Fencer

Il problema dell'articolo è che se si guardano le caratteristiche del robot anche lì si trovano idee già utilizzate dal punto di vista robotico. Ad esempio anche gli ScopeDog vanno a batteria (che si scassa anche spesso), come il Gundam in teoria va a celle d'energia (ogni tanto in Z si fermavano per cambiarle), la questione dell'impatto emozionale del pilota sul robot risale all'Ideon, che ad un certo punto va anche lui in Berserk, ulula e affetta un pianeta (l'effetto sonoro è proprio lo stesso). Per questo dicevo di non ritenerlo innovativo. Se si nota poi anche il sistema del robot è messo al servizio dell'introspezione psicologica: infatti ogni volta che "attacca" il suo pilota abbiamo uno spaccato della sua psicologia e del suo modo di pensare. Anche l'attacco dell'Apostolo che "sporca" Asuka è qualcosa che serve ad approfondire la fiera ariana tsundere. Per la cronaca, all'altezza del ventre ci sono molti robot precedenti ad Eva, erano solo i super che tendevano ad avere la cabina di controllo nella testa,ma anche lì ci sono eccezioni. Ad esempio in gunbuster le ragazze sono all'altezza del cuore: Poi ci sono cose che mi lasciano interdetto: gli episodi di violenza animalesca, difficoltà di controllo eccetera sono appunto episodi per giunta inseriti nella trama (Asuka viene sporcata, diventa ancora più instabile psicologicamente, l'Eva si blocca, Rei sullo 01, mammina non la vuole, Eva si blocca), ed Eva come madre, beh, insomma, 01 escluso. Non sono nemmeno poi così convinto che sia il posto dove si trovano più a proprio agio, specie Rei che in teoria sullo 00 deve fare i conti con Naoko (non so poi se sia mai stato confermato che è quella l'anima dentro lo 00). Shinji mi pare si trovi più a proprio agio, almeno fino ad un certo punto, in casa con Misato e a scuola con Kensuke e Toji.

E' una bambola gonfiabile in silicone stile quella del film Monique?

No, non intendevo quello. Tra l'altro, non stavo dando un giudizio di merito nel senso di "Gundam è meglio di Eva perchè si affrontano temi psicologi più ampi, uozzah!", era solo una considerazione. Per spiegare l'affermazione comunque, in pratica, Amuro viene da una famiglia disfunzionale e si sviluppa caratterialmente all'interno di una storia precisa (come Shinji), partendo anche da basi simili: però il tutto viene successivamente inserito in un livello superiore che è quello del discorso sulla comunicazione tra uomini e ad Amuro viene poi addirittura donata una capacità "superiore" di comprensione come Newtype, capacità che però viene usata per combattere invece che per comprendersi: viene insomma introdotto un tema, quello della discomunicazione, che trovo sia un tema più ampio del semplice otaku che parla ad otaku il classico. Ma è tutto lì. E' solo un pensiero che mi è venuto guardando l'uno o guardando l'altro, ma non credo che Eva sia peggio di Gundam perchè affronta un tema che trovo più limitato, penso anzi che il suo "valore" stia nel cercare di affrontarlo con consapevolezza di volerlo fare. Uh, per quanto riguarda la trasfigurazione robotico/SF globale direi di no, niente di così complicato. Semplicemente ponendoli entrambi nel genere "robotico" trovo Gundam più "significativo" di Eva perchè ha affrontato determinate questioni prima e in modo simile. Questo again, senza nulla togliere a quello che Eva voleva fare. Per robotico poi non intendo niente di così complicato, un robotico può essere tale anche quando non affronta nessun tema ed è divertimento insensato. Per dire, robotico = robot sugli scudi. In questo Gundam non è molto più robotico di Eva, solo che.... ha i robot che hanno una giustificazione nella storia e vengono usati come arma (novità rispetto al genere super finora uscito). Però se ci si pensa avrebbe funzionato bene anche senza robot, per quanto secondo me non bene come Eva dato che comunque Tomino si è disturbato a introdurre un avanzamento tecnologico sensato almeno fino al Gundam (che è fuori scala rispetto a Guntank, Guncannon e Zaku e che tra l'altro era qualcosa che Tomino non voleva). Per me poi è significativo anche come robotico perchè ha introdotto il robot come semplice arma da guerra tra le altre, anche se molto sofisticata, per quanto non sia secondo me così bilanciato come ho sentito dire (il Gundam è TROPPO potente nella prima parte, Amuro o meno). Per dire, siamo lontani dal "realismo" di Takahashi con VOTOMS, che davvero è IL robotico "realistico" per eccellenza (sono carri armati su due gambe) con una cura maniacale tra le condizioni del robot in relazione alle situazioni esterne (qualcosa di ereditato anche in Gasaraki), alla tecnologia ,per quanto semplice, all'evoluzione tecnologica, senza perdere di vista il fattore umano. Nota però che baso tutto il discorso sul tema espressamente "robotico" non su altri temi. Per come la vedo io un autore che vuole parlare di esseri umani può farlo con qualunque opera (d'altronde se hai un messaggio non ti servono necessariamente i ninnoli, che rischiano addirittura di essere deleteri perchè distolgono dal punto), poi se vuole farlo per forza in un'opera che tratti di robot va bene, ma è un aspetto che vedo come separato e che di solito analizzo a parte, guardando quanto è approfondito, trattato o anche solo esistente quell'aspetto. Non penso di aver mai trovato un robot che sia strumentale ad un messaggio verso gli spettatori più di quanto lo sia il pilota (per quanto il robot possa essere un simbolo e una bellissima e spettacolare macchinona da guerra e da intrattenimento dello spettatore) un autore poi che voglia dedicare spazio a entrambi deve riuscire a bilanciare entrambi gli aspetti, cosa che può riuscire più o meno bene. Trovo che Eva si concentri però molto di più sull'aspetto dei personaggi e dei loro rapporti che sul robotico in sè. Magari a te non stava sulle scatole il modo di agire di gran parte dei personaggi. A me sì. E questo pur comprendendoli. E' difficile farti piacere molto un'opera basata sui personaggi se questi personaggi poi ti stanno qui. Ho compreso comunque il messaggio e dato merito ad Anno di aver usato Eva per cercare di trasmetterlo, ma accettato questo nel complesso il resto, la struttura, i personaggi, mi hanno lasciato quando non indispettito quantomeno indifferente. A oggi, penso sia semplicemente qualcosa che non faceva per me. Ciò non mi ha impedito comunque di comprarla perchè è comunque un'opera che ritengo meritevole, ma non è una delle opere del genere che riguardo (diversamente da Zambot, Gundam la serie, Gunbuster e Gurren Lagann). La prima parta, quella sul metabolizzare il finale, si riferiva al pensiero precedente sulla rilevanza del robotico per quello che Eva voleva comunicare. Io sono rimasto sorpreso dal modo in cui l'anime è stato terminato (m'aspettavo un finale robotico, mi sono ritrovato col finale di un anime sulla psicologia di un minore con problemi di relazioni interpersonali), ma a mente fredda non mi sono sentito preso per i fondelli o arrabbiato (anche perchè non avevo mai raggiunto la "febbre" per Eva), perchè ho compreso che il messaggio che l'anime voleva veicolare non aveva niente a che fare con l'Eva ma con Shinji, e che c'era molta "fuffa" strumentale di contorno: Anno aveva voluto chiudere il punto che più gli premeva e a cui dava più importanza che a tutto il suddetto contorno strumentale. Di conseguenza alla fine l'ho accettato senza problemi. Non ho mai sentito il bisogno di EoE. La seconda frase, su entrambi i finali, stava a significare che alla fine non vedo queste gran differenze nella cosiddetta sfida finale (volendo fare i buzzurri, nella "boss battle) posta a Shinji. Penso che alla fine per quanto EoE spettacolarizzasse il tutto con dei fuochi d'artificio e accentuando il lato "robotico", il punto alla fine si riduceva a quello di prima: chiedere a se stesso se era in grado di accettare il mondo. Senza Eva di mezzo o nemici o altro. Poi, le sfumature della risposta cambiano, d'altronde la serie tv finisce con un sorriso e "Congratulazioni", EoE con un tentativo di strangolamento e un "Kimochi Warui".

Ah, è una bambola gonfiabile?

Veramente io ho questo pensiero sull'anime da poco dopo aver terminato la visione. Finito quel periodo, non mi sono più fatto altre domande o altre sovranalisi. Era assodato, chiuso e nemmeno tanto difficile da capire (al massimo era difficile da contestualizzare il destinatario del messaggio, infatti qui in Italia non l'aveva capito quasi nessuno). Poi è ovvio che tra manga vari e Rebuild i paragoni si fanno e questo contribuisce a portare avanti il "ricordo" della serie paragonando le parti che sono diverse, ma non vedo che la gente, o almeno io, ci si arrovelli granchè: per dire, una completa comprensione dal primo Tomino fino a quello di Turn A mi è costata più tempo, dovuto tra l'altro al fatto che il discorso fatto con Gundam è ancora attuale e generale (Evangelion è più localizzato invece). Almeno, non so se si arrovella sull'anime. Va detto che uno dei problemi che ci trovo non è tanto dell'opera ma della fagdom, che tira fuori il "cadavere" più del necessario e a sproposito, quindi è ovvio che bene o male quando non si è d'accordo ci si discuta su. Fatto è, ormai non si discute più dell'opera (infatti è qualcosa che qui non è successo in prima battuta visti i natali del topic, poi chiaro che di fronte alla proposta di discussione si discute come si fa con un Gundam o anche solo con un Dangaioh o un Dancouga o robotico in generale) in sè quanto della misura in cui, secondo alcune persone, viene copiato. Certe volte è davvero stomachevole vedere ogni due secondi qualcuno che lo paragona a qualunque cosa esca, non rendendosi conto che o lo stilema arriva da opere precedenti o che semplicemente Eva non c'entra niente col soggetto della discussione. E guai a dirlo, lesa maestà. Con questo non parlo di Shito, che comunque ne è rimasto abbastanza flesciato da imbucarlo ogni tanto anche dove non c'è MA è in grado la maggior parte delle volte di rendersi conto quando non c'azzecca, ma di quelli per cui Eva ha inventato tutto che parlano però giusto per "mito" e non per contesto od oggetto, che hanno passato anni a sovranalizzare le cavolate cristiano-giudaiche (che sono secondarie e messe lì per fare figo a dire poco ), che hanno analizzato roba che l'anime non voleva dire o non voleva dire con quelle finalità, che poi hanno fatto analisi di quelle analisi (della serie, seghe mentali su seghe mentali, o la metasega mentale, ovvero la sega mentale che cita se stessa), che hanno visto l'anime da un punto di vista troppo personale e quindi hanno pensato che l'anime dicesse quello che loro volevano dicesse,eccetera. Un livello di sovrainterpretazione e fanatismo ignorante, almeno in Italia, che capitava raggiungesse vette di "kimochi warui". E il bello era il pensare che fosse per tutti un capolavoro, che non si potesse non vedere la magnificenza dell'anime, e che se non la si vedeva era perchè non si era capito. Insomma, uno potrebbe farsi delle domande: ma questi vent'anni in cui ci si è secondo alcuni "arrovellati" sull'anime.... ci si è davvero arrovellati sull'anime in questione (che bontà sua NON è difficile da capire, il finale è evidente nel suo voler proporre il punto focale della narrazione, in pratica Anno sbatte in faccia allo spettatore che l'anime verte su Shinji e gli altri personaggi; certo questo SE lo si vuole capire e non si vuole semplicemente sostenere il proprio immaginario punto di vista)? O piuttosto lo si è usato per vederci quel che si voleva? Una volta che l'anime viene distorto e spesso volontariamente non compreso costruendoci castelli in aria insensati per anni, di cosa si sta parlando? Del desiderio di qualcuno di far vedere ad altri di averci capito più di loro?

A sto giro Euphemia (è la figlia del primo ministro di Zeon la nostra principessina) PWNA Kyulouch e Clovis stringendo lei il patto (d'altronde si parla di salvatore della vulva, non del faboulous, indi era prevedibile), mandando Suzaku a fare l'unica cosa che sa fare: il braccio che non deve pensare, con un assalto alla baionetta (svizzera multiuso) agli All Hail Commutannia guidati da Orenji e Viletta, con Guilford a fare da comandante sul campo. Aspettiamo Cornelia. Alla fine viene finalmente stabilita la zona speciale amministrativa indipendente del Giap... ehm, dell'accademia Ashford... ehm, di quella roba lì. Se la chiamano Academy City abbiamo due spinoff di Index questa stagione (anche se sboroneggiare quanto la Railgun rischia di essere dura). Formata da ragazzi in età scolare perennemente in autogestione. In pratica, tempo due mesi e diventerà la zona intergalattica dello scazzo tipo lContea, con la maria al posto dell'erba pipa e alcool a fiumi (come si vede abbondantemente nella preview). E l'han pure messa al voto. Ah, e Jior? No davvero, Jion? Zeon? Ma? Marvelous. La cosa fantastica di questo anime è che fa tutto figo figo e apparentemente impegnato ma poi si vede che manco gli autori per ora la stanno prendendo troppo sul serio e si divertono. Mi aspetto trollate e penso che vedrò tutti e 26 gli episodi di Code Shoko Magica. La pausa tra i due cur aiuterà a somatizzare. La domanda che mi sorge è: quando Kyulouch avrà finalmente il suo giocattolino, non necessariamente un Vulvrave, visto quello che riesce a fare con una vite cosa combineranno lui e Suzaku insieme e come potranno i Commutanniesi resistere?

E' cosa buona e giusta. Tomoki Sakurai deve tornare tra di noi.

Sì, avevano un direct trace system. Ma niente tubi o altro, men che meno l'armamentario dei piloti di Jaeger, solo una tuta in simil-latex per permettere al Mobile Fighter di tracciare i movimenti del pilota.

Era quello che dicevo, ha creato una confezione "robotica" per veicolare un messaggio per una determinata categoria di persone. Forse esagero a dire che senza i vari Eva sarebbe stato lo stesso, ma quando lo vidi pensai che se fosse stato uno scenario in cui si combatteva a piedi e gli Eva fossero stati pistole sarebbe stato praticamente lo stesso anime, questo in modo ancora più rilevante che in opere precedenti (tipo lo stesso Gundam) perchè alla fine non c'era niente di irrealistico nei rapporti tra i vari esseri umani. Non ci sono newtype o discorsi generali e vasti sull'uomo che anche potendo comprendersi ad un livello più elevato rischia comunque di comprendersi col prossimo; c'è un ragazzo con una famiglia disfunzionale, sia quella vera che finta, che cerca di sviluppare, fallendo, dei rapporti umani in un ambiente che definire un manicomio è fargli un complimento. Anche, sempre secondo me, per un certo sadismo di Anno nei confronti del poveraccio, che certamente ci mette del suo, ma mamma mia che sfiga. (Alla fine è questo che anch'io vedo come "valore" che si possa attribuire ad Eva, la ricostruzione di una situazione particolare per cercare di veicolare un messaggio, ma è un valore che si riesce a dargli solo se si empatizza coi personaggi o se importa qualcosa della loro sorte o se si comprende in primo luogo. A me Shinji, in tutta la sua sfiga e con tutta la comprensione che posso dargli per l'ambiente in cui vive, indispone. Di conseguenza Eva non m'intrattiene, pur comprendendo io il messaggio, e non ne esco pazzo. Come detto non lo ritengo un cagatone, ma non è certo il mio preferito tra gli anime o tra le opere Gainax\Khara. Questo pensiero era per rispondere anche al pezzo successivo su cosa ci sia di valore nell' anime di Anno.) La mamma protettiva\dottoressa incazzosa\mamma nascosta poteva risiedere in qualunque mezzo atto al combattimento con la scusa che montava qualcosa di derivante da Lilith alla fine (magari un pezzo del mascherone nascosto nel calcio dell'arma), sarebbe cambiato poco. Il robotico era il mezzo più sbrilluccicoso in cui metterlo. Ripeto, pensiero mio. Ma è stato anche quello che mi ha permesso di metabolizzare il finale senza buttare tutto nel cassonetto. Alla fine, in entrambe le versioni, la battaglia finale è Shinji che sfida se stesso ad accettare il mondo esistente. Niente da dire in merito. Oggettivamente Evangelion è il più grosso fenomeno economico in campo anime degli ultimi vent'anni. Vedi sopra.

Aneddoto buffo che è venuto fuori ai tempi di Alpha 1 e si è letto in molte pubblicazioni giapponesi della serie (mai saputo però se è una leggenda metropolitana, però è nelle pubblicazioni ufficiali dedicate a SRW ed è apparso anche su Famitsu): pare che la Gainax non volesse far comparire gli Eva in SRW perchè non li riteneva appropriati. Poi Anno si imminchiò e disse "Niente impedirà al mio Evangelion di comparire in Super Robot Taisen", così lo infilarono in SRW F per PSX.

E ti ho già detto che è un atteggiamento senza senso dato che ti trovi a riproporre punti che possono essere già stati affrontati rispondendo per giunta alla persona che li ha già affrontati (me lo sono sognato il mio nome sopra). Non mi pare sta gran fatica SE si vuole discutere. Se poi si vuole fare altro, okay, avvisami prima però che lascio stare in partenza. Un po' di pazienza non fa male. 1) Non ho fatto processi alle seghe mentali degli autori. Ho fatto delle precise obiezioni al fatto che Evangelion sia un robotico basandomi non sull' "autore re" ma sul fatto che i robot potevano anche non esserci e sarebbe stato praticamente lo stesso, dato che il centro è per l'appunto Shinji e le sue traversie in un mondo di psicotici. 2) La discussione è già stata affrontata con lo Zio che m'ha detto "Fenza, sticazzi, in Giappone e gli autori lo considerano robotico" al che ho risposto "Però poteva sprecarci a mettercelo un robot e a concentrarsi un po' meno sugli otaku, ma vabbè, prendiamolo per robotico". Se ti fossi sprecato a leggere prima di partire magari te ne saresti accorto. Rispond(ev)o al tizio che ha scritto questo: "La serie che ti sta tanto antipatica è sicuramente la serie del genere più significativa dell'ultima decade." Sai mica se lo conosci? Dev'essere uno che diversamente da te è solito fare discussioni sui generi. Shito, io ti leggo. Comunque Eva è robotico o è SF realistica? E' tutt'e due? E' nessuno? E' un trattato di psicologia spicciola di otaku per otaku? Perchè a me sembra che la più grossa dignità la raggiunga con la terza opzione. Dimmi, quale parte del fare un messaggio parziale vertente su discorsi già affrontati in cui dai per giunta la stessa risposta già data è più sensata del leggersi tutto il topic e postare solo dopo un messaggio per le questioni che vale ancora la pena affrontare? Qual'è il senso di fare un messaggio parziale in primo luogo scrivendo poi "dopo lo edito così è in topic" invece di fare direttamente un messaggio in topic alla fine del tutto? Quello di far tornare la gente a leggere il messaggio per sapere se hai aggiunto qualcosa in caso l'utente in questione volesse risponderci? Incasinare il topic? Perchè l'utente in questione magari sarebbe facilitato se avesse già tutto il corpo del messaggio pronto e magari lui stesso eviterebbe di porti domande a cui magari hai risposto con un edit successivo, paradossalmente, a quel suo stesso messaggio. Roba da Back to the Future. Dov'è la logica?

Già detto (leggere non farebbe male) che se l'autore lo considera robotico, allora passi per il robotico, per quanto mi sembri un'immensa presa per il culo dato che non si capisce che bisogno ce n'era. Se non la paccottiglia appunto. Sorvolando anche sul fatto che ci sono robot. Non trovo sia significativo per il genere, trovo che sia solo un grosso successo economico che ha creato un brand vendibile come mucca da latte. Questo a meno di dire che una serie sia significativa per un genere solo per il successo economico, ma è una visione che non mi trova d'accordo. Il successo giova solo alla serie stessa. Eva tra l'altro diversamente dallo Z non ha creato una raffica di imitatori, s'è limitato ad uno fatto meglio di lei. Questo sempre a meno di definire serie significativa per l'animazione Ikkitousen e K-On. EDIT: Ah, la prossima volta degnati di fare un post unico o più post successivi se vuoi discutere invece di dire che stai "editando il post mentre recuperi il thread". Non è che la gente deve stare lì a seguirti negli edit del primo post, non siamo su Twitter.

Quindi c'è la possibilità di una QUINTA linea di Myth, dedicata espressamente a Omega, dopo la normale, gli Ex, i Crown e la prossima renewal o c'è piuttosto scritto che per una di queste linee faranno i soggetti di Omega? No perchè se mi fanno Harbinger io lo piglio. Soprattutto perchè a oggi non ho capito come sia fatto il suo elmo (avevo visto una maschera). Gli altri dipende da come vengono fatti. Yuna ovviamente presa sulla fiducia.

20.000 yen di Koga! Sciuggi se lo compra in quattro copie, uno per lanciarlo giù da un palazzo, uno da picchiare, uno da far picchiare agli ospiti e uno per far affilare le unghie al gatto suo e a quelli dei vicini.

Il malizioso è Anno che ti ficca un ragazzino ambiguo ( Kaworu) che prende per mano Shinji e questi arrossisce mentre sono a fare il bagno nudi insieme ( e la scena che lo prende per mano serve appunto per sottolineare l'intimità della cosa, visto che fare il bagno insieme in jap è normale. E lo guarda pure dritto negli occhi, che in jap è considerato in uso tra innamorati). A me Shinji pareva semplicemente rosso per l' imbarazzo. Arrossiva anche quando Asuka gli piombava nel letto mi pare, quando smanacciava Rei mentre le stava addosso nuda, un paio di volte per dei semplici complimenti. In realtà mi pare arrossisse spesso. Forse anche perchè prima non ne aveva occasione visto che non lo filava nessuno. Appunto. Interpretare un evento in modo sessuale quando vi sono altre possibili interpretazioni valide (amicizia appunto), è malizia. Volontaria. In fondo si dice che la malizia è nell'occhio di chi guarda. Anche perchè il giro Shinji se lo fa prima su Rei (cioè, lei si fa un giro su di lui) e poi su Asuka. Tanto qualunque sia il suo orientamento sessuale non è che la cosa detragga o aggiunga nulla ad Eva come robotico. Al massimo potrebbe essere interessante per la questione di Shinji come persona, però io continuo a non vedergli tendeze omosessuali quanto semplice timidezza estrema, imbarazzo e disperazione spicciola. Du' palle insomma. Chi è che Shinji non chiama a voce bassa o alta in quel film? Andrebbe anche capito chi è che non si tromba\slinguazza esplicitamente nel film tra Misato, Rei e Asuka. Tu come ti sentiresti se avessi dovuto uccidere il tuo migliore nonchè unico rimasto nonchè ultimo amico? Si è eccitato sessualmente e ha risposto d'istinto. In teoria fosse omosessuale non avrebbe proprio quell'impulso davanti ad un corpo femminile nudo. In ogni caso ho sempre preso quella scena (forse sovrainterpretando, anzi, molto probabilmente) come insulto a quelli che volevano EoE e si cattavano i modellini di Asuka e Rei. Come dire, "a voi non fotte niente della personalità che ho costruito per Asuka e del resto, volete solo fapparvi davanti a un modellino inanimato", aggiunto ad un "Occhio che però la cosa è schifosa". Ah, può essere. Di sicuro Shinji è emotivamente alle cozze in quel momento a causa della usuale pioggia di merda che Anno gli fa piovere addosso (già lui di suo è una massa di complessi ambulante, se poi lo metti in mezzo ad altri complessati e per giunta fai andare le cose uno schifo...) Eh, ma la fantasia è di Shinji, che come coppia continua a vedersi solo con Asuka (che però lo schifa). La posizione e la faccia credo siano dovuti al fatto che è la posizione in cui si trovava con Rei (credo sia la posizione in cui passa tutta l'instrumentality....) all'inizio. Va detto poi che il mollusco sembra vedere Asuka solo come quella che lo tsundereggia (infatti quando la scuote sul letto le dice "per favore, alzati e insultami come facevi sempre". Sarà un po' M. In quella posizione con Kaworu poi credo non lo si veda. Ma potrei aver rimosso. @Shuji: Tecnicamente che è il foreshadowing? Il semplice anticipare eventi o concetti di là da venire?

Che c'è scritto?

Di vera amicizia. Io l'ho interpretata così, anche perchè Kaworu era arrivato a "finestra chiusa" quando tutto il resto del cast era ormai andato di testa (persino Aida). L'aveva capito, l'aveva sostenuto... e per tutta risposta Shinji ha dovuto ammazzarlo nonostante fosse l'unico essere che gli aveva mostrato amicizia incondizionata. Anche perchè quando la scena ha dovuto avere un contenuto sessuale neanche troppo implicito, si è visto. Tipo la scena con Asuka sopra e lui sotto. Voglio dire: Mi risulta poi che ovunque lo si sia voluto far sembrare innamorato di Kaworu o comunque che abbia tendenze bisessuali od omosessuali l'abbiano fatto abbondantemente capire senza sottintesi (il bacio del manga, dicevano dalla regia poi che nel terzo film sia esagerata la cosa). Tra l'altro pure nella scena dove Shinji rischia di fondersi con l'Eva, a tentarlo mi pare siano Misato e Rei. Non sarà che forse si guardano certe scene con troppa malizia invece di pensare al resto della serie? Perchè ste benedette tendenze io non le ho viste mai così esplicite come nel manga (sia in eterosessualità che in omosessualità), ho solo visto un mollusco demolito emotivamente che trova un motivational trainer che lo capisce e di conseguenza ci si attacca come una cozza allo scoglio. Era il suo ultimo barlume di normalità e di rapporti umani. Solo che per noi vedere una simile amicizia (quasi dipendenza) tra maschi fa immediatamente scattare la molla del "FROZZIO!". Ma non mi pare che alla fine sia così. Anche perchè ho rivisto un attimo la scena iniziale di EoE R, e non pensa minimamente a Kaworu: Shinji è lì, derelitto, completamente solo, che chiede ad Asuka di consolarlo e insultarlo come prima (come un bampa, dio santo, sta scena mi disgusta sempre), la gira con la forza, le vede le bocce e si masturba. Voglio dire, fosse veramente omosessuale si sarebbe accasciato piangendo, non avrebbe smanettato. Kaworu per come la vedo c'entra con quella scena solo nel senso che l'averlo dovuto accoppare ha demolito definitivamente quel po' di serenità che Shinji aveva ritrovato dopo aver perso gli amici e la madre putativa, portandolo a sclerare in quel modo con la povera Asuka che era in coma (e quel coso non la lasciava in pace manco così). D'altronde Evangelion questo è, "demolisci il piccino complessato" ed è questa la sua caratteristica principale e unica novità (grazie al cielo mai più riproposta come fatto in Eva). L'attaccamento a Kaworu quello mi è sempre sembrato: la conseguenza dell'aver perso tutto emotivamente e non sapere a che santo votarsi, nel pieno spirito della serie che era uno studio del personaggio su un ragazzino proto-otaku complessato che veniva demolito per tutta la serie e anche quando aveva un filo di speranza glielo toglievano brutalmente. Kaworu era l'ultimo filo (oltre che l'ultimo shito).

Nel manga. Pensavo si parlasse della serie tv, dove era così debole e solo da non poter resistere al più carismatico Tabris o come si scrive, ma dove sognava (anche nell'End) di fare sesso con Asuka. Anche perchè la sua sessualità è varia a seconda della trasposizione. Nel manga e nella rebuild ad esempio è nettamente bisex, dato che passa da Ayanami a Kaworu. Nei SRW è etero, in teoria.

Nemmeno Shinji lo è. Si fappa su Asuka.

Pikkè adesso c'ho pecoraro scanio sotto casa? Me l'hai mandato tu?

Nei SRW sono comparsi anche Tekkaman Blade e Betterman. Detto questo io dico una cosa semplice che again nessuno ribatte: il robotico era un pretesto per parlare d'altro. E quel robotico poi robotico non era. Ma proprio il fatto che il robotico fosse una presa in giro è uno dei motivi per cui quella serie non è significativa per il genere robotico in sè e per non definirla robotica. Comunque vabbè, prendiamolo per robotico anche se non ci sono i robot. Resta il secondo problema, quello della significatività. Bene. Perchè dovrebbe esserlo anche per gli altri? Bene. Esplica. Eh, la comodità del non avere voglia per parlare di cose che tutti sanno e\o dovrebbero sapere. Strano perchè di solito non è che perdi occasione per insegnare. Il tuo studente è qui. Insegnagli titolo per titolo e particolare per particolare. A me il robotico piace e potrei parlarne per giorni (sì, sciuggi, ho scritto GIORNI, chiama Greenpeace che ho intenzione di fare la brutta dei messaggi usando carta fatta con una quercia millenaria). Amuro è un bambino all'inizio della serie. Come tale più che ribelle e alienato è egoista e infantile, non rendendosi conto della situazione in cui si trova e continuando ad essere egoista e infantile per un bel po' di tempo. Comunque se prima del 79 c'è stato qualche altro pilota creato, sviluppato e presentato in quel modo e con quella storia, vuol dire solo che Gundam non è la serie significativa che credevo. Gradirei però prima di cambiare i miei punti di riferimento avere qualche titolo. Ma infatti ho mai parlato di Gundam come precursore di armate dei robot o di robot fatti in serie? Io parlo di Amuro. Cioè per te la questione principale riguardante Char è che era un pilota mascherato belloccio? Non che nonostante fosse un Newtype non riuscesse a comprendersi con Lalah come faceva Amuro, nè a comprendersi con lo stesso Amuro pur avendo tutti e tre una consapevolezza superiore che invece che per la comunicazione usavano per combattersi? Veramente io ho detto chiaro e tondo che qualcosa da Yamato c'era, non vedo perchè ti inalberi. Ho semplicemente aggiunto che però Gundam si sviluppava in modo differente e si incentrava sulla crescita di Amuro, con tutta la questione dell'incomunicabilità tra umani che poi sarebbe continuata con Ideon. E quindi la serie non è veramente significativa dal punto di vista del robotico, se non dal punto di vista economico e del successo. Non è che sia un male, eh. Semplicemente il robotico è nato e si è sviluppato grazie all'opera di titani dell'animazione giapponese (tutta gente che alla fine subiva il fascino dell'argomento, ci sono tracce di robot e di questioni etiche sull'intelligenza artificiale e su cosa li differenzi dall'uomo dai tempi di Ishinomori e Tezuka credo) che hanno detto praticamente tutto quello che c'era da dire in argomento e tutto ciò che resta ormai è o il contaminarlo con altri generi o il raffinare sempre di più quello che si è già fatto o cercare appunto di riscaldare la minestra magari in brodo ancora più esagerato. E' quello che viene fatto da anni ormai. Obari alla fine è da Dangaioh che affina il suo tipo di robotico, e Gurren Lagann altro non è che una minestra riscaldata. E sono tante le serie che pur avendo successo, non hanno una massiccia influenza sulle successive come hanno avuto le serie che hanno veramente aperto delle strade. Per dire e per restare a dei titoli già fatti, Gurren Lagann non c'azzecca niente con quel che è seguito, pur avendo avuto alla fine un buon successo. Full Metal Panic è uscito secoli fa e una parte della sua struttura si è vista un po' di recente con Gargantia... che però per la maggior parte non c'azzecca una sega ed ha ambientazioni e sviluppo quasi completamente diverse (l'unica parte del canovaccio che sembra simile è "disadattato si deve abituare ad una vita normale"). E' tutto lì. Quello che non capisco comunque è davvero l'astio per la lesa maestà da parte dei "detrattori", specie quando si è riconosciuto che è minestra riscaldata nata su idee vecchie come il cucco. Per dire e per citarlo la terza volta in poche righe, per me Gurren Lagann è il capolavoro del millennio. L'ho visto sei volte e probabilmente lo rivedrò ancora. Lo trovo migliore di Evangelion sotto tutti i punti di vista? Hai voglia. E' innovativo? No, anzi per certi versi è molto vecchia scuola. E' significativo per il genere robotico? Probabilmente no, quasi tutto quel che c'è è preso da roba già vista. A qualcuno non piacerà? Ovvio. Qualcuno gli rimprovererà la scarsa originalità? Probabilmente sì. Questo mi toglie il piacere di vederlo e rivederlo, gustandomi ogni singolo secondo dell'anime? Ma manco per la ceppa. Perchè lo trovo fatto da dio, sboronia, manly tears, brofist, mazzate, c'è tutto quello che mi piace in un robotico. Che poi non sia originale o significativo chissene. Non ho bisogno che il mondo lo riconosca come pietra miliare per godermelo. Chi non lo vuole vedere per gli oggettivi motivi di cui sopra (scarsa originalità, magari perchè troppo esagerato e si vuole guardare i molluschi che pilotano) si guarderà altro. Come detto per quanto Eva non sia originale e per me non significativo non cambia il fatto che ci sia molta gente a cui piace. Non è un caso che ogni volta che davo un giudizio di valore sulla serie mettevo sempre un imho o un "secondo me" gigante, perchè mentre trovavo abbastanza oggettivo che alla fine Eva non dicesse niente di nuovo nel campo del robotico (come detto su, diverso il discorso nel campo dell'approfondimento psicologico di una particolare categoria di persone) il fatto che non mi piaccia è anche un' opinione mia e della mia incapacità di empatizzare con Shinji e il suo gruppo problematico (mancata empatia che tra l'altro non vedo come qualcosa di negativo). Quello che, again, non capisco, è chi pretende di veder riconosciuto a ciò che gli piace meriti che non ha senza accontentarsi di quelli che ha. Ecco il solito culturale e sociale che nessuno spiega ma che tutti buttano lì. Edbris deve aver aperto una scuola Ma guarda che è inutile uscirsene con le presunte mirabolanti imprese di Eva (complimenti a lui per essere entrato nelle case dei giapponesi con tutto che al primo giro è stato programmato all'una di notte comunque, non c'era roba a fare da cibo per otaku, certo) che avrebbe influenzato questo e quello. Esempi. Immagini. Qualcosa. Di relativo al ROBOTICO e non a questo o quello dato che di mio non ho MAI negato che sia un fenomeno economico che ha lasciato il segno (a maggior ragione non capisco perchè ti girano) e ci abbiano fatto pure i piattini da caffè. Ma di nuovo, l'essere un fenomeno economico come i già citati K-On e Ikkitousen non lo rende significativo per il genere perchè di fatto non l'ha innovato, non l'ha fatto rinascere, non l'ha incanalato, non ci ha fatto niente. Lo rende soltanto un anime di grandissimo successo, che di nuovo non equivale a significativo per il genere. K-On e Ikkitousen sono anime significativi per il loro genere solo perchè hanno venduto un botto e c'è stato qualcuno a magnificarli per generazioni (magari dopo essersi perso vent'anni di robotico)? Perchè le problematiche sociali nel robotico erano già state introdotte in Gundam, non solo nel primo, come ho scritto nei primi messaggi. In realtà erano già state introdotte in Great Mazinger con Jun e i problemi che aveva con il colore della sua pelle. Che poi non mi pare che i problemi di interazione tra le persone e familiari non mi pare una problematica sociale molto nuova da trattare. In qualsiasi ambito. Caratterialmente così esasperato caratterialmente verso l'inutilità mai. Altra cosa che ho scritto e che ho detto per me non essere sto pregio immancabile. Fisicamente poi che vorrebbe dire? Se intendi bambino, il "pilota" di Astroganga quanti anni aveva? Come detto, è appunto stato esagerato appositamente da Anno. Ma il problema della comunicazione con gli altri uomini e donne è vecchio e again risale al primo Gundam, dove Amuro è troppo preso da se stesso e dal suo infantilismo per vedere il resto del mondo (solo che lì l'ambiente per quanto incasinato è abbastanza normale con problematiche normali, non è circondato da un branco di psicopatici, ambiente nel quale probabilmente anche Amuro sarebbe finito male) e ha problemi con un padre che non l'ha viziato, bensì abbandonato per dedicarsi al progetto della sua vita, ovvero il progetto V. Tanto che quando lo rivede semi impazzito quello sempre al Gundam pensa, e non al figlio. Ricorda qualcosa? La differenza tra i personaggi di Tomino e quelli di Anno è che i primi per quanto possa finire male lottano sempre fino alla fine per via della situazione in cui si trovano. Crescono. Magari muoiono giovani, ma crescono. Shinji no. Viola e con l'aspetto scheletrico? Scherzavo. Comunque di robot minimali se ne sono visti, roba come il Gackeen non è che fosse meno scheletrica. Non mi sembra che il mecha design sia così rivoluzionario, ma anche fosse diverso da tutto quello che l'ha preceduto non capisco come un design particolare che non ha influenzato nulla nel genere renda l'anime "significativo". Nadia. Te la ricordi la scena con l'imperatore tenuto su dalla prolunga B-Ticino? Ecco. E sì, quello è un robot. Le ultime due puntate? Quelle girate come una seduta psichiatrica per via della mancanza di soldi? Particolari magari sì. Avanguardistiche nel senso di "prima di altri" no considerato che non mi pare che l'esperimento sia stato ripetuto ed abbia influenzato il genere robotico in seguito. A dirla tutta, mi pare semplicemente un esperimento non diverso dalla sperimentazione animata insensata. Ha un senso, ma ha a che fare anche lì coi personaggi (tanto per mettere il chiodo definitivo sulla bara dell'interesse a come sarebbero finiti i robottoni, infatti Anno non mi pare fosse tanto contento di fare EoE). E anche lì, non è stato utilizzato in seguito perchè col robotici è roba che non vedo come si possa riutilizzare o cosa abbia a che fare col genere. Per la cronaca, a Locarno dicevano che l'avanguardismo lo faceva Vincente Minnelli nel 1951 con "Un americano a Parigi". Come dire che avanguardismo vuol dire tutto e non vuol dire niente a seconda di cosa il singolo spettatore ritenga personalmente avanti o meno rispetto ai tempi (in Italia non avendo visto nulla chiaramente Eva sembrava troppo avanti) a meno di precise conoscenze tecniche. Esempi di questa regia rivoluzionaria. A parte i due che ho citato messaggi fa (e che non so quanto ci azzeccassero con la regia?) Neanche uno. E io di robotici ne ho visti parecchi. Boh, magari mi sono perso proprio quello che seguiva il "tracciato artistico". Qualche esempio gioverebbe. Comodo eh?

"Ma te non eri in punto di morte?" "Il prode Maou mi ha dato abbastanza energia per guarire" "E allora perchè fino adesso non hai fatto niente?" "Eh, sono dovuto andare a casa a prendere il mio sboronico mantello da demone" Idolo.

Che sia un anime che ha lasciato il segno nella cultura anime giapponese non l'ho mai messo in dubbio, nè ho mai messo in dubbio che fosse un fenomeno economico. Quello che metto in dubbio sono sempre le stesse questioni, ovvero sia il fatto che sia un robotico dato che non mi pare lo sia, sia l'affermazione buttata lì che sarebbe la serie robotica più significativa dell'ultimo ventennio. Di robotico non ha inventato nulla di nuovo, non ha proposto nulla di nuovo, non ha aperto la strada a nuove interpretazioni del genere, non ha aumentato in generale le vendite catalizzando di nuovo l'interesse sul genere, non ha richiamato spettatori nuovi per il robotico, non ha riproposto in chiave migliore i vecchi stilemi dello stesso e non ha idee vere in merito. E non voleva averne. Mette lì "paccottiglia" per poi concentrarsi su quello che veramente interessava al regista, ovvero Shinji, la sua storia e le sue interazioni personali. Ma ciò non lo rende significativo per il genere robotico, lo rende solo una serie dal forte successo e che poneva un grosso accento sui personaggi. E questo come cambia il punto? Anche Gundam Seed Destiny stravende in dvd, ma questo non lo rende una serie significativa per il genere robotico. Il dato di fatto è solo il successo economico. Questo sorvolando sul fatto che nessuno per ora è riuscito a contestare il fatto che Eva abbia, per il genere, zero originalità e sia minestra riscaldata, ma si è ragionato da una parte solo per partito preso. Il motivo del successo? Per me è semplice: Shinji, con cui secondo me il target a cui si puntava ha empatizzato in positivo o in negativo (del tipo che c'era chi voleva strangolarlo) per quanto non abbia capito bene cosa si volesse sottolineare con il suo personaggio, l'aver fatto un contorno nato per le seghe mentali, Asuka, Rei e la gnocca in generale. Sembra strano? Non direi considerando che a oggi roba come K-on e Girl und panzer col moe sono state costantemente in cima alle classifiche di vendita. Non è manco un caso che una delle aggiunte come Children nella rebuild sia una quattrocchietta, rebuild che è commercialmente più ruffiana della serie originale. Non ho detto che Eva poi sia una brutta serie immeritevole del suo successo, again, ma solo che per quanto riguarda il robotico non è niente di nuovo sotto il sole nè di significativo. Che poi possa aver venduto di più o di meno non dimostra nulla sulla significatività del genere o dell'anime che non sia appunto il solo successo economico. Ho anche aggiunto che è stato un successo limitato alla stessa serie, non ha aperto nè chiuso alcun fenomeno che fosse altro che il suo. Segno che l'interesse è Eva e non il genere robotico (che infatti lì nessuno si sta inculando di striscio). Tempo fa pensavo addirittura che Eva avesse un pubblico diverso rispetto ai robotici, pubblico che probabilmente non aveva guardato le opere precedenti e pensava che Eva si fosse inventato tutto. Poi mi sono accorto che forse paragonavo troppo l'Italia (dove effettivamente mancando i pezzi per pensare a cosa sia uscito prima di Eva) al Giappone, però il declino costante del genere robotico mi fa pensare che non era un'idea così campata per aria. Ribadisco: Ikkitousen è una serie significativa per il genere degli anime d'azione? Ha inventato qualcosa che non fosse il motto "più gnocca"? Eppure i modellini sbancano. Ci hanno fatto quattro serie. E' tutta lì la questione. Non serve essere significativi per vendere e avere successo, e successo a sua volta non è uguale a serie significativa nè in certi casi manco a bella serie. Basta centrare quegli elementi che titillano l'otaku di turno che spende soldi. Per me K-On è una roba inguardabile. Però quanto vendeva? Quanto successo ha avuto? E' significativa? Economicamente parlando, sì. Ma solo parlando in quei termini. Io trovo significativa una serie che offra qualcosa di nuovo al genere. Anche qualcosa all'interno di una stessa corrente. Non una serie che usa il genere come pretesto per parlare d'altro. In più non parlo di una qualsiasi altra serie contemporanea mi pare, ho parlato di titoli precisi quando indicavo quelli significativi. La lista dei titoli l'ho fatta davanti all'affermazione del boom robotico per dire che i robotici uscivano prima di Eva e hanno continuato a uscire dopo, senza però mostrare di averne subito un'influenza significativa (che altri sostengono ma non dimostrano puntualmente) a parte un paio di titoli. Il buco l'abbiamo avuto solo qui (e ce l'abbiamo ancora, ufficialmente parlando). I film di Gundam sono arrivati uno-due anni fa. Trent'anni di ritardo. In più ribadisco, io sto leggendo un sacco di roba per partito preso. Non c'è un approfondimento nelle affermazioni, non c'è una confutazione a quel che si sta dicendo, non c'è nulla. Di mio non credo che Eva sia un cagatone come diceva Max. Penso sia un quasi onesto tentativo di parlare col pubblico otaku da parte di un altro otaku di vecchia data, finito male perchè gli otaku giapponesi se ne sbattono. Però per ora nessuno ha spiegato, al di fuori del fatto anche quello mai approfondito della regia, perchè Eva NON dovrebbe essere oggettivamente un cagatone. Che cosa deve pensare uno? Questo detto da chi di Eva ha preso tutto lo scibile uscito in Italia e che ha sia il dvd fap della 1.11 che il Br. Ah, grazie. Chiedo scusa per l'errore. Per restare in tema di contaminazioni, Daiguard pesca niente male anche da Trider G7 secondo me.

Ridimensionato in che senso? Perchè gli OVA sono ancora ampiamente utilizzati, forse più di prima. Gundam ne butta fuori una serie ogni due anni o quasi, il nuovo capitolo di Code Geass è in formato OVA, Saint Seiya andava avanti ad OVA, Gaogaigar Final OVA, Giant Robo OVA, Getter Last Day OVA, Hellsing OVAeccetera. Ogni serie poi ha il suo OVA da qualche parte, e di originali ne vengono ancora fuori. Insomma, come Eva avrebbe direttamente ridimensionato il "fenomeno" (se così si può chiamare) OVA? In ogni caso è un discorso che non c'entra col punto: tu hai detto che siamo tutti d'accordo che Eva serie tv sia il capolavoro di Anno; la mia risposta è stata NO, perchè per me il capolavoro di Anno è Top Wo Nerae! Gunbuster. Il resto per me (che i robotici li ho sempre visti e apprezzati) NON è all'altezza di quello. Vuol dire che Eva è una brutta serie? Non necessariamente, per quanto come abbia scritto non mi fa impazzire, ma per me Gunbuster è semplicemente meglio. Gli otaku la roba la compravano. Considerando poi che a fare gli anime si sono ritrovati gli stessi otaku, non mi pare che la teoria che proponi sia proprio priva di falle. In più, di nuovo, se lo stessa Eva è preda di contaminazioni enormi da parte delle opere precedenti, come può aver influenzato alcunchè in seguito? Anche perchè fino adesso nessuno mi ha chiarito bene come e che opere robotiche (giacchè io continuo ad attenermi al genere di cui si parla nella prima affermazione e continuo a riportare esempi o spiegare perchè non mi ritrovo con gli esempi altrui, ma mi trovo di fronte solo a roba che mi sembra detta per partito preso perchè EVA=God, prima, solo lei, ecc.) sono apparse così sicuramente e fortemente influenzate da Eva nel narrato e nel resto. Io ho fatto un paio di esempi, ma ho fatto anche tanti altri esempi del contrario. Cioè secondo te Gunbuster non ha segnato niente? Non è che stai confondendo il Giappone con l'Italia? Perchè lì Gunbuster mi risultava essere una serie che aveva fatto epoca eccome. Evangelion poi può pure aver segnato un'era (secondo me l'ha segnata solo dal punto di vista del marketing ed economico, non per altro dato che di fatto quasi nessuno del pubblico a cui era indirizzato sembrava averla capita, anche se immagino che di gente che faceva lo gnorri ce n'era mica male), ma non l'ha certo fatto per il robotico. Il robotico è sempre stato in divenire lì nella terra del sol levante (mentre qui ribadisco che ci siamo persi pezzi non importanti, di più, sia del prima che del post 1995) e Eva non rappresenta nè l' Alfa nè l'Omega del robotico. E' l'Alfa di Rei Ayanami e del successo economico moderno in campo dell'animazione. Ma ciò, di nuovo, non lo rende la serie più significativa del ventennio. E' una serie che non ha alcun significato per il genere (ad eccezione di questa "regia" che però nessuno si abbassa a spiegarmi nel dettaglio) robotico, perchè non ha aperto nuove strade, non ha introdotto nuovi generi, non ha attirato nuovi spettatori. Niente. E' un fenomeno di massa che nasce e muore con se stesso. E' valido come messaggio agli e sugli otaku scritto da un altro otaku, ma di robotico non ha praticamente nulla e non è innovativo sotto quel punto di vista. Tra l'altro, proprio perchè era da otaku per otaku imho ha azzeccato i personaggi arrizzaotaku di Rei e Asuka, solo che li ha azzeccati così bene che c'è gente tra gli otaku che s'è fermata lì e non ha afferrato il resto del discorso. La cosa che secondo me è emblematica del non aver compreso i modelli comportamentali introdotti con Rei e Asuka è che nonostante abbiano una struttura sensata dietro tutto sommato (Eva ha i suoi problemi, ma non è senza senso come Ikkitousen che di fatto è solo uno spot per modelli zozzi) i modelli che spesso vengono proposti sono spesso completamente fuori contesto rispetto alla serie (c'era il muflone con la teca piena). ? Io ho pensato semplicemente a cosa l'anime avesse voluto dirmi dopo averlo visto, non durante (anche se non è che l'abbia capito subito che era indirizzato agli otaku, ho capito perchè che a parte Shinji il contorno robotico non aveva nessuna importanza quindi incazzarsi perchè non c'era nel finale non aveva senso). E qualcosa da dire ce l'aveva, quindi non è che fosse un anime indegno di esistere. Ma quel che aveva da dire non aveva niente a che fare (se non in senso lato, ovvero inclusi nel messaggi c'erano gli otaku che guardavano ANCHE i robottoni) col genere robotico, quanto con anime che esplorano la psicologia e la crescita (e non) di un personaggio. Anche a me andava bene il finale della serie televisiva. Come ho scritto ci misi qualche giorno a metabolizzare che Anno mi aveva preso per il culo, ma alla fine e ripensandoci un attimo a mente fredda quello era, alla fine dei conti, un modo soddisfacente per terminare l'unico filo di trama veramente importante, ovvero Shinji. Per me EoE non è che fosse necessario e si vedeva che lo stesso Anno si era imminchiato nel farlo ma aveva comunque mantenuto lo stesso finale con una vena però più negativa (il finale di Eva TV invece mi pare positivo quasi a tutto tondo) e letteralmente più schifosa. Neanch'io parlavo di rullo compressore che ha asfaltato eccetera. Però come e in che modo questa regia ha influenzato tutti i robotici successivi? Perchè io li ho visti quasi tutti, eppure non ci vedo ste gran somiglianze. Ma posto che non posso discuterne nei dettagli perchè non sono esperto di quel campo, mi chiedo anche se basti parlare di questa regia (su cui però nessuno scende nei dettagli sulle effettive influenze sugli altri anime come già richiesto) per definirlo l'anime più significativo dell'ultimo ventennio. Non ha introdotto due idee nuove che fossero due, e molto di quello che la gente ci ha visto sovrainterpretando semplicemente non c'era (SPECIALMENTE in Italia, ho letto roba che non si può immaginare o forse sì), anche perchè probabilmente empatizzava con quei protagonisti (come detto, a me non è successo) e voleva vedere più di quel che veniva effettivamente proposto. Era la storia del piccolo uomo Shinji. E' in quello che ha mandato il messaggio ed espresso la sua volontà narrativa secondo me. Ed è stato probabilmente MOLTO significativo dal punto di vista economico (ma proprio tanto) per l'animazione giapponese. Ma non per il genere robotico in sè. Ma che c'entra con quello che avevo scritto su Gunby eccetera? Nessuno dice che Evangelion debba essere dimenticato. Solo, per me non è la serie più significativa dell'ultimo ventennio per il genere robotico per altri aspetti che non siano quello semplicemente economico, e sempre che la si voglia considerare serie robotica. A me Gurren Lagann pare prendere nettamente da Gunbuster in più di un senso. Per il resto se Eva non ha in comune con GL e gli altri il genere robotico (cosa su cui concordo), come si fa a definirla la serie più significativa dell'ultimo ventennio per il genere robotico? Che è sta formula "nuova e vincente" che si butta lì? Perchè a me pare di sentire molti luoghi comuni.

Per niente. Per me la migliore opera di Anno è Gunbuster (anche se la fece in tandem con Tsurumaki). E per quanto riguarda Eva, trovavo i primi due film della Rebuild migliori della serie TV. Purtroppo sembra abbia svaccato col terzo. Trovo migliore anche il manga di Sadamoto. Almeno lì Shinji mostra di avere, FINALMENTE, le palle e dopo la morte di Toji parte di diretto destro contro il padre. Nella serie tv invece ogni volta qualcuno lo deve schiodare dalla sua catatonia e lui finisce comunque per arrivare tardi, l'unica volta in cui ha veramente spinto, e per giunta sempre con l'aiuto della mammina, è nell'episodio "Battaglia da uomo" (dove però si ritrova ciucciato dall'Eva e rischia comunque di sparire) e nel finale (sempre serie tv), poi però torna di nuovo indietro in EoE. Ma quale formula nuova e vincente di preciso? E' questo che non capisco, a meno che si parli di vincente in senso economico. Tutto quello che Eva proponeva era stato già proposto da altre opere e spesso in quegli stessi termini. Unica eccezione è appunto Shinji Ikari e l'ambiente di casi umani in cui vive (ambiente molto più pesante di quello in cui si ritrovava Amuro Rei nonostante le vicende drammatiche che anche il cast di Gundam si ritrovava a vivere anche se......... il finale di Eva serie tv per quanti non se ne rendessero conto è molto simile a quello di Gundam 0079, solo senza esplosioni e mortaretti, dato che il "posto in cui tornare" è lo stesso del "posto in cui posso vivere"), che rappresentano per essere qualcosa di abbastanza unico nell'esasperazione di questi comportamenti che viene data da Anno (in Eva anche le persone normali dopo un po' hanno un crollo nervoso senza senso, tipo perchè non gli viene fatto pilotare il robottino, o causato da qualche sfiga). Mai visti tanti casi da ricovero messi insieme. Il più forte? Anche lì, Eva non mi pare sia mai stato il più forte rappresentante del genere robotico. Gundam 0079, Gunbuster, Votoms, Ideon, eccetera, anche produzioni della stessa Gainax per l'appunto è tutta roba che a mio parere dà le piste ad Evangelion come robotico. Semplicemente e di nuovo, Eva è stato un grande successo economico (al pari di Gundam 0079 o poco sotto). Ma non veniva nè dal nulla (gran parte del suo retroterra viene da opere che l'hanno preceduto) nè dal vuoto (in Giappone i robotici hanno continuato ad uscire ogni anno, i Brave, i Gundam, gli Eldoran, Giant Robo, Tetsujin FX, tanto per fare esempi di robotici usciti fino all'anno prima di Eva), che nemmeno l'ha seguito (sempre in Giappone i robotici hanno continuano ad uscire dopo Eva, richiamandosi, se dovevano e non erano originali, a canoni precedenti e solo raramente prendendoci qualcosa, quando non si ispiravano direttamente a LN varie, per buttare lì qualcosa c'è FMP, Gravion, Big O, Gaogaigar, Vifam 2, Fafner, i Getter, Sokou no Strain, Mar's Daybreak, Gun X Sword e potrei continuare fino a dopodomani) ha semplicemente messo tanta figa al fuoco e sapeva dove voleva andare a parare, ovvero Shinji. Il resto era superficie per creare la confezione. Il che è anche un bell'intento, ma più che del genere robotico andrebbe vista la sua significatività come studio e manifesto di un otaku che voleva parlare ad altri otaku e che poi ha finito con l'insultarli per la loro ottusità. Per questo dico che Eva non ha giovato minimamente al robotico e non lo trovo significativo per il genere. Il "grande vuoto" paradossalmente è seguito ad Eva dato che come possiamo vedere oggi di robotici rispetto anche solo a qualche ann fa non ne escono più granchè. Ma è passato così tanto tempo che penso non possa essere imputato da Eva nemmeno quel vuoto. Tra l'altro la maggior parte dei titoli citati non ha quasi nulla a che vedere con Evangelion. Gurren Lagann è Getter Saga e Gunbuster elevati alla milionesima, Code Geass è una trollata gigantesca che non so bene dove pesca da Eva (Lulu non c'entra nulla con quasi nessun personaggio precedente a ben vedere, è un fabulous bastard wannabe sfigato come paperino, il resto del cast è semplicemente un blocco di mononeuronici, Suzaku escluso che a quanto pare cercava di suicidarsi da quando aveva ucciso il padre), Shin Mazinger invece è Nagai reinterpretato da Imagawa secondo i suoi canoni e pesca da tutti i suoi anime precedenti ma non da Eva a cui non ho onestamente notato richiami. Ne ho notati molti alla struttura di sue opere precedenti però. Io non l'ho mai rimpianto. Primo perchè non ne esco pazzo, secondo perchè se me lo volessi rivedere (anche se non è che abbia tutta sta voglia) ho l'intera serie in dvd. Ribadisco poi che a me sembra che Eva abbia rappresentato, economicamente parlando in primis, un fenomeno a sè che non ha contaminato come vendite il robotico in generale. E' sempre e solo stato lui a vendere. E' perchè non credo che ne siano usciti. Sono uscite trollate divertenti, ES2 e Age. Forse Gargantia promette bene, ma pure lui mi sa tanto che di robotico non ha moltissimo. Mi pare pescare però da FMP, almeno ad occhio. Ledo mi pare la versione più ragionevole di Sagara, mentre Chamber è Ar reinterpretato da Tomokazu Sugita (leggasi: troll). Vedremo più avanti. Di certo mi manca Gurren Lagann . Sono Shito. Again: non sono d'accordo. Leggasi ciò che ho scritto prima. Non vedo poi come Gundam riprenda i temi esposti in Mazinger Z, mentre qualcosa di Yamato di sicuro c'è ma è secondario rispetto ad Amuro (vero precursore di Shinji, Camille se si vuole mettere in mezzo la psicosi) e le sue vicende. Quale canone c'era prima e quale dopo? Qualche contestualizzazione come richiesto da Shuji non sarebbe male, non per qualcosa ma perchè io vedo molte argomentazioni che partono dal "partito preso". Poi again, non ci capisco di regia, ma di narrato e sceneggiatura qualcosa intuisco e a me molta roba pare azzeccarci poco o niente con Eva. Sì ma appunto, Gundam e Votoms introdussero un genere e una possibilità nuova di narrato, Eva non mi pare aver introdotto nulla se non qualche mollusco psicologicamente tormentato in più qua e là (l'ultimo che mi ricordo è lo Shu di Guilty Cesso), per giunta spesso NON nel robotico dove continuavano a torreggiare gli sboroni o comunque gente che non restava inutile fino alla fine. Ripeto, qualche esempio gioverebbe anche per far capire di cosa si sta parlando. Per questo sto cercando di contestualizzare e spiegare tutto quel di cui parlo. Quali menate religiose? Avevo scritto su che a me non parevano essercene granchè. Già spiegato non c'entrare niente con "angeli" , che comunque Eva non era il primo ad usare questo termine ( che tra l'altro è sbagliato perchè non sono angeli ma apostoli per l'appunto, o shito) e che gli angeli delle tenebre di Aquarion sono personalità completamente diverse dagli apostoli di Eva, nonchè trattasi di ispirazione (gente con le ali) che può venire da dovunque nel robotico e fuori. Dire che si voglia richiamare ad Eva perchè si usa il termine Angeli mi pare onestamente eccessivo (anche perchè il termine utilizzato come detto è diverso, shito per Eva e tenshi per Aquarion). L'organizzazione come detto non è nuova, per i commenti in plancia, beh, Macross lo faceva anni prima con le bridge bunnies. Ed era sempre di Kawamori. Non vedo questo intento, come dicevo, trovo che le serie siano quasi completamente diverse. Anzi, vedo Kawamori richiamare molto se stesso e la sua follia estemporanea (in senso buono) nelle opere che partorisce (o ci propina a seconda della qualità di quel che fuma). E' quello che ha proposto roba come Basquash e le AK qualcosa perchè gli girava, ed è tutta roba che rispettava spesso i suoi stessi canoni. Se c'è qualcosa di buono in Kawamori è che alla fine vedi sempre la sua mano (folle) in qualunque cosa faccia, senza bisogno di richiamare altro. Capita, certo, non solo nell'animazione giapponese ma in generale in tutti i campi economici. Ma con Eva a me pare che non sia successo granchè e come detto l'unico vero "imitatore", che però l'ha superato come opera, mi sembra sempre essere il solo Rahxephon (che però è stato trombato come vendite rispetto al predecessore). Ecchevvordì? E' roba come il "doppiaggio cinematografico" italiano di Akira?