Classifica Utenti

Credo che entrambe le opzioni non siano realistiche. In quella scena Ritsuko e Misato stanno facendo le amiche di vecchia data. Si tratta di una situazione "realistica" alla Evangelion. In realtà l'edificio è probabilmente incompleto, Tokyo-3 è in costruzione. PinPon è la scrittura del suono del "campanello" in giapponese, come "DlinDlon" o "DrinDrin" per noi. "PinPon" si usa anche per dire "indovinato!". Tieni presente che Anno elabora l'idea di Rei come schizofrenica per l'ep14, dopo la sua reinvenzione. Sicuramente qui appare apatica e trascurata, come anche nella sua versione scolastica. La scena del "tocco" tra Shinji e Rei è l'anti-commedia scolastica (aaah, ecchi! - ci vorrà Asuka). Il "tocco" resta senz'altro sulla mano di Shinji, e che per lui sia un primo "ritorno all'utero" non è un'idea peregrina, secondo me. Nel manga è il tocco della mano. Quando Shinji prende lo schiaffo sulle scale è più Charlie Brown che mai. Non credo che l'Eva in sé cerchi di assorbire nulla. Credo sia proprio Rei che cerca di assorbire Shinji, ovvero di riunirsi a lui, come si vedrà chiaramente nell'episoio23. Nel secondo stato di furia dell'UnitàZero (ep14), la Rei "dentro" all'Eva se la prende non con Gendo, ma con Ritsuko: forse perché è l'amante di lui. In realtà tutta l'operazione Yashima è strumentale alla "crescita emotiva" di Rei con Shinji. Rei passa dal "non ho nient'altro" a "ho te" (sorriso) e si esaurisce. Per l'Operazione Yashima, altro montaggio da film DaiKaijuu tipico di Anno, vi rimando a Ponpoko. Però non ho visto il film. Né ne ho letto nulla. Devo essere un veggente, eh? ;-) Tra le varie retcon, alla fine anche quella era una balla, o così pare svelarsi ai tempi di Kaworu fregato dalla Seele. Del resto il SI si era già detto essere stato l'effetto collaterale del risveglio di Adam in quanto tale, o della sua riduzione a embrione. Nessun contatto con un fantomatico 2° apostolo.

Volevo un attimo rallegrarmi e complimentarmi riguardo a questo Topic e ai suoi recenti sviluppi. Leggo tutto con molto interesse (e anche una certa goduria nel vedere usare in gran parte la terminologia corretta^^). Credo interverrò pochino, poiché, come alcuni di voi sapete, sono reduce da un periodo molto, molto lungo in cui di Eva mi sono 'sovraccaricato', e attualmente non me la sento di fare il rewatch che ritengo necessario per contribuire qui. Necessario fino a un certo punto, si capisce, perché gran parte dell'opera, che continuo ad amare in maniera immutata (magari via via più consapevole) ormai da decenni, ce l'ho impressa a fuoco, come ben pochi altri prodotti audiovisivi. Diciamo più che altro che per un po' preferisco restare più 'distaccato', ma, lo ripeto, leggo i vostri commenti più che volentieri:-)

Grazie a te per aver dato vita al tipo di dialogo che avrei desiderato intavolare dai tempi del gran chiasso per EvaFlix. Ho continuant a "puntare" mentalmente su di te per anni, vendendo il tuo nickname nella lista degli utenti connessi alla board, perché ricordavo bene la tua lucidità anche in mezzo al gran chiasso. Per una volta, sono lieto di avere avuto ragione – in genere spero sempre di avere torto. Ma soprattutto, non vedo l'ora si arrivare agli ultimi episodi! E prima di loro, al 12, al 16, al 19+20. :-) Aspetto thepiemaker al varco, e mi rattristo che non ci sia Cristian a contribuire con noi. Mi impegnerò anche per lui. Secondo me Anno ha messo all'angolo il lato misero di Gendou perché il complesso edipico messo in scena è il suo (di Anno), e nonostante tutto si ha sempre un po' di vergogna, anche in uno show onanistico (cit.). Del resto, è mia profonda convinzione che gli otaku vivano stiracchiando la coperta corta di un ego vittimista-narcisista (Mela Marcia!!) tra il desiderio di farsi conoscere e la paura di venire conosciuti. Ne parlai con Sadamoto, lui era già sposato e tutto, e lui mi diceva che invece Gendou è il suo personaggio preferito e si identificava molto in lui. Infatti, nel manga Gendou è molto più approfondito. Diviene un umano a tutto tondo. Nell'anme resta lo stronzo di ferro á la Striker di U.F.O. – che poi è una delle mille fisse di Anno – fino a giusto qualche sprazzo nell'ep21 - come tu dici - e al patetico finale in Magokoro wo Kimi ni. Ma è un peccato. Senza capire quanto Gendou sia in realtà come e peggio del figlio, anche tutta la dinamica edipica è sminuita. Tutta Lilith è retcon. Anche con la Rei riscritta, l'idea che lei abbia in sé l'anima di Lilith è un retcon malriuscito: se Rei fosse un parallelo perfetto di Kaworu, l'anima di un apostolo in un corpo clonato, allora anche Rei sarebbe un "nuovo" apostolo, così come Kaworu, con l'anima di Adam, è Tabris – 17° apostolo. In realtà, ragionare sui vari momenti narrativi di Eva col "senno di poi" spesso conduce a malpartito, portando a inciampare sulle molte reinvenzioni a posteriori, che sono comunque scombiccherate. Realisticamente, la trama parte in un modo, si perde più e più volte in corso d'opera, e poi cerca di essere ricondotta forzosamente su un binario almeno simile all'originale – ma sempre fallendo. Forse nel progetto originale sì, anche se quello che accade nell'ep25' secondo me non era ancora definito nei dettagli. In ogni caso, nel 25' vedo più disprezzo che odio da parte di Rei per Gendou: Rei sceglie esplicitamente Shinji, quando dice che non può fermarsi per Gendou (Ikari-shirei) perché Shinji (Ikari-kun) sta chiamando. Le "tre" Rei non hanno mai avuto nient'altro che un "anima" back-uppata e reinstallata all'ultima versione. non sono entità interiormente distinte, salvo gli ultimi avvenimenti post-last-back-up. Sì, Ibuki Maya durante il flashback dice "seigyofunou", il che è coerente col suo ruolo di monitoraggio durante il test (fuiori controllo è lo status come visto dalla sua postazione, benché nell'ep1 dica "bousou, arimasen" – non c'è stato di furia), mentre Ritsuko nel racconto a Shinji parla di "bousou" - stato di furia (qui in italian "stato di" eliso per ragioni di lunghezza di battuta, e semplicità). Stralci dei progetto originale rivenuti in varie dichiarazioni di autori, più o meno ufficiali. Era una soluzione un po' estrema, fatta per rimarcare la stranezza da ragazzina di Misato: il conio è suo, Ritsuko lo deduce on-screen. Mi era necessaria la stranezza a cui l'amica implicitamente risponde "ma che t'inventi?"

L' episodio 5 mi piace molto perché è incentrato su Rei, come suggerisce anche il titolo! Rei, il soldatino di Gendou e anche il sostituto momentaneo della sua Yui. Molto bello quando Shinji va a trovarla a casa per darle il nuovo tesserino. (Non è chiaro se Ritsuko davvero non ha avuto modo di darlo a Rei oppure lo fa apposta affinché il Third entri in "contatto" con la First. Nel Rebuild questo incontro sembra forzato dalla volontà del Comandante Ikari. Chissà se era cosi anche nella serie?) La ragazza vive all'interno di un' edificio in rovina e la sua abitazione ha anche il campanello rotto, anche se la scritta Pin Pom sembra l'onomatopea del campanello stesso. L'abitazione è spoglia e sporca, non quello che ci si aspetterebbe da una ragazza. Mi piace come Anno attraverso l'ambiente ci descrive questo personaggio come apatico e trascurato. Perfettamente in linea con le caratteristiche comportamentali di un individuo schizofrenico che vive in un' isolamento sociale. La scena in cui Shinji frana addosso a Rei è divertentissima e la reazione della ragazza è fredda e distaccata. Completamente opposta è la reazione che avrà dopo, quando sentirà Shinji dare un giudizio negativo di Gendou. Quello schiaffo sembra proprio lo schiaffo che una madre darebbe al proprio figlio se offendesse il padre. (Sembra lo schiaffo di Nemo a Nadia!). Rei che non si è arrabbiata neanche quando Shinji ha tenuto a lungo la mano sul suo seno, gli da uno schiaffo quando parla male del comandante Ikari, è bella questa razione impulsiva e accresce il mistero su Rei e sul suo rapporto con Gendou. La sensazione che Shinji ha provato toccando il seno di Rei, gli sembra famigliare. In questo episodio si cerca di dare agli spettatori i primi indizi di quella che poi sarebbe diventata la messa in scena del complesso di Edipo. È anche per questo che mi piace questo episodio. Poi ritorna il mistero degli Eva che vanno fuori controllo e Ritsuko nell' episodio 14 quando l' Unità 00 ha un secondo incidente, sempre causato dallo stato di furia, sospetta che l' Eva volesse colpirla e che stesse cercando di assorbire Shinji. Quindi la misteriosa frase che rivolge a Misato, potrebbe essere legata al sospetto che la 00 cerchi di assorbire un' anima umana in quanto ne è mancante. In fondo gli Eva sono dei "vasi" per l'animo umano e funzionano meglio se a loro interno contengono una anima o una parte di essa. Penso anche che Ritsuko sospetti che Rei la odi perché la mantiene in vita assecondando Gendou. L'episodio 6 continua a farci conoscere Rei e scopriamo perché pilota l'Eva. La battaglia contro l' Apostolo è una delle più belle di tutta la serie. L' Episodio 7 mi piace perché ci viene mostrato il lato scorretto della Nerv, che fa fuori la concorrenza per avere il monopolio nel combattere gli Apostoli. Eppure c'è in palio la sopravvivenza del genere umano, un' aiuto farebbe comodo. Oltre tutto la Nerv nasconde anche hai propri membri l' intenzione di eliminare i rivali causando quasi un' incidente nuclare, con la povera Misato che si prodiga per scongiurare il peggio, quando in realtà il miracolo era già stato predisposto. In effetti Shito hai proprio ragione, tutta la trafila per ottenere la password e poter agire sembra la stessa critica alla macchina della burocrazia giapponese di Shin Gojira! Ma c'è la filastrocca che tutto quello che è nato da Adam deve tornare ad Adam. Anche gli Apostoli vogliono compiere un'atto incestuoso ed unirsi con il genitore. Cosi lo spettatore non vedendo mai il Secondo Apostolo avrebbe pensato: Il secondo Apostolo ce la fatta! Si è unito ad Adam e ci ha quasi eliminati tutti causando il Second Impact almeno fino a quando non gli sarebbe stato raccontato la verità. Anche Misato crede a questa storia fino a quando non scopre il vero piano della Nerv. Questa filastrocca sugli Apostoli è stata aggiunta in corso d'opera?

Grazie Shito per il post sempre ricco di spunti Non conosco tutte le opere che citi, mi informerò (lato Gainax sicuramente dovrei recuperare Gunbuster... Così come Diebuster e Honneamise. Ho visto Nadia, KareKano, FLCL, e Abenobashi come opere tematicamente e creativamente affini ad Eva, anche se ormai tanti anni fa). Secondo me questo dipende dal fatto che la rivelazione sul legame Rei - Yui è, da quel che ricordo, molto tarda (episodio 21?), ed è "schiacciata" dalla successiva rivelazione sul legame Rei - Lilith. Per lo spettatore "vergine", Rei è un essere umano "incompleto" per la maggior parte dell'opera. Per lo spettatore che ha visto tutto Eva, Rei è la portatrice dell'anima di Lilith, strumento di Gendo per ricongiungersi a Yui. L'aspetto "Rei avatar di Yui", che è quello che più "informa" sul personaggio patetico di Gendo, può emergere solo riflettendo "con il senno di poi" post-episodio 21 pre-episodio 25', oppure considerando la trama di Eva da un punto di "esterno"/"meta", come un qualcosa in divenire scritto e riscritto più volte. Questa interpretazione è molto bella, grazie. Quindi l'odio di Rei per Gendo che emerge nell'episodio 25' era già "latente" prima dell'inizio della serie. Nell'ipotesi alternativa che avevo in mente, nell'UnitàZero ci sarebbe l'anima della "prima Rei", che sarebbe la Rei deforme che citi e "la me stessa dentro l'Eva" citata dalla "nostra" Rei (forse nello stesso episodio? Non ricordo, ma ci arriveremo). La tua ipotesi però spiega anche le considerazioni di Ritsuko sulla psiche di Rei, all'inizio del dialogo con Misato. Ho notato che quando Ritsuko (nel presente) racconta a Shinji, usa "in furia" (senza "stato di" - "Durante un esperimento di avvio, l’UnitàZero andò in furia"), mentre nel flashback "fuori controllo". Quando dici "prima del kikakusho", ti riferisci a un documento/intervista particolare con le intenzioni degli autori? Non ricordo se ne parlammo già all'epoca, ma questa è una delle (poche) scelta di adattamento che non mi ha convinto del tutto. Volevo fare un post al riguardo finita tutta l'opera nell'altro topic per non insozzare questo. Notato, notato :)

La cosa interessante, secondo me, e che tutti sembrano ignorare, è che Gendou mostra il suo lato del tutto succube della memoria del suo angelo, Yui, di cui Rei non è che un avatar. A livello di animo, memorie, ecc, Rei non ha nulla di Yui. Come dirà Fuyutsuki in seguito, Rei è stata creata per Gendou come una specie di pupazzo succedaneo di una moglie che ha scelto il figlio sopra al marito. Anche se l'aspetto misero, da barbone reietto, e quindi debole, di Gendou è stato molto tralasciato nell'anime, davvero non c'era bisogno di 4 film inutili per mettere in scena un complesso di Edipo si troppo evidente ambolati. Lo vedremo meglio dell'episodio 16, su tutti. Gendou vuole sempre e solo recuperare l'UnitàPrima perché lo scopo del "suo" Third Impact è solo riunirsi all'anima che ha scelto di restarvi dentro. Rei è un daimakura mentale, una sorta di security blanket. A questo punto della storia, Anno intendeva l'animo come un prodotto delle relazioni umane, quindi Rei non ha ancora sviluppato appieno. In questo senso, il personaggio si esaurisce col sorriso finale, ma non era una cosa che l'autore volesse. È andata così, quindi il personaggio di Rei è stato dimenticato e poi reinventato. Quanto all'incidente: l'UnitàZero in crisi se la prende con Gendou. Nell'UnitàZero un anima umana non c'è. Quando poi nell'ep14 Shinji tenterà una sincronia, vedrà dentro l'Entry Plug, dento al sua testa, una Rei deforme. Siccome l'UnitàZero è "difettata" o "manchevole", senza un'anima umana impiantata, da un lato viene agevolmente pilotata da Rei, che ha un animo incompleto, dall'altro forse "trascive" l'animo in formazione di Rei stessa? In questo senso, durante l'incidente, in cui pure l'UnitàZero non va in vero stato di furia (暴走, bousou), dacché non mostra autonomia illimitata, ma solo fuori controllo (制御不能, seigyofunou), forse si mostra semplicemente l'animo conflittuale di Rei, che ama Gendou ma lo odia per essere per lui una mera bambola. Lo rivedremo in Air, ovviamente. L'episodio7 è davvero molto Hideaki Anno, potrebbe essere la tipica trama come il suo Shin Gojira, solo che non l'ho visto. Il personaggio di Tokida Shirou è pardigmatico della redenzione della cattiva scienzah. Una cosa che Anno ama dai tempi di Crichton e di tutta una tradizione SF letteraria e poi cinematografica, tra America e Giappone. Sayonara, Jupiter! Il fatto che la password del J.A. sia "kibou" (speranza) è altamente simbolico. Ma soprattutto, Misato risolve la situazione "con le mani dell'uomo". Dove la scienza fallisce, e il destino si ritira, la volontà umana supplisce. Si tratta della stessa dinamica che avevamo visto nell'ultimo episodio di Punta al Top! ("No, il miracolo accadrà! LO FARÒ ACCADERE! – Con queste mie umane mani."), e poi nell'ultimo episodio di Nadia dei mari meravigliosi ("Ma no, è assurdo! Non ha più un animo, questo è... – ...un miracolo."), e poi ancora dell'episodio 12 proprio di Nuovo Secolo Evangelion: Il valore di un miracolo... fatto accadere con le mani dell'uomo. NOTA: falciando via tutte le retcon, davvero non sappiamo a questo punto della sviluppo della trama quale fosse la verità "non detta" del Second Impact. Dapprima (prima del kikakusho), Adam – la sentinella – veniva rinvenuto a Qumran, insieme al suo sistema di controllo (la Lancia di Longinus), ma poiché gli umani tentavano di riattivarlo per cupidigia (impossessarsi del suo Shizuma Drive, eh, elemento/organo a Super Solenoide) si innescava la trama di Mars di Yokoyama Mitsuteru. Questa è la trama su cui si è "tornati" i ultimo, quando poi si era introdotta Lilith e tutta la storia dei due semi della vita giunti su uno stesso pianeta per sbaglio. MA a questo punto, Anno si era semplicemente "dimenticato" di avere introdotto l'idea di un 2° Apostolo mancante. Anche l'idea del contatto tra un apostolo e Adam è strana, dato che gli apostoli sarebbero gli esecutori del giudizio della Sentinella, arbitro e giudice dell'umanità. Mars, Gargoyle, Adam, Ohma. Ma boh. Vero, hai ragione. Non mi sovveniva la chiosa dell'episodio. Ah, nell'ep7 c'è anche la spiegazione di "Strated'Auto" come contrazione di "Forze Strategiche di Autodifesa". Il conio, mano an dirlo, è di Misato. Mi rammarico che nel 1997 non colsi che prima lei dice a Ritsuko, che alterca in pubblico con Tokida, che "è infantile", e poi lo stesso dice Ritsuko a Misato, quando lei prende a calci l'armadietto.