)? Se sì, ha già cambiato idea per far tornare tutto com'era?

[Martin]

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Ma tutto sto macello non è stato fatto perchè Quesada non vuole un Peter sposato (chiedo eh)? Se sì, ha già cambiato idea per far tornare tutto com'era?

Leggi meglio, le ultime parole di Quesada, di una settimana fa, sono state che BND continuerà per altri 5 anni minimo!

Comunque se gli dava così noia un Peter sposato, perché non si è concentrato sulla serie Ultimate lasciando in pace noialtri?