Fencer

Tranquillo, non ho detto che saremmo partiti adesso nè che c'è una data di scadenza (il film esce a Novembre). Vediamo se l'idea interessa a qualcuno ed eventualmente ci si organizza un pelo (che poi s'intende solo dare un'ora o un giorno in cui partire).

Quando non ha motivo di farlo, certamente. Ma quando viene presa in giro, ne ha invece tutte le ragioni, ed è per questo che il nostro sistema prevede reati come la truffa o similare. Atteggiamenti del genere sono qualcosa che nessuno si merita nè si possono in ALCUN modo giustificare. Nello specifico quello che la Lucky Red fece fu distribuire un trailer ingannevole in cui non si utilizzano gli stessi termini utilizzati nel film. Potevano farlo con i termini effettivamente utilizzati nel film, ma scelsero volontariamente di non farlo. Un atteggiamento vergognoso e scorretto che merita tutto il biasimo di persone normalmente intelligenti a parer mio, a prescindere da qualunque discorso di girella o altro.

Non c'è molto da dire, di base io pensavo ad una semplice mail all'indirizzo info@luckyred.it . Avevo già intenzione di mandare a Lucky Red una lettera dove deprecavo il loro atteggiamento passivo verso i metodi squadristi adottati dai crociati nella sua pagina (mentre per Mononoke Hime delle critiche erano state semplicemente cancellate, e dubito adottassero metodi del genere), ma visto che a quanto pare almeno un paio di utenti credevano davvero che la casa potesse fare un buon lavoro (non me l'aspettavo, come detto io me ne ero fatto una ragione tempo fa), tanto vale dire alla casa quello che si pensa della loro scelta e il perchè la si ritiene sbagliata. Ho imparato che nella vita è sempre meglio evitare di tenersi l'indignazione dentro e rivolgerla a chi ha fatto l'errore. Fargli capire, insomma, che per quanto pochi, esiste vita intelligente in Italia che si aspettava una scelta altrettanto intelligente, rimasta delusa per via di questo passo del gambero su Saint Seiya dopo aver curato i Ghibli e Harlock in modo onesto. Per questo si potrebbe, sempre nella civiltà e cortesia, mandare una mail in cui si spiega che vista la scelta (spiegando ovviamente perchè non si ritiene DePalma adatto a lavorare sul film, ad esempio lo scempio di Hades) non si andrà al cinema e\o non si acquisterà il dvd\BR (per me è un "e" perchè come sapete sono quello più esigente, ma credo che anche l'"o" sia comprensibile). Questo tenendo presente ovviamente che la decisione l'hanno presa e non la cambieranno, lo scopo di questa mail sarebbe solo esprimere il proprio disappunto per la scelta fatta. Non credo nemmeno che questo possa portare a tenere le briglie più strette a Divo DePalma ed accoliti evitando LO scempio stile Hades, perchè non credo che LR abbia a cuore la qualità dell'adattamento (credo che gli darà i copioni e gli dirà "buon lavoro"), è semplicemente un modo per incanalare il disappunto in qualcosa di positivo per dire alla casa che l'intelligenza fuori da faccialibro esiste ancora e che nemmeno lei è disposta a fare più sconti davanti a scelte che reputa sbagliate. Penso che adesso avrebbe senso farlo perchè siamo nel periodo post flood crociato che gli avrà intasato la casella, quindi anche poche mail (qui se va bene le spediamo io, Ombra e Majere mi sa) potrebbero essere lette in tempi relativamente brevi. Rispondere ovviamente è un'altra questione, e per ovvie ragioni non credo ci si possa aspettare una risposta intelligente. Almeno non stiamo qui a fare supposizione su flop, storielle su rilanci col kurumada suikoden (ROTFL) o peggio. Si scrive, si fa sapere che per quanto si possa essere pochi qualche biglietto l'han perso e pace. Il tuo l'avresti fatto in quel caso. Di base direi poi che ognuno scrive il suo testo, perchè un testo unico ci farebbe fare la figura dei dodi, e se si conosce qualcuno su altri forum o in questo che sapete avere il vostro stesso disappunto, potete coinvolgere anche lui. Più si è più è facile che il livello d'intelligenza dell'eventuale risposta arrivi. Posso rimaneggiare il testo che ho scritto per quella mail che ho comunque intenzione di mandare e postarla per dare una traccia, ma la via migliore è la mail completamente personale. Chiaro ovviamente che se qualcuno ha un'idea migliore va bene, ma per dimostrare che esiste l'intelligenza (la gente parla di purismo, ma alla fine è qualcosa di così stupido che se proprio bisogna dare un nome alla corrente di pensiero Saint Seiya io sceglierei questo) credo vada bene. Fate vobis.

Uhm..., visto l'esemplare direi che ci si chiude in bagno, si da' una scarica elettrica all'unico neurone disponibile e dopo aver stretto vigorosamente l'attrezzo da lavoro ci si immagina Jason Vorhees che si intrufola sulla mainpage di Invision e la viviseziona con la motosega fino a climax avvenuto. .. ..... ....... Dio che brutta immagine.

La gente denuncia le cose perchè ritiene che la correttezza sia ancora un valore. O che certi distributori cinematografici abbiano il coraggio delle proprie azioni o altro (certo, si sbagliano, ma tant'è, non giustifica il voler ingannare il pubblico).

Se fosse morta nessuno si preoccuperebbe di denunciare la pubblicità ingannevole. Per conto mio, è stata una bassezza.

Che io sappia sono andati giù di Kamehameha e fedeltà 1:1 in quel campo (anche perchè mi pare che la maggior parte dei nomi fosse corretta, specie dallo Z in poi). Nella pubblicità però c'era onda energetica. In pratica, presero per il culo i girellari di DB.

Ah, scusa allora. Io non avevo nessuna intenzione di precisare alcunchè tra le altre, pensavo ad altro. Ma devo aspettare un altro paio di "accoliti".

Nah. Anche Harlock è girella. E' stato riportato fedelmente e ha fatto comunque il botto. Goldrake è stato editato la prima volta senza doppiaggio rustico, e ha venduto bene anche lui. Dragon Ball, stessa storia. Si parla di un pubblico generalista diverso da quello che va a fare lo squadrista o l'appassionato su Internet, sente il titolo e va.

Ma dici a me?

Pirateria no, al massimo si prende in altri paesi dove almeno il registro linguistico a cazzo e le citazioni a muzzo da Dante si evitano. Comunque, rivolto a chi ha scritto, se davvero girano le palle per la scelta, ci si può sempre divertire a fare un po' i Don Chisciotte (Quixote così Shito non mi mena) alle spalle di Lucky Red. Quando torno si può vedere di organizzare qualcosa di leggero, ora che per i crociati il pericolo è passato.

Il fatto è che fuori da Internet c'è un mondo che della rete se ne frega. Si tratta di gente che va lì solo per il titolo, poi puoi anche chiamarli Pippo, Pluto e Paperino che a loro frega il giusto, perchè non si ricordano parola per parola il vecchio doppiaggio. Per questo alla fine non sarebbe stata una scelta peregrina rifare tutto da capo mantenendo solo "Cavalieri" e "Armature", o anche solo il titolo e chiamandoli Sacri Guerrieri o Saint, perchè come lo porti porti il film avrà successo. Harlock, Dragon Ball, tutta roba che testimonia questo discorso. Paradossalmente rispetto a Dragon Ball aveva ancora più senso ricominciare coi Saint, perchè mentre DB continua ad andare a manetta ed avere successo, i CDZ dai tempi della seconda trasmissione su Italia 1 sono sempre stati interrotti per scarsi ascolti. Ma vuolsì così colà dove si puote ciò che si vuole.

Ti bonifico col napalm

Sette intanto.

Oh sticazzi, anch'io sto a Torino La raucedine non la voglio

Ma guarda ombra, ti ripeto quello che dico da un mese nell'altro topic: Lucky Red quando fa lavorare bene qualche film animato è solo per botta di culo. Non è un caso che io dica dall'inizio della storia che DB non faceva testo, lo dicevo esattamente per questo motivo. Anche perchè c'era un indizio niente male per quel film: le voci erano COMPLETAMENTE A CASO. Ward non c'entrava una sega, De Ambrosis non c'entrava una sega, eccetera. Non è che abbiano un minimo livello di quality control su traduzione o adattamento o voci o altro, fa come percepisce sia meglio a seconda del casino che viene fatto. Se nessuno lo fa si affida semplicemente a chi lavora per lei, come Mazzotta o altri. Per dire, i Ghibli hanno quella cura lì nella scelta voci o altro perchè ci sta dietro Shito. E' tutto lì. E Shito ha avuto il lavoro perchè c'è stata richiesta da parte di una serie di fan. Di nuovo: se ricordi te l'avevo detto che semplicemente Iacono è partito tardi e DePalma aveva imparato la lezione. Questa è la prova definitiva. Questa poi è l'Italia imprenditoriale in materia anime o film animati. Si fa come si ritiene si guadagnerà di più, non importa che poi te lo facciano capire con metodi squadristi o peggio, se gli "vendi" questo sentore loro seguono a ruota. Non importa che sia vero o meno, è l'impressione che conta. Per fare qualcosa di diverso devi rischiare ed avere fiducia nel pubblico (o nel resto dello stesso), per rischiare ci vogliono le palle, e Lucky Red non le ha nè le ha mai avute. Ma non solo lei, eh. Voglio dire, siamo quelli di gUndam (che per certi versi trovo molto più grave di sta roba, perchè è stata una scelta letteralmente demenziale in un contesto dove tutto il resto era fedele, qui è tutto scempio e vabè, ma è comunque indice del cagotto dovuto alla bassissima considerazione che in generale gli addetti ai lavori hanno per le capacità mentali del pubblico) e menate varie. Il pensare che il pubblico possa essere intelligente o che ci sia gente diversa da quello che urla (cosa un po' anche temuta, perchè se non urla pensa, e se pensa ti tocca lavorare bene) è qualcosa di così alieno che non poteva finire diversamente. La cosa figa poi è che ad andare al cinema sarà gente che di queste cose se ne frega, quindi il film comunque andrà bene e a LR non potranno dire niente. Brutto a dirsi, ma io non m'aspettavo niente di diverso. Davanti a queste cose puoi semplicemente alzare le braccia e non andare al cinema nè comprare BR vari (d'altronde i nostri adattamenti sono quelli più scazzati, dato che gli altri paesi avranno Caballeros eccetera, ma si risparmiano registri linguistici a caso e citazioni di Dante), poi amen, vada come vada. Again, come ricorderai è qualcosa che ho detto un mese fa o più. Questa situazione è quella che abbiamo in Italia, e durerà per sempre. L'unica cosa sensata da sperare è che arrivi meno roba possibile comprando poi all'estero.

Più che altro per ora è veramente una merda, disegnato male e sceneggiato peggio. Ci vuole coraggio a portare una roba simile.

Vabè, ma a lui cosa frega di fare un buon lavoro? Farà, again, fanservice in attesa del prossimo prodotto su cui scatenare i rottweiller. Che poi, paradossalmente, è l'unico il cui atteggiamento è comprensibile. Deve portare il pane a casa e non esita ad usare i crociati per farlo. Fa bene.

Perchè è quello che vuole la gggente.

Tutti si preoccupavano dell'assenza di Neymar, ma qui è Thiago Silva che li ha ridotti a squadra da oratorio.

Sono cose che può sapere solo l'autrice, sempre che non abbia cambiato idea. Non spetta a me o a te decidere quali possono essere. Oltretutto l'effetto che lei vuole ottenere NON è necessariamente quello che si è ottenuto presso il pubblico. Per dire, magari la Takeuchi era convinta che un tizio in smoking e mascherina che lancia rose fosse l'epitome della sboronia e voleva intenderlo come tale, ma poi il pubblico giapponese l'ha preso per un frozzio fioraio. Come fai a saperlo? Vai a interrogare tutto il pubblico nipponico? Oltretutto, il fatto che abbia avuto un effetto presso un pubblico, non vuol dire che avrà lo stesso effetto presso un altro COMUNQUE. Perchè siamo differenti. E' per questo che adattare opere comiche ad esempio è un delirio. Ma questo non mi autorizza a cambiare qualcosa, specialmente i nomi. Quello è ciò che hanno visto i giapponesi, questo è ciò che è stato detto, quello è il modo in cui è stato chiamato. Il resto eventualmente verrà da sè. Non è che perchè l'autrice ha chiamato un tizio Tuxedo Kamen ritenendolo uno sborone ammazzasette, io devo chiamarlo Chuck Norris perchè così sembra uno sborone anche all'italiano. Se le azioni di Tuxedo lo faranno ritenere uno sborone anche all'italiano, così sarà. Se no amen. Sarà il pubblico a decidere se quello che l'autrice voleva intendere per lui è valido o meno, non cambiando il nome io a prescindere NON sbaglio. Posso facilitarlo, chiamandolo Smoking Mascherato (che poi è quello che capisce un giapponese), ma non sostituirmi alle sue percezioni. Sennò chiamiamo pure un tizio Rocky Joe per far capire che pesta forte. Non c'è niente di elastico, in realtà. Nell'opera Sailor Moon c'è un tizio chiamato Tuxedo Kamen che fa quello che fa. Italiano, a te quell'opera, a te quel nome. Vedi tu che effetto ti fa. Stop. Il traduttore e l'adattatore devono fare da stampella solo riguardo il passaggio della lingua, non delle presunte intenzioni o altro. L'unica parte in cui ritengo ci possa essere una certa elasticità è roba come i detti (ad esempio è ovvio che non traduci It's raining cats and dogs in "Piovono cani e gatti", traduci ad esempio "Piove a catinelle"), ma i nomi quelli sono. E quelli devi tenere. A prescindere. Poi li puoi tradurre se ritieni vadano tradotti e si possano tradurre, ma quelli restano. Altrimenti per l'appunto poi apri le strade ai Milord.

Mah, io rimango della mia idea che se i girellari di DB fossero stati organizzati come i crociati, avrebbero avuto quello che volevano. La LR semplicemente si genuflette davanti a quel che gli chiedono, specie se c'è qualche addetto ai lavori dietro. Il futuro scempio di LoS e DB non li vedo collegati.

LOL, potevano mandarlo anche con DePalma doppiatore unico, avrebbe incassato di più lo stesso. In Giappone non se lo sono inculato di striscio. Credo che anche Harlock e Belle e Sebastien abbiano fatto più in Italia che in Giappone o da dove arriva il secondo.

No, si mantiene il titolo originale perchè c'è tutta la parte di discussione sul film giapponese. Si potrà ovviamente parlare dell'adattamento quando il film uscirà per chi lo andrà a vedere. In caso di guerre crociate è però ovvio che si andrà giù di Diviche. Stavo però pensando di aprire un sondaggio informale per la questione MilA: tornerà uomo o resterà donna, sempre beninteso che a doppiarla\o sarà Diego Sabre?

Tuxedo Kamen secondo me è una scelta fattibile infatti. Quello che intendevo è che un adattatore non dovrebbe adottare delle scelte in base a cosa trova che suoni "strano" (anche perchè stiamo parlando di un anime giapponese con gnocca svestita che combatte dei mostracci aiutata da un tizio vestito come un manichino di Armani che lancia rose e principalmente è lì per fare da ragazza pon pon, è ovvio che sia "strano"), ma solo in base a quello che in origine viene detto e scritto. Il pubblico poi non credo sia così scemo da fare la rivoluzione se sente qualcosa che gli suona un po' strano, secondo me se ne fanno una ragione prima di subito. Ma in ogni caso non è il suonare strano che lo renderebbe un cattivo lavoro, sarebbe un cattivo lavoro se mettessero (in un'edizione a pagamento s'intende, gratis va bene tutto) Milord, si inventassero i dialoghi, sbagliassero direttamente la grammatica, eccetera. Anche perchè se ci pensi Tuxedo Kamen (o Mask, anche se non vedo la base) è nipponico in un'opera tradotta in italiano), mentre Smoking Mascherato è la traduzione italiana in un'opera tradotta in italiano. Eppure ti suona meno "strano" il primo. Non è quindi questione di buono o cattivo lavoro, è questione di sensazioni personali che però non dovrebbero andare a inficiare il lavoro quando vai a metterci mano.