Mondiale F1

[kevin8]

Parole sante... poi non possiamo paragonare i due rettilinei senza contare le curve che stanno prima... S

[mtpgpp]

bello il titolo di Leggo di oggi: "le volpi del deserto" col muretto ferrari fotografato da dietro

[kevin8]

[Alex Halman]

Peccato che con l'aereodinamica di adesso non puo stargli attaccato al culo in curva sennò la curva non la fai.

 

Dipende dal tipo di curva, in un tornantino puoi, in una molto veloce puoi anche provarci specialmente se tende ad allargarsi in uscita come la Parabolica di Monza, e lì i sorpassi li vedi, mi ricordo la sverniciata che diedero le Ferrari alle Williams nel 2002, ero lì in tribuna in fondo al rettilineo

 

Su questo cisrcuito, è stato dimostrato dalle qualifiche che le gomme "dure" avevano una resa migliore delle morbide.

Sacrificare un paio di posizioni sulla griglia per avere, poi, in gara, un vantaggio in termini di prestazioni dovuto alle gomme dure (potevi stare in pista più tempo rispetto ai tuoi avversari senza che le prestazioni ne risentissero, anzi forse forse riuscivi anche ad accumulare del vantaggio) era una tattica da prendere in considerazione: Alonzo non doveva vincere, ma arrivare a ridosso di Vettel e davanti a Webber.

 

:lolla: :lolla: :lolla:

 

Sacrificare la qualifica poteva essere una tattica intelligente?! allora sei peggio di Domenicali... in una pista dove non si passa partira davanti il più possibile è FONDAMENTALE, senza quel rientro ANTICIPATO assolutamente suicida sarebbe rimasto quarto come dopo la prima curva e quindi campione del mondo, non era certo una tattica d'attacco quella usata in prova, usare le dure in quella circostanza sarebbe stato da disperati all'ultima spiaggia non certo da chi si trovava in vantaggio. Avrei voluto proprio vedere come sarebbero ritornato su partendo settimo/ottavo... :goccia:

Guarda che le gomme non le ha cambiate perché costretto, ma solo perché l'aveva fatto Webber, con le morbide poteva tranquillamente dare venti giri in più, ne sarebbero bastati anche solo 10 per vincere il titolo e li avrebbe fatti se Webber non fosse rientrato prima mandando in merda il cervello di Domenicali. Se poi dai retta a quei coglionazzi che a ogni gara dicono "con le morbide rientreranno intorno al quindicesimo giro" e poi fanno REGOLARMENTE più di metà GP... sono morbide per modo di dire quelle gomme

 

Alonzo ha la colpa di essersi "addormentato" su Webber, quando invece doveva caricarsi e andare a cercare di perndere Webber (non ci sarebbe mai riuscito comunque, ma perlomeno tentare avrebbe dovuto).

Invece si è Massizzato e si è accodato a Petrov.

Tutto lì.

 

ARIDAJE! E come cazzo lo passava?! Ancora non sei stato buono di dirlo eh?!

Massizzato? e che doveva fare?! andargli a sbattete contro?! ci ha provato eccome a inventarsi qualcosa, è arrivato perfino lungo un paio di volte ma non c'era un cazzo di niente da fare! Esattamente come quell'altro col polacco, poteva restargli dietro fino a domani senza trovare mezzo varco in cui infilarsi, l'unica cosa era provare a pressare sperando in un errore di chi era davanti, entrambi hanno fatto così senza però alcun successo

 

La strategia dei box, in quel momento, poteva anche essere giusta (Button e, sopratutto, Kubiça han tirato fino quasi alla fine prima di fermarsi per il pit rimanendo competitivi, segno che le gomme dure garantivano prestazioni e durata).

 

No davvero questa poi... la strategia poteva essere giusta?!

Button poi a me risulta partito con le "morbide"... ma in ogni caso cambia poco, più volte queste "morbide" hanno dimostrato di potersi fare tranquillamente una trentina di giri, mica doveva andare a prendere Vettel, più veloce di Petrov con le dure sicuramente avrebbe girato una volta uscito davanti il mondiale sarebbe stato blindato

 

 

Gli alettoni sempre più grossi sono necessari se si vuole che le F1 attuali facciano le curve, visto che i vari regolamenti hanno introdotto sempre più limitazioni per fare diminuire il grip meccanico delle autovetture.

E la grandezza degli alettoni è uguale per tutti, visto che le dimensioni son definite dal Regolamento Tecnico.

 

e grazie, lo so che le dimensioni sono uguali per tutti, ma per tutti potevano imporli più piccoli! Difficile fare le curve? le prendi più piano, semplice, più possibilità poi di commettere errori e quindi si premia maggiormente i piloti

 

Ma se aumeti l'incidenza delle ali, non puoi primeggiare nelle velocità di punta.

 

Ma va?

 

E la Ferrari, ad Abu Dhabi, erano ai primi posti (se non i primi) in quanto a velocità di punta (per raggiungere la quale serve anche una accellerazione decente, altrimenti anche ad avere un rettilineo di migliardamila di miglia non ti servirà mai a niente e farai velocita di punta caccolose rispetto ai competitor).

 

Peccato che tale differenza di velocità fosse a favore della Renault... e comunque se arrivi al rettilineo distanziato di 20m non ti bastano di certo 5-6km/h in più... ne servirebbero 30 :goccia:

 

Quindi, se la Ferrari di Alonzo non ha passato Petrov la colpa non è (solo) degli alettoni.

 

Infatti è colpa di una pista dove se non si sbaglia chi è dietro resta dietro e appunto di Petrov che non ha sbagliato

 

bello il titolo di Leggo di oggi: "le volpi del deserto" col muretto ferrari fotografato da dietro

 

Infatti, oltre all'evidente ironia, hanno fatto la fine di Rommel ad El Alamain fosse stato il GP d'Egitto era un titolo da Pulitzer

[Artamantes]

Sulle velocità di punta avero torto, non mi ricordavo i dati precisi.

Quindi, ammetto di essermi sbagliato.

 

Peccato che con l'aereodinamica di adesso non puo stargli attaccato al culo in curva sennò la curva non la fai.

 

Dipende dal tipo di curva, in un tornantino puoi, in una molto veloce puoi anche provarci specialmente se tende ad allargarsi in uscita come la Parabolica di Monza, e lì i sorpassi li vedi, mi ricordo la sverniciata che diedero le Ferrari alle Williams nel 2002, ero lì in tribuna in fondo al rettilineo

 

In accellerazione, no, non la fai se sei troppo a ridosso della macchina che precedi: perdi il carico aereodinamico sull'anteriore e, di conseguenza, la macchina tenderebbe ad allargare la traiettoria e finiresti all'esterno.

Se sorpassi in una curva veloce (tipo la Parabolica) oggigiorno è perchè:

- il pilota davanti ha sbagliato, ha frenato troppo e va più piano di te (allora lo passi stringendo la traiettoria )o allargandola se il pilota davanti non segue la traiettoria giusta e chiude all'interno) ma comunque, in entrambi i casi, saresti fuori dalla perturbazione aereodinamica (o, meglio, ne saresti ai margini) e l'effetto sarebbe nuoolo o grandemente ridotto)

 

- l'auto davanti ha problemi tecnici che la penalizzano nell'accellerazione e che, quindi risulterà meno veloce nella parte iniziale del rettilineo successivo. Problemi che, comuqnue, non inciderebbero sulla capacita di penetrazione aereodinamica della vettura e che comunque finirebbe per favorire l'auto che segue, tirandogli comunque la scia e permettendone il sorpasso nelle prime centinaia di metri del rettilineo del traguardo (senza dimenticare che la Parabolica, nei 150-200 metri finali smette di essere una curva e diviene una spcie di rettilineo leggermente incurvato).

 

 

Su questo cisrcuito, è stato dimostrato dalle qualifiche che le gomme "dure" avevano una resa migliore delle morbide.

Sacrificare un paio di posizioni sulla griglia per avere, poi, in gara, un vantaggio in termini di prestazioni dovuto alle gomme dure (potevi stare in pista più tempo rispetto ai tuoi avversari senza che le prestazioni ne risentissero, anzi forse forse riuscivi anche ad accumulare del vantaggio) era una tattica da prendere in considerazione: Alonzo non doveva vincere, ma arrivare a ridosso di Vettel e davanti a Webber.

 

:lolla: :lolla: :lolla:

 

Sacrificare la qualifica poteva essere una tattica intelligente?! allora sei peggio di Domenicali... in una pista dove non si passa partira davanti il più possibile è FONDAMENTALE, senza quel rientro ANTICIPATO assolutamente suicida sarebbe rimasto quarto come dopo la prima curva e quindi campione del mondo, non era certo una tattica d'attacco quella usata in prova, usare le dure in quella circostanza sarebbe stato da disperati all'ultima spiaggia non certo da chi si trovava in vantaggio. Avrei voluto proprio vedere come sarebbero ritornato su partendo settimo/ottavo... :goccia:

Guarda che le gomme non le ha cambiate perché costretto, ma solo perché l'aveva fatto Webber, con le morbide poteva tranquillamente dare venti giri in più, ne sarebbero bastati anche solo 10 per vincere il titolo e li avrebbe fatti se Webber non fosse rientrato prima mandando in merda il cervello di Domenicali. Se poi dai retta a quei coglionazzi che a ogni gara dicono "con le morbide rientreranno intorno al quindicesimo giro" e poi fanno REGOLARMENTE più di metà GP... sono morbide per modo di dire quelle gomme

 

Rosberg, Kubiça, lo stesso Petrov, son tutti arrivati nelle prime posizioni (rispettivamente 4°, 5° e 6°) migliorando le posizioni di partenza (rispettivamente 9°, 11° e 10°). E tutti hanno fatto stint lunghi per poi cambiare le gomme nella seconda parte della gara. Tra l'altro, realizzando i loro migliori tempi proprio con le gomme dure.

Ripeto: Alonzo non doveva necessariamente vincere, doveva semplicemente guadagnare un numero sufficente di punti che gli permettessero di rimanere in testa al mondiale piloti.

 

 

La strategia dei box, in quel momento, poteva anche essere giusta (Button e, sopratutto, Kubiça han tirato fino quasi alla fine prima di fermarsi per il pit rimanendo competitivi, segno che le gomme dure garantivano prestazioni e durata).

 

No davvero questa poi... la strategia poteva essere giusta?!

Button poi a me risulta partito con le "morbide"... ma in ogni caso cambia poco, più volte queste "morbide" hanno dimostrato di potersi fare tranquillamente una trentina di giri, mica doveva andare a prendere Vettel, più veloce di Petrov con le dure sicuramente avrebbe girato una volta uscito davanti il mondiale sarebbe stato blindato

 

Per quello che erano le informazioni a disposizione del team in quel momento, si, poteva essere giusta.

Che, poi, le previsioni si siano rivelate errate non è la prima volta che succede (alla Ferrari o ad altri)(vedasi il GP dell'anno scorso dove per correre sarebbero stati necessari gli aliscafi e non machhine di F1).

 

 

Gli alettoni sempre più grossi sono necessari se si vuole che le F1 attuali facciano le curve, visto che i vari regolamenti hanno introdotto sempre più limitazioni per fare diminuire il grip meccanico delle autovetture.

E la grandezza degli alettoni è uguale per tutti, visto che le dimensioni son definite dal Regolamento Tecnico.

 

e grazie, lo so che le dimensioni sono uguali per tutti, ma per tutti potevano imporli più piccoli! Difficile fare le curve? le prendi più piano, semplice, più possibilità poi di commettere errori e quindi si premia maggiormente i piloti

 

Prima erano più piccoli.

Poi si sono accorti che con alettoni così piccoli le macchine dovevano avere una velocità di percorrenza delle curve troppo bassa che l'accellerazioni successive non avrebbero comunque garantito di vedere più sorpassi, e gli hanno aumentati (senza risolvere il problema)

Ti sei mai cheisto perchè si sia ritornati alle slick dopo aver corso per anni con le gomme scanalate?

Ecco, per lo stesso motivo: poca velocità in curva (per il poco grip (meccanico/aereodinamico)) = difficoltà nelle accellerazioni successive = velocita di punta più basse = difficoltà nei sorpassi causa le frenate allungate nelle distanze e nei tempi (che erano diventati lunghi come una quaresima proprio per il diminuito grip delle vetture, con le conseguenti difficoltà nel portare staccate efficaci ai fini di un sorpasso (almeno., tra macchine equiperformanti ed al netto di errori del pilota e/o problemi tecnici)).

Il famoso (o, per meglio dire, famigerato) KERS per cosa credi l'avessero implemetato? Perchè all'improvviso si erano scoperti tutti attenti alle tematiche ambientali?

Macchè. Per supplire a questa mancanza e replicare l'effetto della manopola del turbo boost che permetteva di avere un surplus di potenza per agevolare i sorpassi.

Solo che, essendo il Kers un dispositivo standardizzato ed uguale per tutti, si era finiti nella situazione che tutti lo usavano negli stessi punti e con la stessa efficacia ottenendo, de facto, un annullamento proprio delle finalità pe le quali il KERS era stato introdotto.

Modificato 15 Novembre, 2010 da Artamantes

[kevin8]

Bello che il prossimo anno tornerà...

[Artamantes]

E siccome ad un cazzo servirà / a fine anno saluterà.

Di nuovo.

 

E c'ho fatto pure la rima.

[kevin8]

Più che altro io mi chiedo una cosa:

 

Nel 2009 Ferrari e Mclaren lamentarono ritardi nello sviluppo della monoposto perchè nel 2008 erano stati impegnati fino all'ultima gara per tentare di vincere il mondiale...

 

E il prossimo anno? Avranno problemi in 3 scuderie? E chi vince? La Lotus?

[mtpgpp]

Più che altro io mi chiedo una cosa:

 

Nel 2009 Ferrari e Mclaren lamentarono ritardi nello sviluppo della monoposto perchè nel 2008 erano stati impegnati fino all'ultima gara per tentare di vincere il mondiale...

 

E il prossimo anno? Avranno problemi in 3 scuderie? E chi vince? La Lotus?

 

occhio alla mercedes e alla renault, il motore ce l'hanno e se hanno approfittato di una stagione passata stabilmente tra la bassa zona punti per sviluppare bene le macchine il prossimo anno potranno dire la loro.

 

cmqe questo discorso dipende molto da quanto cambiano i regloamenti un anno con l'altro, e quest'anno francamente non mi ricordo cosa andranno a toccare.

[kevin8]

Nemmeno io e manco mi interessa... tanto sarà il solito rimestare di carte...

[Artamantes]

Più che altro io mi chiedo una cosa:

 

Nel 2009 Ferrari e Mclaren lamentarono ritardi nello sviluppo della monoposto perchè nel 2008 erano stati impegnati fino all'ultima gara per tentare di vincere il mondiale...

 

E il prossimo anno? Avranno problemi in 3 scuderie? E chi vince? La Lotus?

 

Come dice mtgpp, quell'anno icambiamenti regolamentari furono pesanti.

Inoltre dovettero introdurre il KERS che pesava un botto, occupava un casino di posto e dava problemi nel cercare il posizionamento ottimale per non alterare la distribuzione pesi e/o non cercare di arrostire il pilota o i tecnici quando toccavano la vettura.

Senza dimenticare il rpoblema di dover aggiungere un radiatore per dissipare il calore che le batterie sprigionavano durante la carica.

 

Il prossimo anno l'incognita maggiore saranno le gomme (la Bridgestone si ritira e torna la Pirelli), visto che le prove libere al di fuori dei GP sono fortemente limitate.

Ma per quanto riguarda le macchine e i telai, non ci dovrebbero essere grosse differenze con le auto viste quest'anno.

[Alex Halman]

:lolla: :lolla: :lolla:

 

Sacrificare la qualifica poteva essere una tattica intelligente?! allora sei peggio di Domenicali... in una pista dove non si passa partira davanti il più possibile è FONDAMENTALE, senza quel rientro ANTICIPATO assolutamente suicida sarebbe rimasto quarto come dopo la prima curva e quindi campione del mondo, non era certo una tattica d'attacco quella usata in prova, usare le dure in quella circostanza sarebbe stato da disperati all'ultima spiaggia non certo da chi si trovava in vantaggio. Avrei voluto proprio vedere come sarebbero ritornato su partendo settimo/ottavo... :goccia:

Guarda che le gomme non le ha cambiate perché costretto, ma solo perché l'aveva fatto Webber, con le morbide poteva tranquillamente dare venti giri in più, ne sarebbero bastati anche solo 10 per vincere il titolo e li avrebbe fatti se Webber non fosse rientrato prima mandando in merda il cervello di Domenicali. Se poi dai retta a quei coglionazzi che a ogni gara dicono "con le morbide rientreranno intorno al quindicesimo giro" e poi fanno REGOLARMENTE più di metà GP... sono morbide per modo di dire quelle gomme

 

Rosberg, Kubiça, lo stesso Petrov, son tutti arrivati nelle prime posizioni (rispettivamente 4°, 5° e 6°) migliorando le posizioni di partenza (rispettivamente 9°, 11° e 10°). E tutti hanno fatto stint lunghi per poi cambiare le gomme nella seconda parte della gara. Tra l'altro, realizzando i loro migliori tempi proprio con le gomme dure.

Ripeto: Alonzo non doveva necessariamente vincere, doveva semplicemente guadagnare un numero sufficente di punti che gli permettessero di rimanere in testa al mondiale piloti.

 

:climb:

Non doveva vincere ma manco partire settimo o ottavo! e lì si sarebbe piazzato in griglia senza usare le morbide! Visto come andavano le Red Bull sarebbe stato facilissimo aspettarsi di vederli davanti tutti e due! va a sapere poi che Webber avrebbe toppato finendo solo quinto... ma in ogni caso doveve assolutamente provare di tutto per partirgli davanti per avitare che alla fine se ci fossero state le lattine prima e seconda con lui terzo Vettel facesse passare l'australiano e ciao titolo

La scelta delle gomme è stata LA SOLA POSSIBILE

Invece il giro del rientro l'hanno COMPLETAMENTE CANNATO! Non c'era alcun obbligo di farlo rientrare proprio in quel momento, poteva tranquillamente proseguire per parecchi altri giri e al box DOVEVANO SAPERE i distacchi DI TUTTE LE MACCHINE e prevedre la posizione ESATTA in cui si sarebbe trovato dopo, se ci fosse stato Brown (ma riassumerlo Er Banana non si può? ) o un qualunque altro DS con un briciolo di cervello ieri si portava a casa il titolo, dopo le qualifiche era praticamente fatta, bastava non sbagliare il cambio gomme o rompere nulla

 

QUESTA E' LA REALTA' CHE HANNO VISTO TUTTI!

 

Se vuoi prendertela con Alonso fallo per ALTRE gare, tipo quando si è beccato la penalità per partenza anticipata, quella è stata una cappella tutta e solo sua, ma ieri colpe non ne ha avuta NESSUNA

Modificato 15 Novembre, 2010 da Alex Halman

[Artamantes]

Alex, è chiaro che non siamo d'accordo. E penso che continuare a ripattere punto per punto solo per puntiglio non porti, in definitiva, a nulla.

Io resto convinto che una strategia di gara differente era possibile portarsi a casa il titolo piloti anche pertendo più indietro (e, visto come si è svolto il GP, anche pertendo 7-8 Alonzo poteva comunque arrivare nei primi 3-4).

Come tu resti convinto che Alonzo, se non partiva davanti, non avrebbe avuto chances per il titolo.

 

Appurato questo, aspettimao il prossimo anno, spernado che le Ferrari si decidano a vincere con l'unico campione che hanno.

 

 

 

 

 

 

 

 

Ovviamente Massa :lol: :lol: :P

[Alex Halman]

Alex, è chiaro che non siamo d'accordo. E penso che continuare a ripattere punto per punto solo per puntiglio non porti, in definitiva, a nulla.

Io resto convinto che una strategia di gara differente era possibile portarsi a casa il titolo piloti anche pertendo più indietro (e, visto come si è svolto il GP, anche pertendo 7-8 Alonzo poteva comunque arrivare nei primi 3-4).

 

Peccato che la certezza del titolo l'avrebbero avuta solo come primo o secondo, il terzo/quarto andava bene DOPO le prove vista la posizione di Webber... con la palla di vetro che mostra il futuro son buoni tutti però... però queste sono opinioni, che far rientrare in quel momento Alonso invece fosse un suicidio E' UN FATTO, e al box DOVEVANO saperlo! i dati li avevano tutti sul passo e sui distacchi degli avversari come sapevano perfettamente quanto tempo ci vuole a entrare cambiare e ripartire, tutti dati PREVEDIBILI, che sarebbe rimasto intruppato era MATEMATICO e visto che non c'è NESSUN MOTIVO SENSATO (tipo tempi che improvvisamente salgono) per cui abbiano DOVUTO farlo rientrare prima se ne deduce che sono stati degli EMERITI COGLIONI

[Artamantes]

Alex, è chiaro che non siamo d'accordo. E penso che continuare a ripattere punto per punto solo per puntiglio non porti, in definitiva, a nulla.

Io resto convinto che una strategia di gara differente era possibile portarsi a casa il titolo piloti anche pertendo più indietro (e, visto come si è svolto il GP, anche pertendo 7-8 Alonzo poteva comunque arrivare nei primi 3-4).

 

Peccato che la certezza del titolo l'avrebbero avuta solo come primo o secondo, il terzo/quarto andava bene DOPO le prove vista la posizione di Webber... con la palla di vetro che mostra il futuro son buoni tutti però... però queste sono opinioni, che far rientrare in quel momento Alonso invece fosse un suicidio E' UN FATTO, e al box DOVEVANO saperlo! i dati li avevano tutti sul passo e sui distacchi degli avversari come sapevano perfettamente quanto tempo ci vuole a entrare cambiare e ripartire, tutti dati PREVEDIBILI, che sarebbe rimasto intruppato era MATEMATICO e visto che non c'è NESSUN MOTIVO SENSATO (tipo tempi che improvvisamente salgono) per cui abbiano DOVUTO farlo rientrare prima se ne deduce che sono stati degli EMERITI COGLIONI

 

A parte tutti i conti sulla certezza del titolo (ti rammento che Massa fu campione del mondo per neanche un minuto, due anni fà), il disorso che fai sulla strategia è anche quello basato sulle deduzioni del dopo gara.

Ripeto, in quel momento i datio che erano a disposizione delle squadre erano:

 

- le gomme morbide, per quanto visto nelle prove sia libere sia di qualificazione, si usuravano più in fretta perdendo in prestazione.

 

- che sarebbe rimasto intruppato nel traffico non era più così matematico, visto che conosci solo il tempo di percorrenza della pit lane in ingresso e quello di uscita dai box ma non puoi prevedere il tempo effettivo che impiegano i meccanici a cambiare le gomme: basta un decimo in più in quell'operazione (o un concorrente che ti spara il giro veloce (che non puoi prevedere quando lo farà ne quanto forte possa andare) mentre sei in corsia box) e tutti i calcoli più accurati del mondo vanno in fumo.

 

- hanno richiamato Alonzo ai box 14 giri dopo tutti quelli che sono rientrati ai box dopo l'incidente tra Shumacker e Liuzzi (tra i quali Rosberg e Petrov. e loro due sono arrivati davanti alle Ferrari, migliorando la loro posizione di partenza nonostante fossero intruppati nel traffico), 4 giri dopo Webber e due giri dopo Massa, quindi hanno avuto modo di valutare il comportamnete delle dure rispetto alle morbide (e si vedeva anche dai tempi che le macchine con gomme dure andavano più veloci di 1-2 secondi al giro rispetto a quelle con le gomme morbide, quindi far aspettare Alonzo ancora per il cambio gomme poteva voler dire avere ancora più auto lente davanti, cosa che avrebbe complicato ancora di più la rimonta di Alonzo, che "rischiava", se lasciato in pista, si di non perdere troppo tempo dietro a Vettel, ma di ritrovarsi comunque dietro alle stesse vetture che andavano comunque più forti della sua Ferrari con gomme meorbide usurate)

 

Mettici la pace-car che ha scombussolato i piani di tutti, alternado i consumi e di carburante e di gomme, ed hai il quadro completo.

 

Ripeto, se ti attieni a quel che potevano sapere sul momento e non a quanto si è saputo DOPO la gara, la decisione di far rientrare Alonzo poteva anche rivelarsi non sbagliata. In quel momento.

Non in assoluto.

Ma le decisioni le devi valutare coi dati che si dispongono nel momento nel quale vengono prese. Non col senno di poi.

Modificato 15 Novembre, 2010 da Artamantes

[Alex Halman]

Il tempo effettivo del cambio gomme è prevedibilissimo, senza rifornimento balla di un secondo al massimo per tutti (salvo inceppamenti) il decimo più decimo meno lo considero irrilevante perché può essere determinante solo quando cerchi di guadagnare una posizione contro avversari veloci quanto te e a te vicinissimi non certo una Ferrari con delle Renault, basta aspettare di avere un paio di secondi di margine e stai sicuro.

Le dure più veloci di 1-2 secondi al giro? cioè mi vuoi far credere che in quel momento su Petrov Alonso PERDEVA 2 secondi a giro?

[Artamantes]

Ultima replica, chè tanto star sempre a ribadire gli stessi argomenti è quantomeno inutile (io non convincerò mai te e tu non convincerai mai me, quindi...) e non porta benefici o argoemnti di spunto al topic.

 

 

Il tempo effettivo del cambio gomme è prevedibilissimo, senza rifornimento balla di un secondo al massimo per tutti (salvo inceppamenti)

 

E hai detto niente: un secondo sono anche 4-5 posizioni indietro.

 

 

il decimo più decimo meno lo considero irrilevante perché può essere determinante solo quando cerchi di guadagnare una posizione contro avversari veloci quanto te e a te vicinissimi non certo una Ferrari con delle Renault

 

Se cerchi di fare una tattica a lungo termine (anticipi il cambio gomme mettendo le dure per fare uno stint lungo/lunghissimo fino a fine gara) anche i decimi contano, specie se le gomme, su quel circuito, con quell'assetto, ci mettono 3-4 giri ad arrivare in temperatura. Giri nei quali sei alla mercè di piloti che normalmente non potrebbero impensierirti.

E, poi, ti rammento che i valori di piloti e vetture, in un GP, non sono fissi e scolpiti nel marmo: cambiano e potrebbe capitarti di trovarti a lottare per una posizione di rilievo con vetture che si sono qualificate ben più indietro di te e che non sono mai state considerate avversarie.

 

 

Le dure più veloci di 1-2 secondi al giro? cioè mi vuoi far credere che in quel momento su Petrov Alonso PERDEVA 2 secondi a giro?

 

Magari di due secondi no, però le auto con le gomme dure, in quel momento, avevano dei vantaggi sulle macchine con le morbide e stavano recuperando.

Quindi, rientrae prima per montare gomme che in quel momento si erano rivelate (su tutti coloro che le avevano montate) più performanti delle gomme morbide non era certo un'idea da scartare.

[Alex Halman]

Sempre più :climb: :lolla:

 

4/5 posizioni per un secondo? dovrebbero essere tutti attaccati tipo trenino

e come ti ho già detto salvo quando non puoi fare diversamente TUTTI aspettano di avere almeno circa 3 secondi di margine (o più se si può) per cambiare stando sul sicuro, vedi il polacco ad esempio

4-5 giri per mandare le gomme in temperatura? ma che gara hai visto si può sapere? giusto se esci è hai LI ATTACCATO SUBITO un avversario DI QUELLI FORTI puoi avere qualcosa da temere, se no dopo 3/4 CURVE NON GIRI stai abbastanza in assetto da andare via tranquillo e beato

 

Poi visto che parlavi di statistiche portami un po' 'sti cavolo di tempi sul giro che dimostrarebbero come Alonso in quel momento stesse girando più piano di Petrov... cosa che NON CREDO ASSOLUTAMENTE, queste cazzo di gomme "morbide" in MILLEMILA GP hanno dimostrato come ti facessero tranquillamente fare metà gara (se poi dai retta alle stronzate che dicono prima della gara in cui tutti quanti dovrebbero fare la sosta dopo pochi giri e poi regolarmente si fermano 10/12 giri dopo quanto previsto...), solo la McLaren aveva grossi problemi di consumo la Ferrari era tra quelle che invece le usurava meno...

Modificato 16 Novembre, 2010 da Alex Halman

[Connacht]

Più che altro io mi chiedo una cosa:

 

Nel 2009 Ferrari e Mclaren lamentarono ritardi nello sviluppo della monoposto perchè nel 2008 erano stati impegnati fino all'ultima gara per tentare di vincere il mondiale...

 

E il prossimo anno? Avranno problemi in 3 scuderie? E chi vince? La Lotus?

 

Quella dello sviluppo è una palla in realtà.

La Red Bull nel 2009 è stata impegnata fino alla fine per recuperare lo svantaggio sulla Brawn e nel 2010 ha tirato fuori l'auto migliore. La Renault aveva abbandonato da secoli lo sviluppo e non è migliorata tantissimo.

Negli anni precedenti, McLaren, Ferrari e Renault per anni di fila sono rimaste ai vertici lottando fino alla fine.

Ciò che ha fatto da discriminante semmai è stato il cambio di regolamento tecnico, che in Ferrari non sono mai riusciti ad interpretare bene (nel 2005 l'auto non sfruttava a dovere gli pneumatici da gara intera e non si generava sufficiente grip, nel 2009 per riuscire ad implementare il kers si è sacrificato il bilanciamento della vettura).

Nel 2011 ci sarà un nuovo rimescolamento di carte, dando per scontato che alla Ferrari sbaglieranno il progetto come è tradizione , le possibilità per la lotta al vertice sono abbastanza flessibili.

 

Artamanses, piantala di spararne, Alonso questa volta non ha colpe, su questo circuito non si sorpassa PUNTO, a meno di essere 400 secondi più veloce o di guidare una Red Bull quando incroci la Toro Rosso, stile Sauber-Petronas fine anni '90. E non è questione di opinioni.

Le cappellate le ha fatte nel corso della stagione, dalla partenza anticipata citata da Alex Halman al ritiro a Spa, ma questa volta lui non ci ha potuto far niente.

 

Comunque alla fine ha vinto chi giustamente doveva vincere, se non fosse stata per la gestione di Horner il titolo la Red Bull se lo portava a casa a settembre, onore quindi alla Scuderia per essere riuscita a tenere aperto il mondiale e addirittura arrivare all'ultimo appuntamento con un vantaggio di punti, quando pochi mesi prima sembrava che l'annata fosse da buttare. Da questo punto di vista, non mi sembra così tragica la sconfitta della Ferrari (a parte la strategia di merda), sarebbe stato un bidone peggiore per la Red Bull perderlo. Alonso comunque sta facendo squadra e nei prossimi anni può dare la giusta continuità come faceva il Tedescone (a proposito: ha RISCHIATO la vita sul serio), se poi come si gossippa in giro è in procinto di arrivare quella merda vivente di Briatore nella GES (spero che in tal caso tutti i ferraristi smettano di tifare perché sarebbe una vergogna per il cavallino) minimo due titoli se li porterà a casa.

[Alex Halman]

Io Briatore lo aspetto a braccia aperte in quanto proprio "merda umana" in questa F1 ci vogliono persone con un pelo così sullo stomaco come lui per spuntarla.

Poi accetterei anche uno scimpanzè al posto di Domenicali

 

Hai ragione a dire che perdere di pochi punti con questa macchina è stato un grande risultato ma... è COME si è perso in quest'ultima gara che proprio non va giù, davvero TROPPO IDIOTA

[Connacht]

Con tutte le porcate, le scorrettezze e le truffe fatte da lui, secondo me la Ferrari come immagine e blasone ci rimetterà più di quanto potrà alzare il numeretto dei titoli su Wikipedia.

E conosco molti ferraristi che hanno proprio dichiarato che la loro passione per il cavallino e per ciò che ha significato e rappresenta tutt'ora la Scuderia Ferrari non può scendere a compromessi con individui tanto infami e deprecabili (e che fra l'altro affosserebbero ancora di più questa F1, ormai diventata business e marketing), anche a costo di tenersi l'attuale scellerato muretto.

 

Non sarebbe meglio qualcuno tipo Ascanelli?

[Alex Halman]

Come ho già detto chiunque sarebbe un miglioramento, ma Briatore è il meglio attualmente disponibile... a meno di non riavere Brown

Quanto al blasone credo che delle nefandezze di Briatore in realtà freghi un cazzo a nessuno, come al solito... del resto ricordo che c'era gente che diceva "col crucco io la Ferrari non la tifo più" sarà stato anche vero ma non mi pare che i ferraristi siano mai stati pochi

[mtpgpp]

http://sport.repubblica.it/news/sport/f1-fia-ordini-di-scuderia-non-saranno-piu-vietati/3885470

 

era ora

[kevin8]

Decisamente. Così almeno sarà chiaro fin da subito chi deve lottare al ronzino non faranno più figuracce con scuse penose...

[Alex Halman]

Grave Kubica dopo un incidente rischia di perdere una mano.

 

Mi spiace davvero, è tra i più simpatici del circus