Fencer

Qualche precisazione, se Majere non ne ha a male: Io sono capacissimo di metterti la museruola. Semplicemente, perchè dovrei farlo? E' quello che vuoi. L'unica cosa di cui DePalma ha parlato è stata la figura di palta che hai fatto direttamente con lui anni fa su animeclick e le richieste che gli fai continuamente sull'elisio su facebook (da cui ti ha cacciato) e sul suo forum. Ne consegue che di certo non aveva bisogno che noi glielo andassimo a riferire per sapere cosa scrivevi nei tuoi interventi, dato che sono cose che ha subito in prima persona. Ne consegue inoltre che ti sei fatto un film tutto tuo. Quale dato di fatti? Gli insulti poi te li prendi perchè tu insulti per primo. Vedi che vuoi essere cacciato? Ennò. Tu starai qui per tutto il tempo necessario, e io continuerò a farti fare la figura del tizio che non sa cosa rispondere e non sa mettere insieme un discorso con senso logico compiuto per più di tre righe. La figura del tizio che per darsi un minimo di arie ha bisogno di continue levate di scudi in modo da nascondere la propria insipienza. Sei l'esemplare perfetto della falsa tolleranza sempre predicata. Hai postato il link al tuo blog e alla tua pagina, al cui interno si trova l'intera serie dei CDZ. I CDZ classici sono licenziati Yamato Video sia per video che per audio. Hades è licenziato Mediaset per video e audio. Il postare gratuitamente ciò che appartiene agli aventi diritto fa di te a tutti gli effetti un pirata. Colmo dell'idiozia, l'hai pubblicizzato qui dove ho dovuto modificare il post per evitare noie. Se vuoi per farti un po' di pubblicità posso postare i link ai tuoi blog, così lasciamo decidere a chi legge se non sei un pirata che sta danneggiando la serie che tanto dice di amare giusto per prendersi un po' di visibilità in più. Io non me ne faccio niente di scuse ipocrite, indi te le puoi tenere. Non ho messo in evidenza come ti comporti per avere delle scuse, ma solo per dare l'ennesima dimostrazione di cosa sei. QUI non ha alcun senso aprire un dibattito sul doppiaggio. Una cosa sicura, è che siamo tutti CERTI di come andrebbe doppiato. Specie se certi per giustificare gli errori dicono "Eh, ma tanto è così".

Di nuovo, questo post qualifica il tipo di utente che sei. Molto no. Abbastanza da mettere insieme da ribadire cose che dico da secoli e che tu ancora non riesci a contestare, sì. Non ci vuole poi molto. Eh, eh. E' sempre la solita storia. Non hai modo di rispondere alle argomentazioni che propongo. E' per questo che non vi rispondi mai e quando cerchi di farlo fai la figura che fai. Per questo hai bisogno di etichettarle come coglionate, dischi rotti e amenità similari. Al massimo, ti metti a copiare quello che avevo scritto ( la storia del neurone me l'hai copiata). Io non ho mai odiato i crociati. Ci ho riso sopra, spesso, ci ho discusso (inutilmente), e molto più spesso li ho compatiti per il loro penoso attaccarsi a un vecchio disadattamento insensato anche a costo di giustificarne l'esistenza con scuse come "superiorità oggettive all'originale". Come un bambino che non vuole mai essere svezzato e rimane pervicacemente attaccato alla tetta della mamma. Il problema, è che tu hai bisogno di pensarlo. Hai bisogno di proiettare su di me la stessa rabbia che in questo momento provi tu, la tua impotenza di fronte alla raffica di figuracce che stai facendo. Ma in realtà, la cosa semplice è che io ti rispondo nello stesso tono e con lo stesso rispetto che tu hai dimostrato per chiunque qui dentro. Non è che lo faccio perchè sei speciale, ma semplicemente perchè è quello che ti sei meritato. Per me, tu sei semplicemente un poveraccio che ha bisogno di scaricare i suoi "fallimenti" ( dando del "rinnegato" e saltando le argomentazioni) sui suoi "nemici". Non ti odio, demone. Ai miei occhi semplicemente non sei nessuno. Scripta manent. E proprio come ciò che è scritto resta su carta, la tua incapacità di comprendere è palese. Io mi confronto nella stessa maniera con cui il mio interlocutore si confronta con me e con gli stessi modi. Tu hai sempre insultato chiunque qui, e prima che farlo con il tuo vuoto farneticar di ciance lo hai fatto non leggendo mai quello che ti è stato scritto. Da nessuno. Semplicemente, non sono obbligato a lasciare che il primo alienato che passa di qua mi rompa le scatole per anni e mi dia del rinnegato dall'alto delle sue presunte mansioni di difensore di questo o di quello. Tu pretendi rispetto, ma non ne hai per gli altri, predichi risposte argomentate e teorie, ma non fornisci argomenti di tuo nè confuti nulla di quanto ti viene scritto. Vuoi solo il tuo spazio dove fare lo strillone e predicare da un pulpito che ti permetta di insultare e lisciare chi ti pare quando ti pare. Se usare civiltà con chi la usa con me e dare quel che si merita a chi per anni non ha dato altro che mancanza di rispetto, stupidità e affermazione campate per aria è "cagarsi addosso", allora puoi pure continuare a pensarlo. Sarà la tua unica consolazione per l'ennesimo fallimento. Scripta manent. Mah. Tu tiri avanti una pagina personale di animeclick, sei assiduamente presente su facebook, quattro o cinque forum sempre assiduamente (almeno a vedere da quanto spammavi le interviste), per non parlare dei vari forum divici. Per un semplice "cartone animato" Io scrivo solo qui. Non so chi dei due è quello che non ha un cazzo da fare tutta la settimana, sai? Veramente scriviamo in modo completamente diverso. Solo tu puoi pensare che dei tizi scrivano in modo identico o siano fan della stessa cosa solo perchè abitano nella stessa regione. E' tutto dire che tu abbia pensato che quelle fossero perculate e non le solite bonarie prese in giro da chi è preoccupato che io non esaurisca il db del forum. Tutte misurate minchiate a cui tu non rispondi con argomenti precisi, ma solo con vittimismo spicciolo. Dragon Ball Z è arrivato almeno vent'anni dopo i Saint. E' naturale che sia molto meno scempiato. In più, non ho mai detto che usi due pesi e due misure. Ho detto che usi sempre la stessa misura: pretendi rispetto senza darne una stilla. Uno che da' dei rinnegati a chi non la pensa come lui e si mette ad attribuire colpe inesistente all'altra "frangia" non è uno che rispetta l'opinione altrui, ma solo un tizio che fa vuota retorica per passare da "buono" contro il "cattivo" di turno. Uno che dice che l'originale (non un'invenzione, l'originale) è una "teoria" e che la versione originale non è quella ufficiale finchè Kurumada non lo dice, non è uno che rispetta l'opinione altrui. E' uno che tratta gli altri come deficienti prendendo in giro la loro intelligenza. Uno che ha bisogno di mettere in mezzo il credo politico di una persona per delegittimarne gli argomenti è uno che non sa come rispondere. E non sono rare occasioni, eh. Io tratto civilmente chiunque mi tratti con civiltà. Tu sei l'unico caso in cui si è arrivati a questi estremi. Peccato che hai ampiamente lasciato perdere qualunque argomento dell'intervento(di quello come di tutti gli altri) per lanciarti in un pistolotto insensato farcito di insulti in modo da sviare l'attenzione dal discorso principale. Questo anche per sviare dal fatto che chi sta facendo la figura del buffone davanti a chiunque legga non sono certo io. Certo che è ben nota e definita, la situazione del doppiaggio italiano di Saint Seiya. Ed è anche una situazione sbagliata. Il fatto che tu stia cercando di zittirla insultando chi ne parla e prendendo per buono il fatto che "è così quindi si sta zitti e si accetta" è indice ancora più evidente della cosa. Per riprendere un altro esempio, il fatto che Galileo avesse predicato un sistema eliocentrico quando tutti pensavano che il sole girasse attorno alla terra rendeva la posizione di chi predicava la cazzata migliore di quella di Galileo in quanto la questione era definita da un migliaio di anni circa? Non credo. Io veramente non faccio che portare argomenti su argomenti che non ti decidi a confutare. Se tu li ignori, io più che riportarli di nuovo non posso fare. Per il semplice fatto che again: argomento si delegittima con confutazione di forza logica e reale uguale e contraria. Tu parti coi pistolotti e con gli insulti. In più "portatore del verbo"? Se intendi conoscitore dell'originale, sì, lo sono. Bello pensarlo, eh? Eppure io vedo una sola persona che è scaduta nell'insultare più bieco. Sorbole, mi viene da pensare che qualcuno stia avendo dei travasi di bile. Io non ho niente da dimostrare. Quello che ho detto sull'opera Saint Seiya è quello che è. A dimostrare qualcosa è piuttosto qualcuno che intende l'originale di Kurumada come una "teoria". Sai, non ho bisogno di "innovare" gli argomenti se sono ancora sufficienti a dimostrare che non sei in grado di rispondere ma hai bisogno di pistolotti astrusi che parlano d'altro. Ci rimetto? Perchè? Non ho mica speso soldi per far doppiare la serie come volevo io. Sai, è solo un cartone animato. Per la cronaca, io non ho mai chiesto un ridoppiaggio. Anzi, ho scritto che ora come ora è impossibile. Altra dimostrazione che non leggi quel che ti scrivono. Certo, se speri che si smetta di parlarne perchè attualmente non è possibile, caschi davvero male.

Direi che anche questa risposta e le precedenti si commentavano niente male. Gira sempre sugli stessi punti perchè non c'è mai stato un crociato in grado di contraddirli. E' sempre la stessa storia. Anche stavolta te la canti e te la suoni dando del coniglio in giro perchè semplicemente non hai la più pallida idea di cosa voglia dire rispetto per le idee altrui nè di cosa sia quella semplice cosa chiamata realtà, prova ne sia tutto il discorso che segue. Andiamo per gradi comunque. Dici che mi sono fatto la cacca addosso quando lui è arrivato? E perchè avrei dovuto? In più, non ha detto una beata mazza di quello che hai detto tu o quello che dice altro crociato. Non ho fatto l'excursus storico sulla tua presenza a caso. Non ha parlato di superiorità di contenuti rispetto all'originale. Non si è inventato cazzate complottistiche su Mediaset e balle varie. Non ha ripetuto ad libitum le stesse identiche stupidaggini Non ha parlato di impossibilità assoluta di fare la serie come Cristo comanda. Ha detto che è sceso ad un compromesso in quanto riteneva che fosse l'unico possibile e che ritiene che la maggioranza del pubblico sia quello di estrazione crociata. Argomento dibattibile, ma tant'è. E' arrivato presentando una rettifica e mettendo in chiaro coi primi interventi che non aveva NESSUNA intenzione di parlare dell'adattamento di Hades, che a lui piace e morta lì. Poi si è dedicato a un discorso generale sul doppiaggio evitando però ogni riferimento a un doppiaggio particolare. Scelta sua, libero di farla. Ciò non toglie che l'abbia fatto in maniera normale, e riuscendo a mettere insieme un discorso italiano logico e leggibile, con paletti definiti. Sopratutto, non ha avuto bisogno in questo caso di insultare nessuno. Se mi mettessi a forzare il discorso su Hades o Meikai con chi non ne vuole parlare, sarei solo un beota che parla al muro sperando che questo gli risponda. O uno che cerca di farsi una visibilità sulle spalle degli altri. Non avrebbe senso, in quanto sarei come te. E tu sei senza senso. Sarei un coniglio perchè ho lasciato che discutesse civilmente con altri senza rompere i coglioni per due anni a chiedere qualcosa a cui non può o non vuole o non è interessato a rispondere? Veramente io capisco eccome di doppiaggio italiano, tant'è vero che tutte le serie che dici le ho viste (una volta sola per DB, però). E per me, un doppiaggio ha come base solida e assoluta l'aderenza ai contenuti dell'originale. I doppiaggi ammuffiti sono deliri elaborati dai direttori del doppiaggio dell'epoca, che spesso nulla o quasi hanno a che vedere con l'opera originale. Come tali, sono perfettamente inutili allo scopo per il quale sono stati creati: far fruire l'opera straniera al pubblico italiano. Sono dubfiction. E come tali hanno la stessa dignità che può avere il doppiaggio della MammadiCrystal, dato che una volta che inventi nessuno ti può dire oggettivamente se hai inventato meglio o peggio di altri. Cosa sono i doppiaggio vecchi, che una serie di persone pervicacemente attaccate alla propria infanzia cerca di proteggere millantando persino di "memoria storica"? Merda. Pura e semplice merda. Magari recitata anche bene, per carità. Ma sempre merda resta, parlando di localizzazione. Perchè Dragon Ball è migliore dei CDZ? Perchè è inventato al 30% con un 10% di aggiunte e non al 70% come potevano esserlo i CDZ di allora più le aggiunte e anche perchè mantiene il registro linguistico proprio della serie originale. E perchè, lo and behold, la buonanima di Torrisi, LoIacono, la Pacotto e la Scianca sapevano recitare bene le loro parti, non certo in modo inferiore a quanto lo facessero i vari DePalma, Rosa e DeNisco nei CDZ. E sticazzi che recitavano roba che secondo te era più figa (perchè non credere, infilare frasi dotte a caso quando non hanno motivo di esistere non è contenuto superiore, è solo fighetteria gratuita, altro punto che non sei mai riuscito a ribattere), questo non rende il doppiaggio superiore a quello di DB da NESSUN punto di vista che non sia quello di gente, lei sì, obnubilata da un tale livello di nostalgia da non capire più una mazza di quel che sta dicendo. Gente che per delegittimare le opinioni altrui ha bisogno di insultare non avendo nessun metro oggettivo per dimostrare la presunta superiorità di questo o quello. Cosa che è esattamente il tuo metodo. Io ho un canone specifico quando parlo di doppiaggio. Per me i "casi speciali" non giustificano un bel nulla, dato che non hanno fondamento logico oggettivo. Finchè non scardini quel canone generale i tuoi discorsi restano le pretese soggettive dell'ennesimo tizio a cui la girella ha lavato il cervello. Quello che ne rimaneva diciamo. Perchè tu pretendi qualcosa che non hai MAI dato se non quando ti è convenuto. Il rispetto. Te l'ho detto, l'excursus storico. Sei arrivato dando del buffone, tirando una raffica di pistolotti inutili, rompendo le balle per anni a gente a cui dei tuoi deliri non poteva fregare di meno, insultando chi non la pensava come te e parlando a nome di una presunta "frangia" che manco sa che sei qui a delirare, sapendo per giunta che qui a nessuno fregava niente di quel che avevi da dire o delle tue crociate personali contro mediaset, Margaria, contro DePalma (su cui ripeto, si può benissimo leggere nelle pagine addietro il tuo pensiero prima del suo arrivo), per motivazioni futili o addirittura inesistenti. Sarei un coniglio perchè non ho attaccato a testa bassa una persona che sta cercando di avere un approccio civile con il forum e ho invece attaccato uno che si permette di dare epiteti a destra e a sinistra se non quando lo si lascia delirare in pace? Sarei un coniglio perchè non gli riservo lo stesso trattamente riservato a un tizio che sono due anni e mezzo che rompe le scatole mancando di rispetto a chiunque passi di lì pretendendo idiozie di cui a nessuno importa nulla? Parli di "vittime". Tu saresti una "vittima"? Sei solo un megarosicone che cambia le sue posizioni e i suoi appoggi in base a ciò che ti piace o meno, completamente incapace di scindere la realtà esistente con le idiozie che si agitano in quell'unico neurone che ti resta. Vittime poi? Quali vittime? Quelli che la pensano come te? E dove? Non sei l'unico ad avere idee favorevoli al VD. C'è John, c'è Orion. Ma stranamente, questi due o non hanno problemi affatto o quando li hanno si riesce comunque a intavolare una discussione. Certo, con John ci becchiamo anche spesso e qualche volta duramente, ma mai ai livelli con cui tu ti becchi con TUTTI GLI ALTRI. Orion poi nonostante lo scontro iniziale e quello in Semper Fidelis, si è sempre comportato civilmente con tutti e tutti lo hanno in risposta trattato civilmente. Tu non ce la fai. E il difetto sarebbe nell'utenza del plus? Vedi, la cosa che ti fa rosicare delle conversazioni avvenute in quest'ultimo periodo non è il trattamento che ti sei ampiamente meritato. Ti fa rosicare il fatto che quello che ritenevi il tuo punto di partenza nella "battaglia" contro il nemico "Purista" forse non da' alla cosa la stessa importanza che gli dai tu. Divo non ha mai detto che la sua posizione sul doppiaggio dei Saint fosse cambiata di una virgola. Ma proprio per niente. Quindi perchè, tu, fruitore di un lavoro che vai in giro a dire "fatto bene", dovresti togliergli il tuo "appoggio"? In fondo, lui ha fatto esattamente ciò che desideravi. La sua presenza qui significa qualcosa per il doppiaggio di eventuali altre opere sui Saint? Nulla. Significa che accetterà i nostri "consigli" per i futuri lavori sulla serie al posto di quelli della frangia crociata? A me pare che tra le righe ci sia scritto un "ma manco per il cazzo e questo vale in generale". E allora, cosa giustifica le tue uscite contro di lui? Una volta che il professionale è tolto di mezzo, resta solo il personale. Ed è lì che parte la rosicata. Quello che ti incazzare è che non solo il tuo dio non ti fila più di striscio a causa di una cazzata talmente grande che se la ricorda ancora chiunque l'abbia letta, ma che per giunta osi andare in posti che tu reputi un coacervo di palta in forma umana (come hai scritto prima) e lo and behold, riesca anche ad avere una conversazione civile con la popolazione del luogo rispettandone le idee e senza porsi necessariamente in condizione di scontro frontale. Ti ha tolto il tuo posto, una delle colonne portanti del tuo pensiero, ti ha tolto anche il senso della tua presenza qui. E allora rosichi. E' una cosa che non ha nulla a che vedere col doppiaggio, ma col fatto che tu sia un magrissimo esempio di uomo. Tempo prezioso? ROTFL. Sei uno che ha ripetutamente dimostrato di non avere un cazzo da fare. Detto, questo, sai, è strano. Se in genere si trova divertente qualcuno, non ci si sente in dovere di definire lui e la community in cui si trova come: se non sono puristi quelli che ci sono qui ma sono appassionati,lo sono sì appassionati,ma del prosciutto agli occhi e dalla marea di puttanate che continuano a sparare,diciamo che io mi sono limitato molto,da questo punto di vista,mentre loro pare che abbiano "la verità rivelata" in pugno,da ciò si deduce un solo aspetto,coglionaggine,razzismo gratuito,pessima visione della grammatica e dell'applicazione della medesima,visto che orrori ortografici sono commessi anche da loro,perchè nessuno è perfetto,per non parlare della conoscenza delle materie giuridiche. se poi tanto ti piace continuare ad avere a che fare con dei conigli col prosciutto agli occhi,come dici tu,liberissimo di farlo,ma ti avverto,io e altri che la pensano come me ci dissociamo dalle tue attuali decisioni e non siamo più disposti come un tempo a farti da scudo,quando l'elisio sarà trasmesso in tv, Nè sente il bisogno di dire a chi ha il potere di zittirlo "cacciami". Semplicemente, se uno non si trova bene o ha dei problemi seri, alza i tacchi. Sai chi agisce così, invece? Chi messo definitivamente all'angolo cerca l'uscita che gli permetta di dire "Mi hanno censurato! Perchè sono scomodo!", come puntualmente appare in questo discorso qua: Hai semplicemente il complesso del Masaniello. Vuoi rappresentare quello che manco sa che esisti e vuoi darti più importanza di quella che possiedi. Pretendi di dettar legge. Ma ancora non hai capito una cosa molto semplice. Primo, il fatto che io rispetti il diritto di parola di tutti, non vuol dire che io accetti supinamente ogni tipo di comportamento stando zitto o che abbia la mentalità aperta su determinati argomenti. Posso rispettare l'opinione di uno che civilmente mi dice "Mi piacciono i CDZ così come sono, Saint Seiya non m'interessa". Ma se quello condisce il tutto di insulti e amenità varie, magari cercando di far passare per giusto ciò che è sbagliato, sticazzi. Secondo, io non ho ALCUN BISOGNO di bannarti. Nè alcun motivo. Non sei il primo e non sarai l'ultimo saltimbanco che viene qui cercando di fare l'eroe e il raddrizzatore di torti. Di più, tu non sei scomodo, tutt'altro. I tuoi assurdi pistolotti a cui mi prendo ogni volta la briga di rispondere mi fanno gioco. Perchè, vedi, è facilissimo asfaltarli. Tu sostieni i CDZ (secondo te), io sostengo SS. E ogni singola volta, tu fai la figura dell'alienato che non riesce a rispondere a degli argomenti precisi e ha bisogno di partire per tangenti chiare solo a lui e al suo omino del cervello. Io VOGLIO che tu resti. Così potrai dimostrare con ogni tuo singolo intervento che la gente della tua risma altro non è che un gruppo di vecchi inquilini di qualche manicomio che quando non riescono a trovare la visibilità che cercano o che messi all'angolo da determinate argomentazioni, fanno le vittime e utilizzano il tutto come scusa per insultare. Tu vorresti che io ti cacciassi per poter andare in giro a fare il martire. Ma io preferisco di gran lunga che tu resti qui a fare la figura del saltimbanco. Stronzate. Padre Maronno o meno, tu hai il vizio di infarcire i tuoi sermoncini più accessi con minacce più o meno velate, non ultima questa. E' qualcosa che non ha nulla a che vedere con DB e balle varie (notare che questo è il classico esempio di argomento che nulla c'entra ma che porti ad esempio perchè non sai come rispondere), ma semplicemente con chi legge quel che scrivi. Tra l'altro, Padre Maronno era una roba di Maccio Capatonda. Dubito che lo usasse nell'inflessione in cui l'hai usato tu nei miei confronti. E dubitotra l'altro che in sè sia qualcosa di superiore come acume a Simpson e Family Guy, tanto per fare due esempi a caso. Da me e da molti? Ecco l'esempio della vittima di cui sopra. Uno, sei stato sopportato per due anni interi e non offeso nonostante le tue cazzate ininterrotte. Secondo, gli unici scontri reali li hai avuti con me e recentemente con l'Halman, che però non ha filato le diviche per 80 pagine. Artamantes e Majere con te hanno fatto del loro meglio per rimanere nella civiltà, John ti ci ha mandato una volta sola, e con Ryogo vi scannate abitualmente su animeclick. I "molti" li vedi solo tu. E quei "Molti" non si sono mai sognati di tirare fuori definizioni come quella che tu hai dato del Plus. E quelle che ti sono state rivolte sono state tutto tranne che offese gratuite. Diversamente da qualcuno che distribuisce il "rinnegato" a destra e a manca anche per un "cartone animato". Ovvio. Io so cosa vuol dire essere civile e so cosa vuol dire essere umano. Tu ne hai un vago concetto imparato da una serie tv. A me non frega niente di dove stai. Se vuoi continuare a renderti ridicolo, sei liberissimo di farlo. Non ho nessun obbligo a sopportarti chiaramente. Ergo, dovrai sempre rendermi conto. Il fatto che io ti lasci razzolare nell' aia che modero poi non vuol dire che le tue cazzate siano colpa mia, comprese le piratate che posti o i deliri che tiri fuori. Ti si deve essere fuso il cervello per pensarci. Non ne capisco il senso, comunque. Specie considerando che sono due anni che ti si sopporta e che nessuno ha minacciato di bannarti. Veramente sembra una brutta figura solo a te e a chi pensa che un "cartone animato" valga il dimenticarsi le regole di civiltà e convivenza forumistica. Ma guarda che a me perdere una mezz'oretta a risponderti non costa nulla. La tua è una "minaccia" vana, visti anche i risultati della tua permanenza qui (raffica di figuracce persino davanti al tuo dio e alla tua "frangia"), per me puoi restare fino al 2090. Non ti cito in maniera negativa, tra l'altro. E' che semplicemente non sai scrivere altro che fregnacce, ripetendole a distanza di una settimana. Io veramente non sono mai andato a cercarmi niente, tant'è vero che sono mesi o anni che non vado in altro loco a leggere i commenti di alcuno. Anche perchè ormai i crociati erano al delirio più spinto. Di nuovo, io non ho mai detto che non siamo quattro gatti, cosa che comprenderesti se leggessi quello che ogni volta ti rispondo. Semplicemente lo siete anche voi. E non vedo che "colpe" dovremmo avere, again. Il volere le cose ben fatte? Non è una colpa, semmai è un merito. L'unico che si è scottato per ora sei tu. La cosa bella, è che prima mi dici che vuoi restare qui e poi che vuoi andare per la tua strada. Prego. Tra l'altro se il "quoting" è una presa per il culo, allora ogni giorno in ogni forum su questa rete ci sono miliardi di persone che prendono per il culo qualcun'altro anche scrivendo Mi spiace, l'auto è assicurata? Così magari ammortizzi il danno. Secondo il tuo ragionamento, quello che risponde sta pigliando per il culo quello che ha la macchina scassata. Spacciandomi? Balle. Io so benissimo di essere un esperto di Saint Seiya. E non mi sono mai sognato di dire che una versione fedele all'originale di Kurumada sia una "teoria". Pensare che conoscere quasi alla perfezione l'originale e rendersi conto delle cazzate inventate nel VD sia "spacciarsi" per esperti di Saint Seiya è semplice e totale, quella sì, follia. Non rasentata. Reale. Ripeto poi che non c'è nessuna gratuità nei discorsi che faccio o che ti sono stati fatti. Ti sei ampiamente meritato tutto quello che ti sei beccato. Questa è semplicemente una tua folle paturnia che ripeti da anni. Nessun crociato è per unire a costruire, ma per sottomettere chi non la pensa come lui e demolire Saint Seiya. Tu stesso ti sei sentito in dovere di inventare la tua "missione" di unire qualcosa che nulla ha a che fare con il suo opposto solo per ricercare visibilità e riportare le tue cronache altrove. Vuoi semplicemente che chi non la pensa come te sostenga comunque ciò che sostieni tu perchè sì. Se te ne fregasse qualcosa dei CDZ o di SS, te ne saresti rimasto buono a farti i fatti tuoi quando le cose si sono calmate la prima volta. Nè cambieresti opinione sulle persone non in base al loro lavoro, ma in base a come si comportano nelle loro scelte personali solo perchè non sono le stesse che faresti tu. Nè ti permetteresti di dare del rinnegato a chi, una volta scoperto l'originale, decide in libera coscienza di non continuare a sostenere quello che ne è a tutti gli effetti una parodia inventata. Non sono i presunti insulti o similari che vi lanciamo a fargli cambiare fazione (anche perchè i crociati ne lanciano di più in un giorni di quanto noi facciamo in un mese), bensì il fatto che ci sia gente come te che va in giro a propugnare il verbo dei CDZ nella massima intolleranza e nella follia più completa. Per un semplice cartone animato giapponese ti sei sentito in dovere di parlare di battaglie, missione di diffusione, mansioni nel forum di questo o nella pagine di quell'altro, ti sei sentito libero di insultare per due anni l'intelligenza di chi ti parlava e non ultimo ti sei sentito in dovere di insultare un'intera community. Quella del semplice "cartone animato" è una scusa da due soldi ormai. Per te quel semplice cartone animato giustifica l'intolleranza e la follia più bieca. Per me è una delle colonne della mia passione per gli anime e i manga giapponesi. Uno con una falsa passione non può avere argomenti da controbattere a chi invece la possiede. E? Non è che non si possa doppiare bene. E' che non lo si vuole doppiare bene. Sono due cose profondamente differenti. Non sono teorie e non sono nuove. Una localizzazione è per definizione la traduzione e l'adattamento di un'opera straniera al fine della fruizione da parte di un popolo non madrelingua. Un'invenzione e un'alterazione significativa della stessa non sono una traduzione, ma una fanfiction. E, lo and behold, queste "teorie" sono i canoni secondo i quali praticamente chiunque adatta un'opera al giorno d'oggi. Altro che non servire a un cazzo,eh. Da chi è nel settore? Anche Shito è nel settore. Certo, hanno scelto quella via per la "continuity". E hanno fatto una cazzata che ha portato al blocco dell'Elisio, alla rivoluzione crociata contro il doppiaggio poco aulico e all'indifferenza di chi voleva Saint Seiya. Well done. Il caso a parte in realtà NON lo rappresenta. Si è voluto fare in modo che lo fosse perchè si pensava che il pubblico fosse per la maggior parte crociato e che quella fosse la tipologia di adattamento buona per diffonderlo tra le "nuove leve". Bella toppata. Guarda che prima che tu sclerassi e venissi qui, si stava tutti belli tranquilli. Tant'è vero che fuori da questo topic dove tu ti sei fatto quasi da solo OTTANTA E ROTTE pagine l'unica attività concreta è quella riguardante le uscite di Saint Seiya in Giappone. Perchè a nessuno frega un cazzo, ti ripeto, del destino dei CDZ. Questa è una cosa che hanno capito tutti tranne te, infatti non se ne parla mai se non attizzi tu la discussione. Che i CDZ non siano più di moda (ma che anzi lo sia molto di più questo o quel doppiatore) è abbastanza chiaro. Semplicemente, come il 99% degli anime sono fenomeni di nicchia che al grande pubblico interessano poco e al quale i bambini (e no, questo non vuol dire che sono deficienti o che verrano fuori delinquentelli come dice qualcuno) non sono interessati rispetto ad altri shonen. ? I Myth sono l'unica cosa che ha un seguito definito e continuo. E sono tutt'ora prodotti in Giappone ed importati ufficialmente (e con profitto a quanto pare) in Italia. Se siamo ancora uno dei tre mercati maggiori di Saint Seiya è perchè cattiamo i Myth, eh, dato che una volta andati i diritti televisivi e finite le ristampe serie in dvd della prima serie, quelli e i manga restano. Eh, vedi, la cosa figa è che semplicemente TUTTO è sottoposto all'auditel. Non c'è un complotto alle spalle del prodotto (anzi, GP gli ha anche pagato gli spazi) dato che è stato provato quasi in tutti i modi possibili (tranne Saint Seiya). Semplicemente, non è più un fenomeno di massa. I CDZ hanno una nicchia di fan, SS ne ha un'altra, ma non è quello che si definisce "grande pubblico". I manga e i modellini probabilmente li comprano entrambe le nicchie, ed è abbastanza da fare andare in pari una casa editrice di manga o una piccola casa d'importazione modellini (su cui tu sputi sopra, ma senza i quali forse non avremmo la considerazione che abbiamo). Non abbastanza evidentemente per Mediaset. In confronto con altra roba che ha lo stesso target, ha floppato. Non c'è niente di male in questo. Ma è successo. Non lo diceva lui, l'ho sempre detto io. E' un discorso generalmente rivolto a tutto il fenomeno girellaro comunque, non solo a quello crociato. Quelli a cui in realtà si vende la roba vecchia con il doppiaggio vecchio in generale sono i nostalgici, e comunque si tratta di un mercato sul quale non puoi basarti indefinitamente sperando che tutto venda alla stessa maniera. Per fare un esempio, Yamato vendeva principalmente girelle fatte per girellari, ed era completamente alle cozze finchè non gli si è accesa la lampadina Man-Ga. Le uniche a tirare qualcosa (e non vuol dire decine di migliaia di copie) erano Hnk e SS (almeno la prima stampa). Ma il resto vendeva uguale o meno di altre serie nuove. Poi diciamo che la cosa non è stata nemmeno aiutata da certi frequenti commenti in altri lidi ("eh, arriva tardi, chi ama la serie ce l'ha già") o dai link a roba illegale in forum vari (il piccione era uno dei server più gettonati della rete quando era in funzione). Utile alla causa era anche il piratozzo che andò sul forum di Yamato con tanto di lista delle richieste di punti da ridoppiare di Hades minacciando che in caso non fosse stato fatto si sarebbe tenuto i dvd-rip fatti dall'amico che erano già venuti bene e quindi comprandoli avrebbe fatto solo un favore a Yamato. Anche il Tenkai Hen comparve il giorno dopo la trasmissione, prima sul tubo e poi da altre parti mettendo l'audio italiano sul video giapponese. E' un fenomeno che piaga tutto l'ambiente italiano (i dvd-rip soprattutto), ma se davvero i girellari sono quei miGlioni come sostengono e solo loro cacciano fuori i soldi (sempre come sostengono), com'è che la roba a loro espressamente dedicata vende quanto se non meno una serie normale? E' un fenomeno che piaga meno i manga (giacchè leggere su schermo non è comodo per chi non ci è abituato) e per niente i modelli (come li pirati? O te li pigli o non te li pigli), che di loro godono già del fatto che per andare in attivo ci vuole meno di quanto richieda la produzione di una serie in dvd o in BR (infatti imho se le televisioni non pagassero doppiaggi e magari partecipassero all'acquisto di diritti noi non vedremmo una beata sega di niente e quando questi si scocciano non vediamo più nulla proprio).

C'è un videogioco Ps2 che è una rielaborazione degli OVA e divide la serie in 25 episodi. Non ci ho mai capito niente perchè tutto è giapponese, ma uno dei colpi (oltre ai classici Buster Homerun e Tomahawk) era il Buster cowboy (battezzato così io) in cui il Gunbuster saliva in groppa ad uno degli alieni più grandi e lo usava modello toro per caricare gli altri alieni. Acetati che giravano.

Cosa stai dicendo andò tutta su italia 1 e poi a ciclo continuo sul circuito K-2, tutto cio dal 2001. Io parlo delle repliche su Italia 1. Andò prima nel 2001, e fu completata, ma la replica successiva su Italia 1 venne segata. La cosa indica già di per sè un calo d'interesse. Le repliche su Jetix e K2 (canali tra l'altro satellitari) tra l'altro probabilmente sono state anche completate perchè quelle reti se vedevano uno 0,70-0,80 in quei periodo gli andava già bene. Per dire, lo share auditel di due anni fa era tipo lo 0,56 di media, che per una rete da satellite (criptata)-digitale terrestre (che mezza Italia ancora non vede adesso, figurati sei-sette anni fa quando andava per un paio d'ore sulle reti affiliate) può anche andare bene, ma non per Italia 1 e per i suoi inserzionisti. Questo sempre più o meno, perchè da quando Mediaset si è ripigliata la roba per il suo DT, K2 ha inizato a trasmettere Pokemon a manetta e ora sfiora l'1% di share. Di nuovo, è questione di obiettivi. Non sempre al centro, o non sempre proprio. E la questione è sempre quella: non è che 20 minuti di differenza magari alle 10 di mattina facciano sta grandissima differenza. Oltre al problema del fatto che in fascia oraria del pranzo pur aumentando (una volta ha fatto il milione e sette mi pare) era comunque sotto molta roba che veniva trasmessa allora. I dati d'ascolto sono sul topic di AeiS. Sì, ma che poi possano aver cannato ancora la scelta ci può anche stare. Ma anche quei cartoni poi hanno fatto la fine che hanno fatto se veramente andavano peggio (Yu-Gi-Oh passato il boom non lo si vede se non come riempitivo). Anche Iron Kid ha fatto cagare come ascolti, e infatti è sparito. Non è certo l'acume delle scelte la caratteristica base di Mediaset. Anche mostri sacri se non raggiungono i risultati vengono segati (per esempio, di recente hanno segato Lupin dalla fascia pomeridiana). Già. Infatti durante quelle trasmissioni le pubblicità sono appunto DB, gormiti, ben ten, eccetera. Non so perchè, onestamente, forse i prodotti usciti sulle serie non sono considerati appettibili come giocattoli bensì come oggetti di collezionismo stretto (non conosco bene il mercato dell'oggettistica giapponese sulle serie, ma personalmente a parte i PoP io non ho mai visto molto delle due serie). I videogiochi dedicati però sono sempre arrivati (Naruto soprattutto, One Piece non ricordo ma mi pare pure lui), così come arriverà quello di Saint Seiya. Ma visto come Cosmic tratta i Myth e come invece li ha trattati GP (o come ha trattato prima i diecast) io direi che dal punto di vista del modellismo è andata anche bene. Il fenomeno di nicchia è sempre esistente, da una parte e dall'altra. E' quello di massa che è andato, se mai è esistito. E la nicchia non basta a sostenerne ascolti o acquisto di giocattoli nella misura in cui è necessario per mantenere la serie in onda (per dire, se GP avesse stravenduto i Myth o la linea scuola, secondo me il Meikai avrebbe anche potuto fare lo 0,000000000000001% degli ascolti, ma l'Elisio sarebbe andato in onda comunque, anche se magari non subito dato che non ce l'avevano ancora). Certo, ma i manga fanno appunto parte di un mercato di nicchia, spesso anche molto esigua, anche se non nel caso di SS. Ma sempre nicchia è. Il nodo resta Mediaset. Secondo me Yamato o qualche altra casa i dvd li farebbe pure, ma non li doppierebbe certo da capo. E se è vera la voce per cui Mediaset chiede uno sproposito per i doppiaggi italiani (voce confermata da Cavazzoni per Z Gundam), si sta freschi finchè i diritti non scadono. Alla fine i dvd vendono ancora meno dei manga, indi il prodotto che vende qualcosa in più (alla fine due ristampe normali i cdz se le sono fatte, terza e quarta sono fondalmentalmente la seconda reimpacchettata con i fondi di magazzino) dovrebbe essere tranquillamente proposto. Se si ha pazienza per me arrivano col Canvas a ruota, semplicemente sarà un casino modello D\Visual dove la roba devi aspettare che si sblocchi, solo che stavolta non hai a che fare con una piccola casa editrice ma con un colosso. Per i giocattoli, boh. Cioè, io sono onestamente soddisfatto così e non so se i Myth avrebbero successo tra i bambini, gli EX gli si sbriciolerebbero in mano, i kids logic mi paiono poco spupazzabili. Non lo sapevo. Pensavo che il mercato maggiore europeo fosse la Francia. La prossima volta che leggo un'altra delle uscite franciose glielo sbatto in faccia.

Era una semplice presa in giro sulla coscienza normale media di alcune persone, funzionale al resto del discorso che facevo. Mah, morto il fenomeno del collezionismo inerente a Saint Seiya non è di sicuro, i Myth tirano anche all'estero Italia compresa. Che in televisione non funzioni però non è che si possa dismettere tanto facimente in base al fatto che l'auditel sia fuffa. E' pur sempre un esame a campione statistico. Per dire, non è che Hades è stato un caso isolato ad esempio, la serie era già andata in onda un paio d'anni prima in replica e lì fu segata. In più, il Meikai andò in onda in una fascia oraria diversa da quella del Sanctuary, ovvero quella del pranzo, dove tutti i programmi sin lì trasmessi non andavano mai sotto un determinato numero di spettatori. Il Meikai invece è sceso tranne in alcuni casi, pur aumentando i numeri rispetto alla domenica. Distanza di due anni, fasce orarie anche differenti e comunque ascolti scarsi rispetto a tutti gli altri programmi di una fascia oraria ben determinata, programmi che ripetesi passano sotto le stesse identiche condizioni alle quali passano i CDZ. A questo punto però prendendo per buone la fascia oraria domenicale e del pranzo, a parità di contenuti e target rispetto ad altri prodotti (One Piece, Dragon Ball e Naruto sono a tutti gli effetti shonen come SS) e davanti allo stesso tipo di persone, a tutti gli effetti è stato visto meno del resto della roba trasmessa. Cosa che a tutti gli effetti tra quel pubblico configura lo stop. A meno di non prendere per niente in esame l'auditel e a questo punto posso dire che ha avuto meno ascolti dell'Highlander delle 2 di mattina o più del Grande Fratello senza nemmeno mettermi il problema. Ma i numeri di vendite di una manga non sono giganteschi. A parte che non sempre le vendite sono abbastanza da mantenerlo così com'era stato pensato (se pensi che Panini fa un'edizione indegna e comunque si rifiuta di pubblicare pagine a colori dopo l'esperimento G da cui le ha brutalmente segate), faranno 1.000-2.000 copie. Anche posto che siano 5.000 famiglie auditel, i cui componenti sono in totale sui 14.000 cristiani, se paradossalmente anche tutto il pubblico che legge un determinato manga si guarda la televisione siamo comunque sotto l'uno o poco sopra. Prendendo anche per buono il fatto che ciò che adesso passa in manga non è la stessa cosa passata in televisione nelle varie occasioni. Tra l'altro, se prendiamo in esame il discorso pubblico manga = pubblico televisivo, gli shonen più venduti sono appunto One Piece, Naruto, Bleach e Dragon Ball (forse FMA si inserisce). Vendono di più (molte di più) di tutte le incarnazioni di Saint Seiya (Naruto ha avuto addirittura tre ristampe, il Canvas e il G per ora si tengono la loro edizione vergognosa, One Piece una ristampa, Dragon Ball ho perso il conto). Indi in teoria è anche normale che vadano molto meglio in televisione. Ma va? Vendono di più da noi?

Non è così semplice. Bisogna anche vedere quanti ne produceva GP, che tra l'altro traduceva anche le scatole, e in generale su che target puntavano. Ai bambini i Myth non li vendi, anche perchè ti tocca passare per i genitori e per una regolamente più stringente. Se poi punti ai miGlioni come succedeva coi vecchi diecast, resti per terra. La fregola CDZ è finita. Indirizzandoli ad un pubblico adulto e selezionato eviti tutti questi casini. Pubblico adulto che a sua volta ha più disponibilità economica per soddisfare gli standard di una casa d'importazione che ordina tirature direttamente dalla casa madre probabilmente anche in base ad una stima valutata sulle ordinazioni (che sono vendite praticamente sicure). Anche in Francia ormai i Myth vanno solo sul circuito collezionistico, pur essendo all'inizio distribuiti anche nei grandi magazzini. Cosa che ha fatto perdere loro però la versione ufficiale di Thanatos e Seiya God in quanto troppo "appuntiti". E il pubblico francese di anime in generale e di Saint Seiya è più ampio di quello italiano. Oltre che più girellaro.

? C'entrava una mazza il discorso vendite, pensavo che in sè l'avessimo già chiuso. Era una citazione di un vecchio assunto del demone in una discussione di una o due settimane fa, dove mi toccò postargli la foto quando continuava a insistere che il Myth di Mu era indentico al diecast più qualche accessorio in più. Cosa che ha sostenuto anche altrove e dove qualcuno magari gli ha pure dato retta. Poi che i Myth in generale vendano si sa. Non li avrebbero importati ufficialmente altrimenti. Certo, non vendono abbastanza per i canoni di GP, ma per una ditta espressamente dedicata all'importing come Cosmic probabilmente è abbastanza. EDIT: Comunque paragonare il target tv con il target manga mi pare un salto logico niente male. Niente garantisce che il pubblico del manga sia lo stesso della serie tv (io ho comprato il Saint Seiya manga, ma non ho guardato nè la seconda replica, quella che precedeva Hades, nè la replica su Mediaset Extra, perchè proprio non m'interessava più). Tra l'altro, quanto pensi che arrivi a vendere un manga?

Ooooookay. In pratica spali palta per due "messaggi" e poi accusi gli altri di farlo a manetta con tutti. A prescindere, così perchè ci piace farlo. Evidentemente il messaggio precedente non è stato compreso (certo, sarebbe chiedere troppo). Analizziamo i motivi per cui tu hai fatto la fine che hai fatto. 1) Sei arrivato in pompa magna (tua ovviamente, perchè non ti si filava nessuno se non per la spettacolare figuraccia che ti eri sparato in diretta nazionale su AC) dando del buffone al sottoscritto e non dicendo UNA (non dico tante, UNA) cosa sensata per qualcosa come una settimana. Hai trattato chi ti rispondeva con malcelato senso di superiorità (memorabile la battuta sul "Ma almeno voi lo concepite il miglioramento dell'originale" con risposta generale "No, perchè è una bestialità indimostrata"), e hai fatto la prima raffica di figuracce senza senso finchè la cosa non si è sgonfiata (grazie anche alla pazienza di Artamantes che bontà sua si è preso il disturbo di mettersi in mezzo tra quello che era diventato un insensato muro contro muro in cui mettevi insieme pistolotti su pistolotti senza senso e perchè alla fine non ne valeva la pena visto il soggetto). Il tutto chiaramente condito con la minaccia che mi avresti "marcato stretto" e che in certi ambienti le mie parole non facevano "tirare una bella aria". 2) Hai passato DUE ANNI a rompere le balle con delle idiozie senza senso di cui non fregava una mazza a nessuno, tra cui rischiando anche di farci avere dei casini perchè ti sei preso il disturbo di postare il link di roba PIRATA, tra cui tutta la serie televisiva su youtube, e farci partecipi di un sacco di minchiate tipo blog vari, anche quelli pieni fino all'orlo di piratozzate varie e foriere di casini, dato che in Italia tutto il materiale su Saint Seiya è licenziato ufficialmente in tutti i campi possibili e immaginabili (tranne forse le mutande a tema e i daimakura o come cazzo si chiamano). Il tutto chiaramente mentre sparlavi di noi nelle tue allegre caverne (come documentato da Ombra tempo addietro), a cui s'è dovuto mettere una pezza prima che il tutto degenerasse di nuovo. 3) Dulcis in fundo, nell'ultima stupidaggine (non richiesta) ti sei messo a dare la colpa del flop televisivo ai fan di Saint Seiya, dandogli per bellezza dei "rinnegati", non capendo a raffica tutte le spiegazioni che ci si è disturbarti a darti sull'Elisio, sul fatto che l'originale che sosteniamo non è che è "una versione" che non è confermata finchè Kurumada non lo dice espressamente (questa è stata epica, eh), ma che è la versione originale SCRITTA da Kurumada e compagnia cantante. Rifiutandoti pervicacemente e costantemente non dico di imbastire un dialogo, ma di scrivere anche solo in una forma italiana corretta o di LEGGERE quello che l'interlocutore di turno ti scriveva, tanto è vero che partivi in deliri senza capo nè coda campati su non si sa bene cosa per il puro gusto di scrivere qualcosa e non dare tregua al "nemico purista" che insidiava il tuo CDZ dall'essere fatto per "bene" come nostalgia canaglia comandava. Condito dalla simpatica "minaccia" della serie "Stai sostenendo questo, ma se poi te ne penti?". Ti si chiedeva di determinate scelte d'adattamento, tu scaricavi su altri (come tranquillamente visibile leggendo qualche pagina indietro) e poi: "Ma te non hai partecipato attivamente ai topic sui suggerimenti inerenti l'adattamento?" "Sì, sono stato attivissimo" "E sticazzi allora." Ora, onestamente, ti sorprendi di come sei stato trattato? Ti sorprendi che la gente non ti caghi e quando ti caga ti asfalta data la tua totale povertà di argomentazioni, di logica o anche solo di grammatica? Mi si rimprovera di dire di saperne di più degli altri di Saint Seiya? Perchè dovrei essere rimproverato? E' la verità. Se uno spinge per avere Queen della Mandragola, allora io ne so più di lui. Se uno non sa che si legge SARPLIS invece di SURPLICE e che quella roba lì è totalmente senza senso se si vuole mantenere l' "adattamento italiano" allora io ne so più di lui. Se uno anche dopo aver letto il topic Semper Fidelis sostiene che tra l'originale giapponese e la versione italiana non ci sono significative differenze, allora io ne so più di lui. Se uno spinge (anche se qui la cosa è stata parata) per Aiacos\Aiace invece di Aiacos\Eaco, allora io ne so più di lui. Se uno spinge con l'argomento "contenuti significativamente e oggettivamente superiori all'originale" allora io ne so A PACCHI più di lui, perchè vuol dire che il manga non l'ha mai letto o l'originale non l'ha MAI visto. Se uno mi dice che Kurumada ha fatto un lavoro di merda parlandomi di difetti di coerenza interna dell'opera, allora io ne so più di lui. Se uno mi dice che i giapponesi hanno liricizzato di più l'anime rispetto al manga originale e che quindi si è autorizzati a liricizzare a proprio volta l'anime nella traduzione italiana, allora io ne so DUE volte più di lui. Se uno mi dice che il doppiaggio fedele degli OVA uscito per Dynit è un doppiaggio "Mi fai male\ti picchio" allora io ne so più di lui in quanto una simile affermazione significa che quegli OVA non li ha mai visti. Se uno mi dice che quello che sostengo in merito all'opera originale sono TEORIE, allora non ha mai capito nulla dell'opera in questione. E questi sono solo alcuni degli esempi. Non m'interessa dei Cavalieri dello Zodiaco in televisione? Non è che non m'interessa, non me ne frega proprio niente. Io sono un fan di Saint Seiya. Come tale, ai CDZ non sono interessato. Andranno in televisione quando andranno in televisione, punto e stop. Non rompo le palle DUE ANNI a ripetere la stessa nenia a meno che la suddetta nenia non venga richiesta. Tanto Saint Seiya così come lo desidero non arriverà mai. Il fatto di mettersi a piangere parlando del fatto che ti "parafrasano", quando si parla del semplice QUOTE più risposta disponibile su QUALUNQUE FORUM DI QUESTA TERRA, è il semplice non voler ammettere che ogni volta che hai sparato una delle tue solite cavolate, sei stato preso, misurato, e trovato mancante. Mancante di tutto, eh. Perchè quello che serve sul Plus sono fondamentalmente tre cose: le argomentazioni, la capacità di esprimerle, e le palle di ammettere l'errore quando si sbaglia. A te mancano tutte e tre le cose. Come tale, non sei in grado di sostenere una conversazione qui. Puoi piangere finchè vuoi sul fatto che non rispettiamo il pluralismo e cazzate varie (eppure a me pare che ci sia gente che non la pensa come noi eppure è ancora tranquillamente qui), ma sono appunto solo piagnistei insulsi e senza senso tirati fuori per sopperire alle tue mancanze e ai tuoi difetti. Se la situazione è satura fino a questo punto con te è perchè non ti sei mai premurato di renderti conto di dov'eri o di dare all'interlocutore lo stesso rispetto che tu PRETENDEVI, senza però disturbarti a meritartelo. Ti limitavi a non discutere ed etichettare le argomentazioni altrui come puttanate quando vedevi la corta e malaparata (ovvero sempre). E sai che ti dico? Questi tuoi ultimi scleri dimostrano una cosa sola: tu non sei fan nè dei CDZ nè di SS. Sei solo un poveraccio affamato di notorità internettiana che sfrutta sia l'uno che l'altro per farsi pubblicità e cercare visibilità facile, la stessa cosa di cui mi accusi e di cui accusi chiunque altro osi contraddire le tue cosiddette "passioni". Perchè vedi, nessuno qui ha mai avuto problemi con chi diceva "Mi piacciono i CDZ". I problemi nascono quando qualcuno voleva imporre l'idea di "superiorità oggettiva dei CDZ su SS" e quando si vogliono imporre dei deliri come verità assolute "Perchè sì". Cavolo, ti prendi persino il disturbo di dire ogni volta che tu rappresenti questo o quello dovunque vai, parlando pure per gente che ha un account su questo forum e mettendogli in bocca opinioni che non ha (non credo a quello che sto per dire, ma il fagiano ce l'ha semplicemente con noi punto e stop). Sai come si chiama questo atteggiamento? Megalomania da e-penis. E adesso, al colmo del delirio, sei lì a sparar sentenze sul dissociarti da questo o da quello e sul fatto che la tua presunta "frangia" (che secondo me non ti caga di striscio) si dissoci pure lei (epico il primo intervento con il "noi ci dissociamo"), perchè il tuo mito, la tua colonna portante.... si è disturbato a venire qui a postare. Cosa che tu hai fatto NEL 2009. Il tutto continuando a spalare indisturbato merda sul forum interpretando la povera vittima indignata dal comportamento cattivo e meschino, condendo sempre il tutto con deliri più o meno vasti. Francamente, a me pare che il tutto nasca semplicemente dal forte rosicamento di un grosso ipocrita. Certo, puoi chiamare ciò che ho esposto "veleno". Anche perchè visto che non hai mai confutato MEZZA argomentazione di questo forum, etichettare le cose come più ti fa comodo è la cosa più facile per cercare di non rischiare la faccia (quale faccia poi lo sai solo tu). @Halman: E' normale che a cacciare i soldi per i Myth sia io e qualcun'altro che li piglia da anni quando quando presunti "opinion lider" della girella crociata internettiana vanno in giro a dire che si tratta "dei vecchi diecast più qualche accessorio in più", magari pure con la faccia modello Armstrong, la scintillina davanti agli occhi e il pollice su come dire "Con sti occhioni da pupazzo non posso che aver ragione, cistiuao".

Primi particolari per il nuovo capitolo di Dead Rising. Il protagonista è un meccanico di nome Rick, il gioco è ambientato nella città di Los Perdidos in California. Obiettivo, trovare un aeroplano per sfuggire dalla città condannata prima che una bomba faccia esplodere tutto. http://www.siliconera.com/2011/12/08/dead-rising-3-is-set-in-california-and-the-protagonist-is-an-auto-mechanic/

Video promozionale per Persona 4 : The Golden per PsVita http://www.siliconera.com/2011/12/09/almost-a-minute-of-persona-4-the-golden/ Intanti nuovi screen di Persona The Ultimate in Mayonaka http://www.siliconera.com/2011/12/08/time-for-a-persona-4-the-ultimate-in-mayonaka-arena-roll-call-with-new-screens/

Altri filmati: http://www.siliconera.com/2011/12/08/new-footage-shows-more-of-dantes-assistant-in-dmc-devil-may-cry/

Final Fantasy XIII-2 (Ps3\X360) http://www.siliconera.com/2011/12/06/final-fantasy-xiii-2-trailer-takes-you-on-a-tour-of-its-environments/ http://www.siliconera.com/2011/12/09/hold-your-horses-odin-dusk-is-an-enemy-in-final-fantasy-xiii-2/

Altro trailer: La opening del gioco è Light of Heroes degli Angela. http://www.siliconera.com/2011/12/08/heroes-phantasias-battle-system-brings-back-memories-of-valkyrie-profile/

Senel Coolidge e Chloe Vales da Legendia confermati. http://www.siliconera.com/2011/12/07/senel-coolidge-punches-his-way-into-tales-of-the-heroes-twin-brave/

The Last Story (Wii, data d'uscita europea) http://www.siliconer...ry-in-february/ Tales of Innocence R (PsVita, trailer) http://www.siliconera.com/2011/12/08/kongwai-tao-doesnt-even-have-to-touch-enemies-to-silent-end-them/

Beh, però anche se sono pochi alla fine tutti i prodotti sono sottoposti a quelle forche caudine. Conta che anche Gundam Wing aveva fatti ascolti più alti nello stesso slot. Gundam almeno il doppio in quello del pranzo (confrontandolo col Meikai). Questo non elencando roba con lo stesso tipo di pubblico. Per il resto, il problema secondo me è semplicemente che le case editrici non hanno un euro in più da spendere. La lavorazione di un dvd o un br costa più di un manga (quelli infatti ci sono tutti), e credo che ora Yamato pubblichi quello che andrà su Man-Ga, costo che, se il processo è identico a quelli delle altre tv, viene coperto in parte dagli inserti pubblicitari della rete stessa. Imho, la quesitone è così: quello che blocca l'uscita dei dvd di Hades e del Meikai, magari con Elisio annesso se già doppiato, può essere benissimo il costo spropositato dell'acquisto del doppiaggio italiano. Un altro caso come Z Gundam. Ciò che blocca la messa in onda dell'Elisio e del Canvas (che potrebbero avere loro) è il fatto che non ci siano inserzionisti e che non si possa contare su un successo di pubblico (calcolato com'è calcolato, ovvero auditel o quel che sia). Al che finchè queste due situazioni non si sbloccano in qualche modo, è tutto fermo.

Gionnino: Ma infatti io non ho mai detto che i film ridoppiati abbiano avuto più successo di quelli doppiati a caso. Anche perchè sono stati messi nello stesso dvd. Semplicemente, i CDZ in televisione non tirano. Fatto. Saint Seiya non è proprio mai stato tentato (anche perchè evidentemente si pensa non tiri e che il grande pubblico sia quello crociato per qualche ragione). Fatto. Queste due cose non cambiano.

Se devo mandare accidenti, io lo faccio in pubblico. Se davvero SSDS rappresentava il pubblico più vasto, non si faceva prima ad accogliere in toto i copioni che ti hanno consegnato? Non è che fossero poi così soddisfatti, visto il casino scatenato alla fine di Hades con il sondaggio e il filmato e il delirio che ne venne fuori. Più che SSDS o gli appassionati, questo doppiaggio è particolarmente apprezzato da chi ritiene di averci lavorato in diretta, come i vari dodo e demone. Gente che è stata presa a campione ma che in realtà se ne fregava sia di VD che di Saint Seiya, ma solo di quello che secondo loro erano sia l'uno che l'altro. A cui sono sottoposti tutti i prodotti che passano per Mediaset in quella fascia oraria, compresi One Piece, Dragon Ball e affinità elettive varie. In più, la cosa è semplice: se Mediaset pensasse che far passare i CDZ fosse redditizio, l'avrebbe molto semplicemente mandato in onda fino alla fine sia nella seconda replica che in tutto Hades. Ha semplicemente floppato. Questo è un dato di fatto.

C'è elevata cultura in Ben-To, con un sottofondo di lirica italiana a fare la funzione di campana a morto per il pirletti. Va come spigne.

No, parlavo di rileggermi i due topic di questo forum, AeiS e le Diviche, perchè mi pare di averlo letto in uno dei due un paio e rotti anni fa. Per questo dicevo che potevo essermi confuso tra tutti i vari interventi riguardanti le scelte d'adattamento di allora.

Mh, può anche essere che abbia detto una cazzata confondendoti con uno degli interventi di Artamantes. Non c'ho voglia di verificare rileggendo tutti i due topic, indi mi scuso in via preventiva per averti messo in mezzo e per la confusione. Secondo me più che riflette, rifletteva. Non so quanto a oggi quel gradimento, tra persone passate ad altro o "rinnegati" sia in realtà veritiero. Poi, va detto che la cosa non ha alla fine più importanza. Che siano di più gli appassionati dei Cavalieri dello Zodiaco, o di più gli appassionati di Saint Seiya, comunque non si è abbastanza da soddisfare chi deve trasmettere ciò che resta della serie. Appassionati di Saint Seiya. O appassionati e basta. Non credo personalmente che desiderare il miglior adattamento possibile, indi contraddistinto dalla solida base dell' aderenza all'originale (che non necessariamente vuol dire 1:1, ma anche un semplice adattamento quale si può leggere nei sub di Gurren Lagann) per un anime che ci appassiona sia essere un purista, quanto semplicemente gente che vorrebbe il meglio per ciò che piace.

Se si lascia mobbare chi vuole parlare di Saint Seiya per poi ascoltare le parole di chi del suddetto non ne sa un tubo ma si diverte ad andare giù di CDZ (a prescindere dal fatto che giudicassero meglio il lavoro eccetera), beh, mi pare chiaro che si punti su chi propugna un adattamento improntato al passato e che voleva reinventarsi la roba. Per quanto riguarda la questione di Mediaset, sei stato proprio tu a dire (nello stesso intervento in cui davi dell'imbecille a chi aveva detto che durante l'adattamento dell'anime si fossero sfruttati i suggerimenti crociati) che l'imposizione del committente era appunto "Stretta continuità col passato". In più, il fatto che siano più casinisti e più attaccati alle caviglie di chi doppia rispetto non rende i crociati automaticamente di più, nè rende gli errori meno errori il fatto che si presuma fossero tali o che fossero più attivi. Anche perchè purista è il termine più errato che si possa utilizzare nel definire un appassionato di anime.

Non intendevo che stesse "dietro" alla frangia crociata, sarebbe ridicolo e fuori dal mondo. Non ho pensieri da demone, ed è comunque chiaro ormai che Mediaset dei crociati ormai se ne impipa ben poco e ragiona a convenienza propria. Intendevo dire che il canone di adattamento preferito della frangia crociata e quello richiesto dal committente in larga parte coincidevano e si è quindi puntato sulle parole di chi voleva richiamare quel passato che il committente chiedeva. La richiesta del committente non era forse "Stretta continuità col passato?". Tra l'altro, grande pubblico tanto e non quanto visti i risultati televisivi. Diciamo che sono anche bravi a urlare in modo da sembrare tanti. Vabbè che ormai non è più un problema. Capito per il miglioramento, ho equivocato io.

Più che speciale Saint Seiya, a me pare che "speciale" siano il committente del caso e la determinata frangia di fan a cui lui è voluto andare incontro. In sè, non ha nulla di diverso da tanti altri anime, a parte essere arrivata la serie nel periodo del doppiaggio a caso. Più che chiedere la copia 1:1 un ragazzo era stato preso per demente semplicemente perchè sosteneva che una frase originariamente affermativa non dovesse venire cambiata in interrogativa perchè si riteneva arbitrariamente che il personaggio non fosse deciso come appariva nell'originale (mi pare che il soggetto fosse Shun). Sapevano che non era possibile fare Saint Seiya, ma sempre troppo poco "epici" erano. Poi vabè, si è capito che di adattamenti nello specifico non se ne vuole parlare (già fatto, già detto, ok), ma almeno non si tirino fuori frecciatine sul pubblico che ha scelto di "confrontarsi", specie in risposta ad un semplice caso di errore di traduzione. Non c'è mai stato,questo confronto, e contando che si partiva da canoni di adattamento completamente diversi, uno dei quali affine al metodo scelto dal committente (i CDZ), l'altro no (SS) era chiaro da che parte pendesse la bilancia. Motivo per il quale non è che s'è venuto incontro a chi desiderava SS, ma semplicemente a chi dopo secoli cercava di riavere il suo feticcio CDZ, ascoltando principalmente questi soggetti nel bene o nel male (tipo "surplice" letto all'italiana quando si tratta di un termine inglese come Cloth e Scale e quindi andava adattato se si voleva mantenere tutto in italiano). Soggetti che si sono preoccupati più di suggerire di fare l'anime come se lo ricordavano loro (che non è necessariamente come era il VD) e di reinventare il tutto in "endecasillabi epici". Era esattamente ciò che voleva il committente d'altronde (come diceva il dodo quando venne qui). Per quanto riguarda il miglioramento, io ho solo detto che secondo me il Tenkai e alcuni episodi del Meikai in ottica CDZ sono fatti meglio del Sanctuary e sono anche superiori al VD nel senso che si mantengono più fedeli in alcune scelte d'adattamento (il Tenkai soprattutto). Questo dimenticandosi di Saint Seiya VUOI TOCCARE IL FULMINE DI PEGASUS? Santissimo cielo, a questo punto voglio il Canvas anche solo per leggere le considerazioni crociate dinanzi a una simile eresia. Capito. Se esce in dvd vanno rifatti i sottotitoli. SE. Però mi pare che più che ricerca di Continuity siano semplicemente dovuti al fatto che sono tradotti o doppiati col kuno determinati segmenti,sbaglio? Lavoro made in Mediaset tipo Z Gundam? Più di questo, dovresti segnarti le dichiarazioni sul fatto che il Vecchio Doppiaggio partorito da Carabelli buonanima è di tale elevata caratura da costituire uno dei fiori all'occhiello della letteratura italiana, insieme alle opere di Dante e alle poesie di Foscolo.