Fencer

Veramente intendeva lui su Tenma e la Cericola su Sasha, credo, più tutti i derivati. Comunque su richiesta dei suoi fan, può sempre urlare "PER LA SACRA MOLLETTA!" e doppiare tutto il Canvas da solo. Eh, ma perchè tu non cogli la tsunderità. Ad un occhio poco allenato PARE che abbia messo il nostro indirizzo in firma per perculare, ma ci sono due fattori che dimostrano in realtà il suo profondo affetto per il plus tutto, che all'epoca poi fece anche un adattamento fedele delle sue vignette (invece di quello girellaro che le aveva sporcate come e peggio di Margaria). Primo fattore: pubblicità indubbia e ben accetta, che noi del Plus abbiamo SEMPRE apprezzato e lo abbiamo SEMPRE ringraziato per avercela fatta, e lui, sapendo che noi ne siamo così soddisfatti, continua a farcene. Secondo fattore: all'epoca tolse dalla sua firma il suo capolavoro per mettere la pubblicità al plus. Il Nerchian-Go (o come si chiamava), da sempre imperante nella sua firma, e capolavoro (secondo lui) imperituro, SPARI' per lasciar spazio al Plus. E cos'è questo se non profondo affetto? Ha fatto tanto casino per far levare la mostrina al muflone solo perchè vuole sentire dallo stesso calde parole di scuse che riscaldino il suo dolce cuoricino tsunderico. Sempre che ormai al posto del sangue non gli scorra la bile, al che c'è per scaldarsi gli basta al solito mostrare il lato rosicante della sua tsunderità. Comunque è più facile che il muflone vada a Tokyo con lo spirito di Carabelli che con il fagiano arrosto. Proprio perchè non se lo sono posto, lo scempio non ha giustificazione Quattro o cinque anni dopo mi pare, 86 uno e 90 l'altro. La poteva avere l'anno dopo la deriva aulica. Anche questo però è soggettivo, non è che anche allora DePalma suonasse come un giovincello eh. Però non è manco un caso isolato, ad esempio DePalma l'hanno messo pure su Jotaro Kujo (che per assurdo come voce pareva più vecchio di suo nonno Joseph). C'è da dire però che con quelle quattro voci che aveva a disposizione scazzava regolarmente i personaggi (Milo mica suona frozzio in originale, Aphrodite solo ogni tanto e comunque non ai livelli di Lizard Misty su cui però infilò Balzarotti che per carità fece il suo). Ma ad esempio troverai gente che (a ragione secondo me) ti dirà che Creamy è recitato meglio dei Cavalieri. Perchè la questione recitazione a parte i grossi ed evidenti casi di sindrome del leggio o esitazioni (come Hades, per dire), tende anch'essa ad essere soggettiva, c'è magari qualcuno che ritiene quel tipo di sovrarecitazione inutile, oppure fighetto, oppure semplicemente non calzante. E non è una cosa che si possa contraddire. Te l'ho detto su. Tra l'altro mi sa che allora Odeon prese il doppiaggio e lo mise in onda, anche perchè ti ricordo che allora girava ancora e in tranquillità roba doppiata da UN doppiatore che faceva tutto, o anche solo roba come Kenshiro o Demetan. Non c'è adesso un controllo totale (vedasi errori di Hades sfuggiti al cosiddetto controllo qualità) e pensi che allora ce ne fossero solo meno? Tra l'altro, quella persona che controlla non è detto che sia competente o anche solo intelligente, ad esempio per quanto riguarda Slam Dunk e il suo doppiaggio indecente, Yamato prima fece un doppiaggio normale per la serie, poi MTV lo fece ridoppiare per fare un doppiaggio più "interessante". In più parliamo di una rete privata, proprio come dicevi all'inizio del discorso, dove nessuno lo controllava. Il VD è semplicemente passato in carrozza e messo in onda così com'era. Per me, fan di Saint Seiya, il fallimento del VD è totale e catastrofico invece. Non tanto per il successo (misero) che ha potuto avere quanto perchè io non potrò MAI avere un doppiaggio decente per un anime che mi piace. Solo scempi, scempi e ancora scempi. Certo, uno ci passa su come sempre, ma credo che per un anime il fatto di non poter mai arrivare per colpa di un tizio a cui vent'anni fa partì un neurone dalla parte sbagliata credo sia il fallimento peggiore possibile. Così come il fatto di avere dei presunti "fan" che fanno di tutto per stuprarlo a destra e a sinistra. Poteva doppiarlo normalmente no? Anche perchè immagino che la televisione in casa ce l'avesse. La Takeuchi mi pare abbia bloccato i diritti di Sailor Moon per l'intero globo, non solo per l'Italia, di cui non so se si sia capito, ma a ben pochi degli autori di manga fotte qualcosa, dato che per il mercato è un buco in ci si vende poco e a cui a nessuno frega, editori italiani in testa. Mi pare che l'unico a controllare fosse Takehiko Inoue che si faceva ritradurre gli albetti PlaMa in giapponese (e che infatti ho sempre letto essere tradotto bene), se no gli bloccava il tutto. Perchè i CDF vendono ai padri di famiglia che vedono CDZ e cattano, ma quelli comprano, e del resto se ne fregano, ma quelli non sono crociati. Semplicemente dova vai vai becchi sempre il nostalgico che chiede di StarBlazers (e a cui se mi gira male dico ad alta voce "un altro Peter Pan"), e becchi sempre i film di montaggio dei robot nagaiani. E i cavalieri ci rientrano, ma non per i crociati, che hanno scaricato a manetta i dvdrip dal piccione, dichiarandolo pure. E mettendosi a ricattare le case editrici. Ma se il VD non fosse mai esistito questi allegroni cosa avrebbero chiesto? Non puoi tornare a qualcosa che non esiste. Che poi gli allegroni potessero spendere il loro tempo in un milione di modi migliori che andare per fiere a far firmare gente per avere un bel ritorno all'infanzia (che a pensarci bene è qualcosa di tremendamente ) questa è una certezza. Anche perchè alle spalle avevano qualcuno che li aizzava. Quello con l'adattamento decente è il Canvas, anche se ogni tanto il neurone aulico a caso e senza senso parte pure lì (e infattti sono gli unici pezzi che piacciono ai crociati), che è adattato come doveva esserlo Hades, ovvero terminologia base presa dal Sacro Scempio e dialoghi fedeli. Ha qualche numero ma credo sia in buona fede, anche se sarà davvero da ridere quando ci sarà l'episodio in cui si spiega che il tizio si chiama ALONE mentre loro han sempre usato ARON. Non sappiamo CHI diede l'OK, ma proprio perchè la recitazione è qualcosa di soggettivo, non è detto avesse fatto la scelta giusta. O che allora gliene fregasse qualcosa. La recitazione è sempre qualcosa su cui si può discutere più che su magnificazione ed esaltazione, questo è sicuro. No, per me un doppiaggio fedele è a prescindere superiore a un doppiaggio inventato. Puzza lo stesso però. Occhio che se passa qualche crociato divista ti crocifigge per aver osato mettere in dubbio il Vate. Temi. Quelli non erano dissapori, in alcuni casi erano dittatura Mi ricordo tanti di quegli insulti diretti a poveretti che avevano semplicemente OSATO dire che il VD aveva qualche magagna (tranne che sul plus che aveva gli anticorpi). Quelle temo non vacillerebbero nemmeno con un'invasione crociata.

Non chiagni pensando al Gatorade perchè non sai quanto viene a costare odiernamente

E' sicuramente Rahxephon

You can(not) advance.

Beata ignoranza. Perchè avremmo finito? Elisio non se ne vede, dal vaticorum non arriva niente, la voglia di far copiaincolla da girellaclick non c'è, mi devo pur passare quei venti minuti al giorno dicendo palta ragionata sul VD. Se le voci "Brave" son quelle di Hades, meglio cambiare l'intero cast. Gli autori del Lost Canvas di sicuro l'han fatto, ma intanto il Vate cavalcante ha già detto che rimetterebbe le stesse identiche voci intascandosi di nuovo il suo allegro ruolo di protagonista. Non sospetto, o è lui o è sua moglie. Non ci sono altre spiegazioni. Appaiono e scompaiono SEMPRE insieme (nella sua recente levata di scudi chissà perchè il dodo parlava anche per Pentajet, chissà perchè a fargli gli assist è sempre pentajet, chissà perchè ogni volta che si iscrive da qualche parte arriva l'ennesimo fake E pentajet, eccetera, eccetera, eccetera, ho messo qualcosa in più sulla questione più indietro). Tranquillo, non mi cruccio, si son crucciati loro dopo aver letto le Diviche tempo fa e non hanno mancato di farlo sapere E il fagiano s'è talmente crucciato delle perculate, anche quando non rivolte direttamente a lui, che ha rotto le balle all'amichetto per far levare la mostrina da forum al muflone con una scusa Però sappiamo che è tsundere e nasconde una forte passione per il muflone (per somma sfiga dello stesso), tanto che ho proposto a Dynit che il nostro volatile genovese diventi il doppiatore\trice (tanto è asessuato) di Kugimiya Rie. Ci sta Eh, ma vedi ci sono stati professionisti che hanno messo in chiaro come si adatta e doppia in modo consono, tanto che ho ascoltato quello che dicevano e imparato a giudicare i doppiaggi per conto mio. E tutti i buoni doppiaggi hanno un punto di partenza: l'aderenza all'originale. Oltre a ciò ci sono altre cose soggettive (ad esempio quando una voce è assegnata ad un personaggio non è detto che tutti la ritengano consona o meno), ma ci sono elementi oggettivi ormai bellamente riconosciuti. Tutto quello che porti tu a difesa del VD invece è meramente soggettivo, compreso esaltazione o magnificazione. Ad esempio, se ti dicessi "Come si fa a magnificare o esaltare qualcosa stuprandola" tu che mi diresti? Il tema cruciale è la validità o meno del VD. Io ti ho detto fin dall'inizio che la tua opinione va benissimo in quanto tua personale, che in quella roba ci vedi dei meriti, che mi hai prontamente illustrato. E io ti ho prontamente detto perchè quei meriti secondo me sono inesistenti, aggiungendo che secondo canoni oggettivi di doppiaggio riconosciuti (almeno di non mettere la testa nella sabbia e ascoltare il doppiaggio aggiungendoci delle fette di prosciutto sulle orecchie come certi piratozzi :rotfl) quel doppiaggio è considerato tale solo perchè fatto nel medioevo. Ad oggi, e come Hades, verrebbe considerato sdoppiaggio. Poi, tu hai voluto continuare parlandomi come se uno scempio avesse delle attenuanti e la cosa per me non ha il minimo senso dato che all'epoca la stessa persona fece un doppiaggio mille volte meglio. Avesse doppiato tutto una schifezza come i Saint gli davi come attenuante che non era granchè bravo, ma ha dimostrato invece di essere capace (e una cosa è da dire sicuramente: Carabelli aveva una voce che oserei dire equivoca, ma sapeva recitare, il problema era che non sapevano andare a teatro gli altri e c'è una dissonanza fra lui e altri doppiatori, ma alla fine è tutto una chiavica quindi ci si preoccupa meno). Ma tutti i fattori che mi hai elencato sono strettamente derivanti da scelte personali del direttore del doppiaggio. A quel punto non attenuano un bel niente. Ti faccio un esempio: se i Saint fossero fedeli al 50% e il resto fosse inventato, ma si capisse che i buchi son dovuti a copioni fallaci, uno direbbe "Ha fatto il possibile con quel che aveva", non direbbe nulla e amen, non sarebbe l'unico caso. Quando però uno invece di tenersi il 50% fedele (prima che tu lo dica, no, i CDF non sono fedeli al 50%), decide di sua iniziativa di inventarsi il 100% dei dialoghi delirando per 114 episodi per soddisfare il suo ego di finto autore e dialoghista, decidendo scientemente di ignorare dettami di doppiaggio decente già conosciuti, allora lo scempio non ha attenuanti. L'unica cosa che ha influenzato il risultato dei Saint è stata l'arroganza del direttore del doppiaggio. Nient'altro. I numeri se li fa ancora eh. Guarda appunto il New Gaiking (e mi dicono che anche Slayers nuova serie è fatto col deretano, ma vabè). Sì, ma non quotare fuori contesto. Quell' esempio era lì per chiedere come si spiega che Carabelli era in grado di tirare fuori un doppiaggio decente quando voleva (e sapeva di starlo tirando fuori) e poi mi tira fuori monnezza come il VD. No neanche qui. Nel senso, non conoscevi i nomi originali questo è certo, ma quelli che c'erano puzzavano di minchiata a venti metri di distanza, pensa solo al Saint del Toro che si chiamava Toro (con risultati esilaranti in Hades in cui Mu per cercare Aldebaran fa "Toro!Toro!Toro dove sei?" che pareva a scelta o un matador o una checca che cercava il montatore dandogli un nomignolo simpatico, ma sto divagando), a Andromeda (maschio) di Andromeda. La dissonanza era accentuata dal fatto che alcuni personaggi avevano nomi realmente adattatati anche se a cazzo (Crystal pare il nome di una qualche soccola), ad esempio Ioria e Micene. Ma i nomi non sono colpa di Carabelli, quanto di GP, lì lui non c'entrava niente. Però i dialoghi puzzavano pure loro non a venti ma a trecento metri. Voglio dire, di Johnny non te ne potevi accorgere, primo perchè era parlato normalmente, secondo perchè adottava lo stesso canone degli altri doppiaggi mediaset di quel periodo. Là sì che non lo potevi sapere. Ma i CDF con quei dialoghi a caso e inutilmente pomposi rispetto al resto della programmazione anime si capiva eccome che qualcosa non andava, certo, uno spegneva il cervello e se ne fotteva, ma c'è tanta gente che cambiava tranquillamente canale o a scuola mi diceva (certo, nemmeno io andavo dalle maestre a declamargli le frasette imparate a pappagallo dalla tv, ero uno studente normale) "Sì ma che due birilli, parlano strano e mi fanno addormentare, meno male che c'è la musichetta" (mitico Dani). E tra l'altro, qui casca l'asino: i crociati e molti altri mettono l'accento sui dialoghi "particolari", "molto migliori di tutto il resto che girava all'epoca", ergo in positivo o in negativo, uno se ne accorgeva che qualcosa non quadrava. Per la seconda volta: niente attenua uno scempio volontario. Uh, n'attimo che sei confuso. Prima cosa, il diretto interessato se ne fotte in bellezza dell' Italia e credo che nemmeno lo conosca il VD (tant'è vero che nel suo blog si può vedere la foto con tutte le edizioni estere di Saint Seiya, e ci sono tutte FUORCHE' quella italiana, ha anche i dvd del Knights of the Zodiac americano, e i primi che misero in mezzo lo zodiaco, i francesi). Seconda cosa, i crociati non comprano niente o fanno di tutto per non comprare, prova ne siano il branco di piratozzi che voleva la "correzione degli errori" o si teneva i suoi "DVDMUX", chi compra sono i fessi nostalgici o sostenitori quali siamo io, te o il padre di famiglia che se ne fotte di tutto sto casino. Terzo, i Myth in Italia hanno un successo relativo e solo d'importazione (quelli italiani flopparono che la metà basta, grazie anche a simpatici fenomeni che misero in mezzo notizie false), e i crociati al massimo li conoscono, ma non è detto che li comprino (altrimenti Bandai li importerebbe direttamente lei, se facessero sti cifroni). E l'autore non ha tanti soldi per via del VD, ha tanti soldi perchè all'epoca fu lui a creare Saint Seiya, di cui il VD è l'allegro stupro. Ma non so quanto sarebbe contento di un trattamento del genere allo stesso. Perchè mi piace l'opera. E come ti ho detto e ripetuto, se mi piace un'opera non vedo perchè dovrei tollerarne lo stupro. La sua volontà vive ardente nelle nuove leve C2! O almeno loro dicono così. Veramente ci sono masse urlanti (formate da un solo uomo, ma vabè) sul forum di DIVO che lo acclamano. Mi serve dirlo perchè è vero, semplicemente. E così comunque cambi le carte in tavola, prima mi dici che il VD non c'entra niente con la nascita delLO scempio di Hades e poi mi dici che "c'è e devo prenderne atto"? Condizione di esistenza non variabile? Il discorso era SE il lavoro fatto producendo il VD era colpevole della schifezza che subiamo oggi su Saint Seiya. La risposta è sì. Again, si svicola dal discorso. Chi te l'ha confermato? No perchè son tutte cazzate. Non è inventato come il VD, ma è stucchevolmente alzato di registro da Bevere o chi sia il traduttore, che tra l'altro non è capace di suo di mettere quel genere di registro. Lo stesso Bevere che diceva che metteva "Cavaliere" nel G perchè Kurumada aveva cambiato anche in originale (mettendo Kishi secondo lui). Per me il G già è una roba quasi illeggibile, con quei dialoghi (anche loro totalmente irrispettosi del lavoro originale e indice di profonda disonestà intellettuale) lo diventa del tutto. No no, in certe parti è inventato più che alla grande, semplicemente l'anime è così semplice che non potevi prendere per i fondelli nemmeno il bambino di turno. Per il resto è infiocchettato come manco un Uovo di Pasqua, ma l' unica parte quasi completamente fedele è il due di picche di Saori a Julian Solo. Ci vuol pure poco. Mi pare comunque chiaro che l'evoluzione di una schifezza non può essere altro che una schifezza, motivo che spiega il G come evoluzione del VD. Certo. C'è anche aderenza della recitazione al suddetto originale, scelta delle voci e determinate scelte d'adattamento, e in aggiunta il voler o meno dare al fruitore di un doppiaggio lo stesso effetto che il doppiaggio dava allo spettatore originario. Obiettivi regolarmente mancati. Meglio del VD sicuramente. E comunque non è che abbia fatto una cosa molto diversa eh. Certo, ma come ti dicevo all'inizio può esserci palta più fresca di altra, ma sempre palta resta. Uno scempio non è giustificato da uno scempio peggiore (che poi il peggiore è soggettivo, una volta che si parla di scempio diventa tutto soggettivo). Semplicemente Creamy può essere oggettivamente definito uno dei migliori (se non il migliore) doppiaggio che girava all' epoca, mentre con gli stessi canoni oggettivi non si può certo indicare il VD come secondo in classifica. Personali forse. Ma non oggettivi. Però anche Dragon Ball è stracensurato, ma ha un successo della miseria da quando è stato trasmesso. Anche One Piece è censurato. Anche Conan, per certi versi. Tutti gli anime mediaset, shonen in special modo, sono censurati, eppure i CDF non raggiungono neanche lontanamente quei risultati. (Per la scena di Shiryu ad esempio, in OP era censurata alla stessa maniera, con gli still, quella della morte di Bellmer, Naruto ha interi pezzi segati o doppiati a still pure lui). E' mezzora che parli in chiave negativa dei risultati del VD vecchio e nuovo Esulavo un attimo dal VD, in quel punto era un discorso generale. I risultati negativi sono innegabili per il VD e Hades, su quello non c'è molto da discutere. Sì, ma resta oggettivamente penoso allora come adesso (in mari di altri penosi doppiaggi), monnezza in un mare di altra monnezza che poteva o meno puzzare di più. Quello è il Lost Canvas, uno spinoff, non Saint Seiya (e tra l'altro ci siamo sempre beccati cavalieri e affini). E sei fortunato che Garion non legge le Diviche. Ah, io le sottilette le prendo, poi leggo le scanlation così ho la coscienza a posto. Io sono di un sesso solo, quello maschile Non ho detto che sei un testone. Ho detto che dici la tua, stop. Semplicemente le ragioni oggettive sono universali, ergo non sono contestabili (che poi certa gente li neghi e si renda ridicola con il fiore all'occhiello, beh, non ci puoi far niente), mentre quelle soggettive sono incontestabili in quanto chi le esprime non si smuove dalle stesse nemmeno con un cannone. Sono contestabili da un altro interlocutore, certo, in un muro contro muro, ma se ne può sempre discutere. E quello sto facendo io, anche perchè non voglio che i tuoi papiri siano persi senza che nessuno li legga. Oddio, per certa gente bastava anche un simpatico esercito di psichiatri. Ma questo lo rende colpevole di quello che è capitato con Hades. Mentre tu dicevi che i fautori non avevano colpa (il soggetto in questione poi si è molto attivato perchè il risultato fosse quello e per mantenere la cadrega). Millanti. Dissapori? Questi sono dissapori? Sono semplici discussioni, quelli di quando è arrivato il demone sono dissapori, la tramvata in faccia al dodo o al fagiano poi sono umiliazioni dirette. E la storia dell'oggettività la tiro fuori perchè è LA motivazione che nessuno è mai riuscito ad abbattere dimostrando cosa avrebbe poi di bello questo fantomatico "capolavoro" che è il vd (e questa è generale, non rivolta a te in particolare). E' un pò che la propongo. Ma non puoi pretendere di venire qui e cercare di ribatterlo con posizioni soggettive, te l'ho detto all'inizio: che ti piace va benissimo, ma se vuoi discutere mi devi portare argomenti oggettivi. Altrimenti restiamo: a me non piace, a te piace, amen e siam tutti contenti, cosa che va benissimo uguale. Hades poi per quanto facesse schifo è stato fonte di somme risate per noi tutti, quindi qualche merito ce l'ha, non schifarlo così, su. Niente scontri crociati su Hades niente Diviche.

Non è una gran novità per me e questo topic in genere, tempo fa scrissi roba ben più lunga, e non è che io obblighi a leggere quel che scrivo (la mia posizione la conoscono anche i sassi ormai). Chi ha voglia legge qualcosa, chi non ha voglia fa tl;dr, i pazzi lo leggeranno tutto.

in italia pero' li prenderebbero solo con la versione localizzata.. E se non c'è orde di crociati a fare picchetto fuori dai giocheria e Toys'Rus

Stai imparando, mi compiaccio. Mi compiaccio anche del fatto che tu abbia delle argomentazioni (i crociati per definizione non ne hanno, vedasi fagiani, dodi e principi di Sicilia, quindi son sempre più convinto che tu non ci rientri). A Margaria non dicono "Toh i soldi prendi questo, questo e quest'altro", dicono "Hai tot soldi, vedi cosa fare". E lui cerca di comprare girelle (cercò di comprare Goldrakkio a due soldi e non glielo diedero), mettendoci qualcos'altro (chissà quanto ha tirato fuori per mantenere scempiato Sailor Moon) quando non sa che fare, ma pensa solo a quel che gira regolarmente la mattina (roba che vedevo quando avevo cinque anni e ANCORA STA LA'). Non è questione di pubblico, Margaria non ragiona in quel senso, infatti l'Elisio per sua stessa dichiarazione è stato preso DOPO Hades e Meikai, che avevano sonoramente floppato, cosa che una persona normale non farebbe, direbbe "amen, non è andata", s'inventerebbe la scusa che non glielo vendono e tanti saluti. Ma lui è girellaro, ergo lo DEVE prendere perchè lo VUOLE scempiato. E' il tizio che sminchia appositamente i doppiaggio per accontentare la propria girella (vedasi il New Gaiking). Non gli frega niente di cosa pensa il pubblico, se gli fregasse, l'Elisio non l'avrebbe preso e basta, semplicemente cavalca la falsa onda dei "milioni" di crociati per accontentare la sua girella, solo che adesso Mediaset se n'è accorta e lui deve pensare a come far passare la trasmissione dell'Elisio in chiaro (per me non la passa). Tra l'altro, il Canvas non è Bandai, è degli stessi dell' Inferno e dell'Elisio, che non hanno grandissime pretese, ma anche le avessero, lui lo prenderebbe comunque. Sarei pronto a scommetterci. Se ne stanno già occupando i crociati. Vai alla pagina dei rumor sull'anime del next e guarda il PRIMO commento. Poi torna e dimmi cosa hai letto. Per me è così. Chiunque ne capisca qualcosa di doppiaggio non ha modo di farsi piacere il VD, che non sia la nostalgia canaglia, che però i crociati (era un discorso rivolto principalmente a loro) non ammettono e continuano a considerarlo il "fiore all'occhiello del doppiaggio italiano" e a insultare chi non la pensa come loro. Ad aeternum. E tutto questo per un doppiaggio che è a voler essere buoni può essere definito una chiavica. E questo come contraddirebbe il mio discorso? Tu mi dici che secondo i tuoi canoni SOGGETTIVI (perchè tuoi), di persona profana di doppiaggio, quello è un buon doppiaggio. Il che rientra nella parte del discorso che dicevo non cadere nel campo dell'oggettività, ovvero il "A me me piace che ce posso fà?". A te piace semplicemente perchè ti piace, per i motivi personali che hai già esposto (che per me che non concepisco certe uscite non hanno senso, ma io non ho la capacità di definire buon doppiaggio quella roba lì in nessun caso), ma che non lo rendono oggettivamente un buon doppiaggio. Soggettivamente per qualcuno magari sì, vuoi per imprinting nostalgico o altro, nel senso che io davvero non vedo come quella caricatura di un doppiaggio possa essere considerato buono se non per "me lo guardavo da piccolo e spaccava, spacca pure oggi", ma comunque per i SUOI canoni. Però un doppiaggio non è politica. Può essere trattato soggettivamente, vero, ma ci sono canoni OGGETTIVI di buon doppiaggio, riconosciuti da qualunque professionista serio. E quelli sì che invalidano il VD come buono/ottimo lavoro, non lo fanno ai tuoi occhi perchè evidentemente poco te ne importa, ma lo fanno agli occhi di chiunque sia in grado di valutare cosa sia un doppiaggio del genere, secondo criteri oggettivi che ripeto ESISTENTI. Non esistessero, allora se ne potrebbe parlare, ma esistono e indicano chiaramente che il VD è penoso. Poi, che a te piaccia (c'è gente a cui piace quello di Kenshiro, altri a cui piace quello di -metti anime a caso doppiato nella loro infanzia-) è un altro discorso. Ma il gradimento di un gruppo di persone non lo rende un buon doppiaggio. Personalmente, piacendomi Saint Seiya, quel doppiaggio è un affronto a tutto ciò che è sensato e giusto su questo pianeta, e sono convinto che a chiunque piaccia quella roba non può piacere Saint Seiya, ma al massimo la propria infanzia o eventualmente l'infinocchiamento generato della vuota fighetteria di quel doppiaggio. Ma se ti piace un'opera non puoi tollerarne lo stupro. Che c'entra? Per un doppiaggio quella roba non serve a nulla. Come ti dico dall'inizio, un doppiaggio ha canoni oggettivi non solo per essere considerato buono, ma anche solo per essere considerato tale. Tutto ciò che si aggiunge per esulare da quei canoni è solo una perversione voluta senza motivo alcuno. Se l'opera non è quello che cerchi TE NE PRENDI UN'ALTRA SENZA SCEMPIARE QUELLA ESISTENTE. E la macchina non regge perchè nel tempo variano tutti i componenti fondamentali, mentre per un doppiaggio da che mondo e mondo questi sono sempre gli stessi, si sceglie per ottusità di ignorarli, ma questa è solo arroganza e niente più. Per quel doppiaggio invece non si è VOLUTO fare di più. All'epoca non si VOLEVA fare di più, e il risultato erano i doppiaggi spazzatura che contraddistinguono quel periodo. Fininvest? Quella che nello stesso periodo creava "E' quasi magia Johnny", "Rocky Joe " (quel finale stuprato grida ancora vendetta al cielo) e tutti i numeri affini? Quella fininvest? Quella che persino in tempi relativamente recenti stuprava Marmelade Boy,Slayers e tagliuzzava a destra e a sinistra gli anime con la scusa del Moige? Quella che solo recentemente cerca di fare qualcosa di sensato? E c'è sempre la simpatica intervista di Cerioni: lui poteva e "voleva" fare la roba fedele all'originale. Ergo nessuno li ha obbligato a scempiare. L'hanno fatto comunque, però, per sindrome dell'autore e dialoghista represso, oltre a una forte disonestà intellettuale. Fregandosene del fatto che quella non era roba loro. E Creamy, sempre di Carabelli ma almeno tentata simile all'originale? E quegli anime che per quanto fallaci almeno tentavano di essere fedeli all'originale, pur essendo magari al risparmio e coi copioni a caso? Qui non si è nemmeno cercata la fedeltà, si è subito partiti per la tangente. E anche volendo, se sei una persona intellettualmente onesta, tratti il lavoro altrui con rispetto, consapevolezza o meno che qualcuno ti pescherà o meno con le mani nella marmellata, anche perchè allora come ora sono pochi i fan che possono veramente rendersi conto di quanto sia fedele un anime (pensa solo a gente che voleva doppiare gli anime a seconda dei fansub). Uno se ne rende conto nel caso dei CDF perchè la cosa è troppo grossolana per non essere notata. Sai che questa è una pia illusione, vero? Ci sono ancora anime doppiati o adattati in modo penoso, solo che il penoso di adesso comunque segue quei canoni oggettivi di cui parlavo e non pretende di essere considerato buono. Semplicemente hanno l'accortezza di non scendere ai livelli penosi dei CDF. E anche questo, conta poco quando sei una persona onesta e rispettosa del lavoro altrui. Veramente i nomi erano scelti dal cliente anche all'epoca. E comunque questo come giustifica Carabelli per la porcata fatta all'epoca? Il fatto che abbia fatto i cazzi suoi tirando fuori la palta che ha tirato fuori rende forse quel doppiaggio più accettabile? Non rende forse tutta la questione ancora più vergognosa? Carabelli e co. sapevano che dovevano fare, ma hanno scelto di non farlo e di farsi le auilicità a caso. Che bella cosa, meno male che per certa gente è il "maestro" Carabelli. Mi chiedo cosa potrebbe insegnare. Di sicuro non a rispettare il lavoro altrui. Quello di cui non sembra tu voglia renderti conto è che Hades è stato volutamente scempiato per cercare di avvicinarsi al DS. Se non fosse esistito e non avesse pervertito determinati cervelli (che sono quelli che poi hanno piantato tutti i casini successivi fino a qualche giorno fa), come avrebbero fatto ad avvicinarcisi? Come avrebbero fatto a mollare tutto a DePalma, che ad oggi non dirige un emerito se non i CDF e che è stato scelto perchè le masse nostalgiche e crociate lo acclamavano come colui che aveva raccolto l' eredità di Carabelli (per poi essere ripudiato dalla parte più estrema della frangia dei sostenitori del VD)? Tutto parte dal VD. Come dicevo, la deformità dello stesso si è geneticamente trasferita agli altri prodotti legati a SS (vedi solo com'è adattato il G, una roba vergognosa). Sì, ma Hades è quel che è perchè si è cercato di replicare il VD, puro e semplice. Perchè Margaria ha detto a DePalma "STRETTA CONTINUITA' COL PASSATO". Non pigliamoci per i fondelli dicendo che il VD non abbia colpa, su. Uh, che intendi per floppato? Mica floppano, anzi, ci sono schiere di pazzi che li vogliono i vecchi doppiaggi. Semplicemente sono monnezza riconosciuta, ma la gente li vuole perchè a sentir loro fan parte della "memoria storica" italiana ( :rotfl: ), mica floppano,anzi vendono. Floppano come doppiaggi in sè, se vuoi dire questo allora sì. C'è gente che ad oggi ringrazia la AVM per aver stuprato generazioni di cartoni, non credere. C'è gente che AD OGGI vuole "E' quasi magia Johnny" e RIFIUTA Orange Road. RIFIUTA. Questo per dirti a che livelli arriva la stupidità umana, stupidità che spiega perchè quelle opere vennero stuprate ab origine. Per il resto, Creamy non è perfetto e bilanciato, è un lavoro almeno fatto con l'onestà di tentare la strada della fedeltà all'originale, e infatti è fedele, con qualche numerino qua è là dovuto probabilmente a buchi del copione. Però è adattata e diretta bene. PERCHE' SAINT SEIYA NO? E' della stessa persona. Obiettivi? Stupidaggini. Nessun obiettivo giustifica lo scempio. Carabelli non aveva il diritto, nè come persona capace, nè come direttore del doppiaggio consapevole, di stuprare in lungo e in largo un' opera NON SUA e innocente. Non ti controllano? E questo come ti autorizza a vandalizzare il lavoro che ti è stato affidato? Come ti autorizza a ridurre l'opera così come è stata ridotta? Sei una persona che lavora bene solo se controllata? Che tristezza. Uno scempio è forse giustificato perchè fatto "con buone intenzioni e buoni obiettivi"? Carabelli, il "maestro" se ne è fottuto del lavoro altrui, se ne è fottuto di come si doppiava, pur sapendo come si doveva fare, ed è andato per la sua strada consapevole di tutto ciò. Dei suoi obiettivi non me ne potrebbe fottere di meno, ha calpestato qualunque dignità quest'opera potesse avere. SONO QUESTI I BUONI OBIETTIVI? Se voleva epos e teatro, SI SCRIVEVA UN'OPERA SUA. E sarebbe secondo a Creamy... per cosa? Come doppiaggio? No, per niente. Se Creamy è ben bilanciato perchè fedele all'originale, perchè dovremmo giudicare il "secondo" seguendo altri canoni che non hanno niente a che fare con quelli per cui si giudica Creamy come primo? E i risultati? Un branco di pazzi che ne hanno fatto un feticcio per non dire che rivogliono i loro bei giorni andati, e qualche persona a cui semplicemente piace, il che ci può stare, ma non mi paiono bei risultati. Specie visti i flopponi odierni, e non solo di Hades, il VD floppò alla grandissima quando venne programmato qualche anno fa, con ascolti minimali. Il VD non è niente di diverso da "E' quasi magia Johnny". E' spazzatura per me ingiustificabile e ingiustificabilmente perpetrata e osannata, esattamente come il suddetto Johnny. E in tutto questo, obiettivo e risultati non fanno derivare un buon doppiaggio. Specie obiettivi come questi, ma divago. Un doppiaggio come sempre detto, si giudica in base a canoni oggettivi. Che il VD manca regolarmente, Creamy no. Semplice. Indi Creamy è un buon doppiaggio, il VD no. Oggettivamente. Poi come ti ripeto, che soggettivamente possa piacere sono fatti di chi lo ascolta, ma non si può usare la soggettività per definire oggettivamente buono qualcosa. La verità è una sola come diceva il nostro patriarca: SAINT SEIYA IN ITALIA E' INEDITO. Ragioni personali, e quindi non contestabili. Ma quelle restano, ragioni personali, non oggettive, ma da cui non ti si potrà mai smuovere perchè non vuoi smuoverti. Semplice. No, ma è innegabile che senza VD questi almeno avrebbero sciamato su un'altra roba senza demolire di più il povero Saint Seiya. Eppure uno di quei fautori l'ha cavalcata quella mole di grane. Migliorerai. E' diretto al punto, e mi ero rotto di stare a spiegare cosa fosse il VD. Tanto lo uso solo io, quindi non è un gran problema. Certo che l'onore dalle tue parti si guadagna davvero facilmente.

Decisamente un bel modellino Kagaho, e soprattutto visto che lo pagherò 50 euro tendo ad essere parecchio contento Solo un paio di domande: è normale che l'elmo non sia aderente ai capelli ma sia tenuto largo? E per chi lo ha visto al tamashii, visto come è bardato che impressioni vi dava come stabilità? Per il resto ha un viso in parte più affilato di quello di Tenma, secondo me, che pare un pò più paffuto, ma il giudizio vero e proprio lo si può dare solo a modellino uscito.

Se qualcuno se lo piglia, quel qualcuno è Mediaset. Perchè? Margaria, girellaro di ennesima potenza. Figurati se se lo lascia scappare, non mi sorprenderei se l'avessero già preso ma avesse lo stesso problema dell' Elisio, ovvero non sanno dove infilarlo nè come fare per evitare i macelli crociati già incorsi con hades e affini. Il Next poi che è il seguito ufficiale di Hades vuoi che non si mettano a fare un casino epico? Perchè se la vaccata del mantenere la continuità presunto aulica in quanto "hades è seguito della serie vecchia" è ritenuta valida, allora per loro andrà ritenuta valida anche per il Next. E si sentiranno autorizzate a ricominciare con la vecchia manfrina. E avremo (avrà mediaset in realtà) l'ennesimo flop, perchè crociati e nostalgia=flop, come gli ascolti hanno puntualmente dimostrato. Il discorso totale era questo: Per quanto mi concerne lo esalto per quel che è, vale a dire un gran bel doppiaggio figlio del suo tempo nel bene e nel male. Ciò vuol dire tante minchiate messe qua e là per esaltare il giovane pubblico, alcune obbligatorie come i nomi e i colpi, altre gratuite tra un Dante qua e un Foscolo là, ma anche grande recitazione da parte dei doppiatori che rendono senza dubbio godibile l'opera nel suo complesso. Per non perdersi i veri significati e i dettagli della trama lasciati qua e là ci vengono in aiuto i sub, che tanto un ridoppiaggio ita non lo si potrà mai fare per tanti motivi quante sono le costellazioni dello zodiaco. Abbiamo sto doppiaggio ita e ce lo dobbiamo tenere quindi tanto vale godere dei suoi aspetti positivi secondo me "Lo esalto per quel che è" lascia intendere l'inizio di un' opinione che si ritiene oggettiva, mentre nelle due righe precedenti rispondevi a una domanda di DK. E il resto non mi pareva molto secondo me. Amen, mi capita di sbagliarmi. Semplicemente per determinate situazioni esiste uno stato di cose oggettivo, e a quel punto c'è poco da parlare soggettivamente. E il sacro scempio-VD è oggettivamente una schifezza secondo qualunque canone di buon doppiaggio. Che poi a qualcuno possa soggettivamente piacere per motivazioni nostalgiche va anche bene, ma non mi si può definire quel coso un "bel doppiaggio" come scrivevi su. Se esiste un' oggettività dimostrata a quel punto la mia opinione soggettiva viene automaticamente a cadere, l'unica che non cade è l'opinione coscientemente soggettiva (il " a me me piace, che ci posso fà?") in quanto a quel punto si esula dal discorso logico. Ma non cambia lo stato oggettivo delle cose così come sono realmente. Capito il perchè del discorso adesso? Parlavo dell' aggiunta che avevi scritto subito dopo la considerazioni sulle analisi, quella in cui parlavi dei dialoghi che spaccavano. Anche quella non mi pareva molto "secondo me" dato che sembrava parlassi di quel che ritenevi qualcosa di oggettivo ("i dialoghi che spaccano"). Subito dopo "quel che ne penso l'ho già detto". Amen di nuovo comunque. Ma in realtà il discorso nemmeno esiste, non è questione di gusti. Ha un senso chiamare VD un doppiaggio (dato che oggi non sarebbe nemmeno considerato tale, bensì uno sdoppiaggio come scrivevo su) se lo si contestualizza, ma non BUON doppiaggio. Il paragone con la macchina non regge, dato che la ricerca tecnica per le stesse si evolve col tempo, quindi ha senso dire che quella che all'epoca era un bel ritrovato della tecnica adesso è un catorcio. Ma i canoni per un buon doppiaggio sono sempre stati gli stessi e universali, e Cerioni ci dimostra che li conoscevano, ergo il VD NON E' MAI STATO UN BUON DOPPIAGGIO,NE' LO E',NE' LO SARA' MAI. Contestualizzandolo posso (io) dire: "Purtroppo all'epoca si doppiava tutto una schifezza, e il VD era considerato doppiaggio in quanto si trovava in mezzo a un mare di altri doppiaggi spazzatura dello stesso tenore", ma non dirò "Per l'epoca era un buon doppiaggio". Per l'epoca era un doppiaggio, punto, brutto e vergognoso come il 99% degli altri. E questo è ancora un fatto oggettivo. Come oggettivamente scrivevo: lo sbagliato non diventa giusto solo perchè ci si trova in un'epoca di sbagliato. Resta sbagliato. Allora come adesso. Solo che se allora si poteva considerare ancora ancora spiegabile come fosse venuto ad esistenza, contrariamente a oggi dove LO scempio di Hades non è spiegabile come sia stato prodotto. Ma oggettivamente il VD non è considerabile un buon doppiaggio, di gran lunga non è considerabile un buon doppiaggio, e ripeto: allora come adesso. E' questa l'oggettiva situazione dei fatti. Checchè certi piratozzi (non tu, chiariamolo) vadano in giro per forum di case editrici a dire che "chi ama Saint Seiya VUOLE che abbia il VD", perchè a quel punto mancano solo le risate preregistrate in sottofondo. Poi che a te A PRESCINDERE piaccia, ci sta, ma non tirarmi fuori la storia dell'allora o dell'adesso: ti piace e basta. Amen, non è che sia peccato mortale, hai detto la tua, bon. Va bene, davvero. Ma non ti mettere a inventare scuse come i crociati, la tua opinione col "secondo me" aggiunta basta e avanza. A me non è che non piaccia solo perchè è oggettivamente una schifezza, non mi piace soprattutto perchè SECONDO ME è un'immonda schifezza scempiatrice di un'opera SECONDO ME degna, che poi le cose stiano oggettivamente così è un caso. Guarda che è il VD ad aver pervertito la mente di certa gente, eh. Sicuro, è gente predisposta come scrivevo nell' enciclopedia (che presto aggiornerò), ma niente scempio niente crociati, almeno su Saint Seiya. Peccato non abbiano dato in mano a Carabelli la principessa zaffiro. Ah no, lui si è fatto il numero aulico solo su SS, Creamy per lui era più degna di rispetto. Svenendo per così poco? Niubbo Vecchio doppiaggio, all'epoca misi in chiaro che per me definire "storico" un doppiaggio era una stupidaggine epocale e che "storico" si usa per ben altro e ben più importante. Recentemente per evitare equivoci scrivo direttamente Sacro Scempio per indicare il VD, così si fa prima.

Eh, troppo bello. Sono già partite le campagne proscempio Canvas e Next (il Next poi alla prima notizia postata su AC c'è subito stato il dodecaedrico alla carica col primissimo intervento perchè fosse scempiato). Guarda che hai scritto che siccome questo c'è e ci dobbiamo tenere tanto vale vederne i lati positivi, e tutto il discorso pareva dire "Per la fedeltà ci stanno i sub, dato che non potrete mai avere un doppiaggio come lo volete, trovate il lato positivo di questa roba qua". Almeno, così si capiva, ma vabè, equivoco, pietra sopra. Sì, ma io se valuto qualcosa lo valuto oggettivamente, e per un fan di Saint Seiya (che vabè, non è il tuo caso almeno per l'anime, quindi pietra sopra 2), quello di Cerioni è oggettivamente uno scempio irrispettoso dell' opera senza motivo di esistere nè di lode. Eh, ma pure te che ti metti a scrivere che senza dubbio hanno fornito un bel risultato le scempiate del duo CaraCera mettici un secondo me come qui. Per me comunque certi dialoghi (pressochè tutti, ma vabè) più che esaltare gli eventi su schermo li annacquano e appesantiscono senza ragione, e fanno sembrare dei guerrieri delle scolarette quando si lamentano e dei burini che cercando di fare i fighi quando declamano roba aulica a caso. Un guerriero dimostra quel che vale con le azioni, non ha bisogno di parole altisonanti a caso. Gli eventi erano tranquillamente esaltati anche in originale, senza però perdersi in astruse costruzioni grammaticali e falso aulicismo messo lì senza motivo nè perchè. No, mi riferivo ad entrambi. "Allora" avrebbe avuto un senso dire che era un doppiaggio ma comunque non dire che era un buon doppiaggio, anche se allora i buoni doppiaggi si contavano sulle dita della mano di un monco. Ad oggi quello non sarebbe nemmeno considerato doppiaggio, al massimo sdoppiaggio. Contestualizzato si può solo dire che era un doppiaggio fatto allora, ma ciò lo rende forse un buon doppiaggio? I canoni su come si doppia erano bellamente noti anche allora, tant'è vero che Creamy, sempre di Carabelli, è un'opera largamente superiore ai CdF, anche solo perchè decisamente più fedele degli stessi. Lo stesso Cerioni dice che "voleva essere fedele all'originale", segno che SAPEVANO COME SI DOVEVA ADATTARE MA HANNO CONSCIAMENTE SCELTO DI INFISCHIARSENE. Perchè quindi avrebbe senso dire che "allora" era un buon doppiaggio ma "ora" non è più considerato tale? Semplicemente, "allora" si doppiava male il 99% degli anime che arrivavano, ma questo non rendeva il male un bene in quanto all' epoca tutto era fatto male. "Allora" semplicemente, non ce ne si rendeva conto, e si prendeva quello che veniva dato. Ma questo non fa del VD un buon doppiaggio, nemmeno lontanamente. Male non diventa bene solo perchè sono tempi di male assoluto. E nonostante ci sia ad oggi una maggiore coscienza di come si doppi per bene un anime, comunque si è cercato di perpetuare in Hades quello che è a tutti gli effetti un brutto doppiaggio, come lo era allora, così come lo è adesso. E il risultato è il peggior doppiaggio degli ultimi dieci anni insieme a Slam Dunk. Ma perchè in primo luogo si è voluta perpetuare quello scempio invece di limitarsi a mantenere la terminologia e basta? Mistero. Non è questione di fidarsi o meno, sei sul Plus. E qui sei libero di esprimere in pieno la tua opinione, qui sei pure raccomandato perchè conosci uno dei moderatori e quindi di riflesso ne conosci un altro (me). Sfogati, che il fagianico principe di sicilia non era capace ed era noioso e ripetitivo Allo stesso tempo però la libertà va in due sensi, ergo finchè si parla di VD discussioni simili sono facilmente prevedibili. E meno male che altri non sono ancora passati da qua (mi sorprendo anzi che non l'abbiano fatto). Prendilo come una specie di benvenuto comunque, se reggi un' altra settimana ti sarai fatto le ossa. Per la cronaca, DK è il più posato. Amare.... il VD.... MU! E' IL TUO MOMENTO! PASSAGLI I LINKINI!

Uno solo in realtà, moltiplicato però per il gruppuscolo a cui piace quella roba: la nostalgia. E quella non è senza soluzione, basta un buon psichiatra. E non sono d'accordo nemmeno sul fatto che questo doppiaggio abbiamo, ce lo dobbiamo tenere e quindi dobbiamo necessariamente vederne, o vederci, dei lati positivi. Voglio dire, l'essere umano defeca perchè deve defecare, ma mica esalta i suoi rifiuti organici perchè quelli fa e non può fare a meno di farli. E' esattamente la stessa storia come diceva DK, non è che devo autoconvicermi che una cosa abbia dei lati positivi quando non ne ha solo perchè quello c'è e quello ci dobbiamo tenere. Una schifezza oggettiva resta una schifezza oggettiva, che debba tenermela o meno. E' che non capisco per cosa debba essere esaltato. Per aver scempiato un anime fottendosene delle persone che ci avevano lavorato su in originale e dell'autore stesso che quel lavoro l'ha davvero partorito? Per aver rovinato il cervello di una generazione di gente che ora si sta distinguendo come la più malata dell'intero fandom anime italiano nelle sue diverse gradazioni? Per cosa? Per quale ragione? Boh. Semplice analisi di testo tra le righe. Comodo comunque lasciarla da parte senza contestare quel che c'è scritto. Dove? Quali dialoghi spaccavano di brutto? Le stupidaggini auliche che rovinavano i personaggi caratterizzandoli come fighetti che più che combattere preferiscono declamare Dante? Le citazioni auliche? Ma quelle sono copiate, quindi non è Cerioni che potrebbe spaccare, al massimo Foscolo. Quelle sono tutte fesserie. Il VD è TUTTE fesserie. E tutto il resto, recitazione compresa, è solo soggettivo, ad esempio qui c'è gente che ritiene che la festa della sovrarecitazione che è il VD non sia un esempio di grande recitazione,oltre al fatto che il VD in sè non sia esempio di grande adattamento, solo di grande disonestà intellettuale verso l'opera originale. Ed è facile dirigere fregandosene dell'opera originale, scempiandola e stravolgendola al proprio credo senza sforzarsi minimamente di comprenderla. Abbiamo concetti diversi sui motivi per fare complimenti a qualcuno. E sì, il VD contestualizzato ha un suo senso, ma visto che siamo ormai nell'anno 2009 chiunque dovrebbe vederlo per quel che è: uno scempio tenuto su solo dalla nostalgia più o meno accentuata della gente e dalle illusioni di "arricchimento culturale" inventate dai leader crociati e imboccate da parecchi animecliccari. Che allora non era peggio di altra roba, certo, ma che adesso non ha senso di esistere, almeno per le persone a cui piace Saint Seiya. L'hanno fatto qualcosa del genere. Si chiama I Cavalieri del Flop-Hades e i Cavalieri del Flop- capitolo Inferno. Che però hanno schiere di pazzi (in cui non so se tu rientri) che lo ritengono il migliore doppiaggio del panorama italiano dopo il sacro scempio.

Vogliamo Griffon Vermeer

Grande Cerioni? Per cosa? Per il Sacro Scempio? Non so se l'intervista è stata letta, ma i punti focali della stessa sono: 1) "Non ci sono più i bei vecchi tempi" della prima risposta; 2) "Io non sapevo che ca**ate inventarmi per i dialoghi, ma c'ha pensato Carabelli a farmi partire il neurone aulico e darci dentro con le stupidaggini, in fondo che me ne fregava dei dialoghi originali? Certo, avevamo già deciso di fottercene allegramente dell'originale, ma non sapevamo se copiare da Foscolo o fare da noi, poi siamo riusciti a fare un pò l'una e un pò l'altra cosa", seconda risposta; ah, per l'intervistatore, siamo più delicati con gli intervistati: come fa Cerioni a sapere come si adattano in italiano i Saint se lui non l'ha mai fatto ma ha creato della roba ex-novo? Un pò di tatto, su; 3) "I vari per il Sacro sono venuti in mente a me e a Carabelli dopo un giro di vinello di bassa lega, ora ti rifilo un pò di vaccate per giustificarli" della terza risposta; perchè ne sono convinto? Perchè se non fossero stati ubriachi si sarebbero accorti che i Gold hanno PIU' DI UN COLPO: come fa il Sacro Leo a "contraddistinguere" Aiolia se ogni volta che lo spara il colpo è diverso? Se le tecniche sono il risultato dell'addestramento ma solo una li contraddistingue, com'è che il "sacro leo" è una tecnica diversa a seconda di come gira ad Aiolia? Non ha finito l'addestramento e non sa come lanciarlo? Cattivo, cattivo Aiolia. Tra l'altro, chi se ne frega di legarlo alla costellazione, non è il personaggio a contraddistinguere la costellazione, è la costellazione a essere parte della caratterizzazione del personaggio. Parte minima tra l'altro, ad esempio ciò che contraddistingue le tecniche di Shaka non è certo il fatto che sia il Saint della Vergine, quanto il fatto che IL PERSONAGGIO sia la reincarnazione di Budda (tutti i suoi colpi sono diretti a quello), che sia del segno della Vergine, beh, è un caso. Idem per Aiolia, il Lighting Bolt e il Plasma nulla c'entrano con il fatto che sia il Saint del Leone, idem per TUTTI GLI ALTRI. Se gliene fosse fregato qualcosa della serie se ne sarebbero accorti; 4) "I doppiatori cercavano di doppiare umanamente e come buonsenso comanda, ma ci pensava Carabelli a fargli inventare stupidaggini fighette da inserire a caso e lì per lì, e io gli davo pure una mano, il risultato era soddisfacente (solo per lui e per gli allegroni crociati, aggiungerei), non importa che i giapponesi avessero fatto qualcosa di buono e appropriato con la scena in questione, ce ne sbattevamo e la scempiavamo ad voluntas nei dialoghi, sfortunatamente non potevamo mettere i Carmina Burana in sottofondo, altrimenti...." della quarta; epico il fatto che dia merito ai giapponesi e poi parli tranquillamente di come ne ha stuprato l'opera, non è una risposta minimamente credibile. E dite al tizio che intervista che quando scrive "godere" dovrebbe parlare solo dello sparuto gruppuscolo di fan dei Cavalieri del Flop, i fan di Saint Seiya non hanno goduto affatto nel vedere scempiata l'opera; 5) " Le cazzate auliche a caso son tutta colpa di Carabelli, io ero per L'ORIGINALE", UNBELIEVABLE (parata di chiappe?) "però quando mi girava e c'era l'afflato aulico dove libertà creativa (opera creativa in OPERA ALTRUI?Viva il rispetto) scempiavo pure io (ah,ecco,viva l'originale) della quinta risposta. Come si possa volere la fedeltà ma nel contempo uscirsene con stupidaggini sull' intervento "creativo" (non "interpretativo", proprio "creativo") lo sa solo lui. Viva la coerenza, comunque; 6) "Io c'ho lavoro, non potevo reinventare da capo, ho lasciato le mie creature a un altro a malincuore, sìsì. D'altronde piuttosto che beccarmi la me**a che di sicuro sarebbe arrivata dai pazzi furiosi integralisti del VD ho preferito defilarmi", c'è solo da capire se quel "tradire" sta ad indicare che DePalma ha "tradito" il vecchio doppiaggio come dicono i C2 (anche perchè quest'intervista è posteriore all' uscita di Hades e Meikai), o se non voleva "tradire" le menate anni 80 perchè non sarebbe stato capace di partorirne altrettante ( o di dimostrare che non poteva fare di nuova copiaincolla da opere di letteratura a caso passandola liscia stavolta). Per il resto, delle sue "creature" non deve preoccuparsi: le deformità auliche partorite anni fa si sono purtroppo trasmesse geneticamente (allargandosi anche alla recitazione) alLO scempio di Hades, Meikai e Tenkai, figli genetici appunto del Sacro Scempio degli anni 80. Senza motivo alcuno che non fosse la nostaglia di un gruppo di rottweiler crociati mai cresciuti. Povero Saint Seiya, destinato a flop perpetui e voluti per merito di gente come questa.

Me l'ero perso. Comunque non è che da noi la serie si proprio sconosciuta, almeno tra i gamer veri e propri (i casual totali ignorano la maggior parte delle serie in realtà), in proporzione è più conosciuta qui che nel resto d' Europa. Motivo per cui TGM ha offerto quell'articolo, per quanto in certi punti lacunoso, ma che citava gli OG. Il problema è per certi versi la girella, nel senso che c'è gente che pur conoscendo la serie non la compra se non c'è il Goldrakkio (è vero purtroppo), per il 90% comunque è il fatto che Bandai non ha la filiale qui e i diritti sono sparsi e lacunosi grazie al simpatico sistema italiano degli anni 70-80 dove si registrava di tutto piratate comprese. Dovresti chiedere a tutti i licenziatari, ma mentre in America non arrivano perchè ce ne sono troppi e troppo sparsi (e vanno pagati), qui dovresti innanzitutto trovarli, per certe serie. Ad esempio, per Z anche solo il fatto che non si sa chi abbia qualche serie è un casino (GodSigma è mondo? Siam sicuri?E le altre? Siam sicuri che non sia roba pubblicata di straforo?), a meno di farti fare la dichiarazione dagli aventi diritto giapponesi che qui nessuno ne ha i diritti, ma poi devi pagare i suddetti giapponesi due volte (anche se poi non li pagheresti più, ma tant'è, e c'è da dire che Bandai detiene i diritti di tutti i Gundam), e rischi sempre che qualche fenomeno che ha registrato questo o quello (piratamente o legalmente ovvio) ti rompa le balle, o i girellari che rompono perchè non doppi le sequenze d'attacco o peggio non li doppi come vorrebbero loro (non ce li vedo a doppiare in italiano o inglese, motivo per cui gli OGS non sono mai arrivati in lingua comprensibile), al che solite siocche crociate. Il che è un problema perchè fanno parte della nicchia di chi li conosce, cosa che li farebbe sentire in diritto di ricattare il publisher. Spesso poi i diritti sono spezzati, ad esempio devi pagare quello che ha i diritti televisivi o quello che ha i diritti Home Video? E se sono serie originariamente tue, devi pagare lo stesso? (risposta sì perchè i diritti sono ceduti in licenza?No perchè sono comunque tue?) E alcune delle serie che tirano devi pagarle necessariamente (Goldrakkio, Mazinger Z,Great Mazinger e Getter di qualunque tipo van pagate a D\Visual così come le paghi a Toei, certo Bandai è un colosso, ma sempre costi aggiuntivi sono). Altra cosa: A CHI CAVOLO LO PAGHI RAHXEPHON? Oltre a questo la mole di testo per la localizzazione è spaventosa già solo per l'inglese, sempre parlando di main title, costo che si andrebbe ad aggiungere ai diritti. In poche parole, non è solo questione di popolarità, semplicemente non si ripagherebbero mai i costi di pubblicazione, già in Giappone certe serie non le inserivano perchè i diritti costavano troppo, vedi l'elisione di Giant Robot da Alpha 3 per costo eccessivo degli stessi (mi pare dovuto alla morte di Yokoyama). Il bacino di utenza in America è molto più ampio che in Europa, ma comunque nemmeno lì sono mai arrivati, sempre per questione di costi (ancora, emblematico il mancato arrivo di OGS, dicevano perchè la Sony non permetteva la pubblicazione di giochi only jap, ma mi sembrano balle dato che Yakuza 2 era uscito in America con audio giappo e sottotitoli inglesi appena un anno dopo OGS e qualche mese dopo OGG, semplicemente non rientravano nei costi). Per il resto, i nomi delle combo mostrate nel video da Gamefaqs: Neige begins her turn with Willful Body (I think that's what Wagamama Bodi would mean in this case) Her normal attacks in the video are Hunter's Mercy (Hantaazu Maashii), Silky Lace (Shirukii Reesu), Venom Comb (Benomu Koomu), and Red Hot Pumps (Reddo Hotto Panpusu). Her finisher is Cute Crown Breaker (Kyuuto Kuraun Bureikaa). Aledy (or whatever his name may turn out to be) starts off his turn with Spiritual Fortitude (Seishin Bouheki). His normal attacks are Machine God Barrage Punch (Kishin Renken), Supreme Roaring Thunder Leg (not entirely sure of the kanji reading; it might be Hakou Gourai Kyaku), Machine God Hard Iron Gauntlets (Kishin Goutekkou), and Machine God Wild Beast Strike (Kishin Ranjuugeki). His finisher is True Conquering Hazy Strike Violent Crush (Shinha Rougeki Reppa). Those translations for Aledy's attacks are overliteral, but they're all I can manage on my own. Techniques like those usually sound absolutely ridiculous in English, anyway. Altra dimostrazione che il tipo è Folka coi capelli diversi (Folka aveva lo Shinha Mougeki Reppa, questo ha il Shinha Rougeki Reppa), va aggiunto che non è detto che gli Shura e in particolare Folka o Fernando, non appaiano. EDIT: A chi interessasse, Play-Asia ha in offerta lo special Disk per SRWZ a 20 dollari americani, spedito in Air Bubble viene a costare in totale 16-17 euro, fatevi i vostri conti e vedete se vi interessa, occhio che è un' offerta limitata nel tempo, io l'ho preso. Vi metto il link: http://www.play-asia.com/paOS-13-71-44-49-en-15-Super+robot+Z-70-36hg.html

Ma.... dove avrebbe combinato "qualcosa di buono" parlando di VD? No, perchè non c'è niente di buono in quella roba, giusto l'involontaria comicità e la vuota fighetteria. Cosa significa per lui adattare SS? Ma è semplice: scempiarlo. E girella fu. Notare come indirettamente tra le vari sviolinate dica che il "merito" dell' aulicità a caso fosse interamente di Carabelli, sganciandosi e dicendo che lui "era per l'originale". Non dice che arricchisce il doppiaggio (immagino abbia ancora un pò di vergogna), però, e più un discorso generale sul doppiaggio italiano vecchio della serie, quindi tutto nelle Diviche EDIT: I commenti sono ancora fonti di sommo divertimento, notare l'amico di Chibi che per entrare in tema copincolla (ma non era reato?) Foscolo e la gente che ormai ha bisogno della sacra girella per emozionarsi, oddio hades e meikai hanno emozionato pure me, un tale orrore per un simile scempio è raro che io lo provi. Ma vabè, sono opinioni

La serie si svolge in contemporanea a Index, quindi l'unico sicuro di comparire per ora è Toma e il tizio fulminato che fa fuori le MP della protagonista. Se nella serie originale Kanzaki non si è mai incontrata con Railgun allora non si vedrà, almeno in questa parte (ma dicevano che pur essendo parallelo aveva novel dedicate, magari l'autore di quelle l'ha inserita, per ora è improbabile).

Altri scan per Ar Tonelico 3 (questo charadesigner l'ho già visto, tra l'altro non mi pare lo stesso del secondo, dovrò indagare), con le bocce tanto richieste da qualcuno: http://www.famitsu.com/game/coming/1228580_1407.html Ah, e pare che l'abilità speciale delle Reyvateil le porti ad abbondanti...robe non endrino safe, come mostrare le pantsu eccetera. Non si è ben capito se il comando "strip" serva a quello.

Qualche screen da dengeki, fonte l'occhio: http://news.dengeki.com/elem/000/000/203/203575/ E questa per Ryudo: http://www.youtube.com/watch?v=synjftNFbns

Capito, il muflone m'aveva detto di averle prese da lì e che non le trovava, forse le ha beccate altrove, anche perchè ieri sera dopo il messaggio le ho trovate in molti shop. Grazie, ma...ne hanno fatte uscire giusto un paio.... che non ci credano molto? Peccato perchè a occhio pare un bel modellino.

Sull' antispiral ci vuole Malaspina, senza se e senza ma.

Mi sono impappinato perchè di Ward c'è n'è una marea, Rat-man lo doppia Andrea, che faceva anche Naraku in Inucane mi pare. Luca invece mi pare fosse sul Palazzo e qualche Transformer. Spongebob lo fa Moneta, che c'entra?

Vedo gli Orenji dappertutto (grazie della correzione, gli ho giusto dato un'occhiata)

Oggi sono andato in fumetteria e c'era Monster Hunter Orange di Mashima, stranamente non sembrava preso di peso dall'elenco del telefono, la carta da fuori sembrava bianca e ad una sfogliata pure. Sarà perchè tutto ciò che è Orenji deve essere superiore al resto?

Ho fatto un esempio, ce ne sono anche altri in fatto di versatilità, come Prata appunto,Moneta (Spongebob) o Quarta (Topolino), e ce ne sono altri ancora. Il suddetto Ward se non vado errato passava dal Gladiatore a Rat-man in scioltezza. Ne abbiamo di gente, il nodo è anche dirigerli per bene, credo.